PN ou la subjectivité à outrance

Discussions sur les consoles de salon de Nintendo (Switch, Wii U, Wii, NGC, N64, SNES, NES), ainsi que sur les jeux disponibles ou à venir sur ces consoles mythiques !
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mheishiro
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Message par mheishiro »

Oko a écrit : Car pourquoi ne serait-ce pas celui qui ne considère pas mythique la DC et la N64, qui ne ferait pas preuve de bon sens ?

Attention, concernant ces deux consoles, je n'ai pas dit que c'était manquer de bon sens que de dire qu'elles étaient mythiques! Je pense que chaque position est défendable.
Mais alors concernant le gamecube, je n'en démords pas. Celui qui dit qu'elle est mythique n'a 1) ou pas de bon sens 2) ou un sens de l'humour très développé.
Mais le mieux serait que la personne vienne ici nous expliquer en quoi, pour lui, la console est mythique surtout quand, sur la même gen, y'a eu la comparaison avec la ps2 et la dc. Nan parce que honnêtement, même en tant que léger pro N, si le GC est mythique, alors la ps2, qui propose un nombre de bons jeux assez hallucinants comparé au cube (à ce rythme là, en 10 ans, le cube n'aurait toujours autant de bons jeux à proposer) elle est quoi??
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Oko

Message par Oko »

Je préfèrerais que tu reviennes sur la fin de mon message, plutôt, qui devrait être plus claire :) En d'autres termes : pourquoi le bon sens ne serait-il toujours que de NOTRE côté ?
Gorgoth
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Message par Gorgoth »

Le GC pas mythique ? En tant que ccnsole, certes, mais à ce jeu là, les consoles "mythiques" sont très rares, et certainement pas les PlayStation (ou alors juste le première du nom).

Non, ce qui est mythique par essence même dans les jeux vidéos, ce sont... les jeux vidéos ! Metroid Prime, Resident Evil 4, ce sont des jeux de très haute volée ! D'ailleurs, ça me permet par une transition habile ( :-D ) de revenir sur le subjectivité.

Qu'un Party Game comme Les Lapins Crétins 2 soit super attendu, ça n'a rien de critiquable. Moi-même, j'ai par moment fortement attendu des jeux qui se sont parfois avéré très décevants, et rien ne dit que LLC2 le sera pour ceux qui aiment le genre.

Par contre, là où on pourrait éventuellement émettre une critique, c'est dans le dossier du top 20 des jeux GC. Voir dans ce classement un Mario Tennis battre un Killer 7 ou un Wario Ware battre un Beyond Good and Evil, sans parler de coller Pikmin en 4e position avec un halucinant 19/20 (devant Tales of Symphonia, Baten Kaitos et tout le toutim), ça c'est pour le moins extrêmement (on est même plus au stade du "très" ici) subjectif, et pour tout dire ça me choque pas mal.
Mais de là à brailler "c'est pas bien", il y a un pas que je ne franchirai pas, puisque moi-même j'ai une opinion subjective sur pas mal de jeux, y compris présents dans ce classement.
Attentes : Fallout 3, Starcraft 2, Resident Evil 5
Huso-San
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Message par Huso-San »

C'est vrai que je ne suis pas très satisfait du top 20 gamecube, Pikmin est un jeu sympathique, mais loin de décrocher la 4ème position à mon sens.
Visitez mon site ! Lisez mes scénarios ! Visionnez mon film et mon reportage !

http://www.ideenoire.com
dread
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Message par dread »

Huso-San a écrit :C'est vrai que je ne suis pas très satisfait du top 20 gamecube, Pikmin est un jeu sympathique, mais loin de décrocher la 4ème position à mon sens.
c'est vrai #pixmin cay 20 fois mieux :]
-Dis donc toi ! Tu sais que tu as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 Pokédollars ?
-Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera.
grille-pain
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Message par grille-pain »

ben je peux me tromper mais la 4ème position de Pikmin vient juste de la position de sa note par rapport aux autres jeux... En clair ca ne veut pas forcément dire qu'il est "meilleur" qu'un Paper Mario 2 par exemple qui n'a eu que 18. C'est juste un classement des notes qu'ils ont obtenu au moment où ils ont été testé.. Par exemple Pikmin de par son originalité et son univers a obtenu une très bonne note au moment où il a été testé mais il ne peut en aucun cas avoir une comparaison de valeur avec un jeu ayant été noté 18 plusieurs mois après... enfin en tout cas c'est comme ca que je l'entends.

Pour moi si il y a des remarques à faire (perso j'ai pas suffisament joué à la GC pour emettre un jugement un peu intéressant) c'est plus sur la présence ou non d'un jeu et non de sa "position" dans la liste des notes.
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Message par jax »

Pikmin est un jeu mythique, bien plus qu'un Zelda Wind Waker selon moi, tout dépend de la personne, et ça reste l'un des jeux les plus marquants de la GC bien plus qu'un F-Zero ou un Mario Sunshine ;)

Sinon, pour revenir au manque d'objectivité du jeu, je ne jette pas la faute sur les articles, quand on rédige un article, pendant quelques heures, le fignoler tout ça, c'est surtout qu'on a envie de parler de ce jeu pour une raison évidente, soit parce que l'on a apprécié ce jeu, soit le contraire, donc quand je vois que certaines notes sont surévaluées, je m'en foue un peu, ce qui me choque plus, c'est un peu l'idolatrisme totalement aveugle des newsers de PN, ça me fait mal au coeur de lire les news qui a un rapport avec le succès de Nintendo et les ventes de consoles, voir même plus, avec certains rédacteurs tout est raison à rendre merveilleux Nintendo, je pense que c'est sur ce point qu'il faut travailler.

J'ai bien conscience d'être sur un site Nintendo pour ceux qui voudraient me le faire remarquer, mais passion peut aller de paire avec objectivité ;)
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On recrute des rédacteurs, pour en savoir plus, cliquez ici
sorceller
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Message par sorceller »

En même temps ici t'es sur : PUISSANCE nintendo.
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Kayron
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Message par Kayron »

Bonjour,


Je ne me suis inscrit que tout récemment au forum de PN, et je dois avouer que j'ai été très surpris du contraste flagrant qu'il pouvait y avoir entre ce qui se disait dans les News du site chaque jours (débordant d'enthousiasme la plupart du temps.) et ce qui pouvait se dire sur le forum.
En effet, j'ai trouvé une communauté nettement plus...pessimiste (réaliste?).C'est d'ailleurs ce que je voulais voir en venant ici, je m'attendais à quelque chose qui se rapproche des News du site.Je tenais à souligner ce contraste evident selon moi.

Concernant cette fameuse subjectivité...Je n'ai pas lu l'article sur la suite des Lapins Crétin (en fait, ce jeu ne m'interesse pas), mais je dois admettre qu'à plusieurs reprises, j'ai lu beaucoup de choses assez étrange, j'en reviens toujours à cet enthousiasme débordant qui n'a souvent pas lieu d'être dans la plupart des News, c'est vrai que cela prend parfois l'aspect d'une vielle "propagande" télévisée des années 50 lol...

Jax le souligne parfaitement quand il dit :

"ce qui me choque plus, c'est un peu l'idolatrisme totalement aveugle des newsers de PN, ça me fait mal au coeur de lire les news qui a un rapport avec le succès de Nintendo et les ventes de consoles, voir même plus, avec certains rédacteurs tout est raison à rendre merveilleux Nintendo"

Et je suis donc entièrement d'accord sur ce point.

Concernant les notes parfois un peu"larges" qui auraient pu être attribuées à tel ou tel jeux qui ne le méritaient peut être pas...je dirais simplement que je n'ai pas assez lu de Test PN pour me prononcer sur ce sujet.
Néammoins (si les arguments de Benito est d'autres sont véridique) je ne peux m'empêcher de penser aux jeunes joueurs qui suivent avec attention PN(et qui n'ont pas forcément le réflexe d'aller sur d'autres sites) et qui seront influencés dans leur achats de jeux en lisant ces fameux Test.

Quand on diffuse une information, quand on tente de faire une appréciation d'un jeu, on se doit de la faire avec "bon sens" (pour reprendre les termes de Mheishiro)et exactitude.L'avis personnel ne doit pas interferer à mon sens.L'objectivité est le maître mot, qu'on ai une préférence pour Nintendo ou pas.

Dans le cas contraire, on se met tous des fleurs dans les cheveux, on crie tous en coeur que la vie est belle, nintendo avec, et on ira lyncher son voisin parce qu'il a eu le malheur d'acheter une PS3 , ou bien parce qu'il n'a pas eu la même vision que nous.

Je tenais aussi à revenir aux critiques incéssentes sur la concurrence , notament concernant la firme Sony dans son ensemble.Parfois c'est marrant, parfois ça ne l'est plus.
Je suis moi même un joueur ayant une certaine "fidélité" à Nintendo, mais il ya des limites.De manière quasi systématique, on s'en prend à Sony des qu'on en a l'occasion.
Et quand une New retranscrit une interview, ou un propos tenu par un responsable de chez Sony un peu critique à l'égard de Nintendo, on trouvera toujours le moyen de démontrer par A+B que le mec est soit con, soit dit des choses fausses, ça en devient presque ridicul.

J'ai parfois l'occasion de parcourir certains sites de la méchante concurrence, et force est de constater que la démarche reste relativement objective, et surtout qu'il n'en ressort aucune "animosité" ou "agressivité" envers la Wii et Nintendo plus généralement.

Je trouve cela beaucoup plus mature , et surtout beaucoup plus crédible d'avoir un certain "fair-play" vis à vis de la concurrence , plutot que de se vautrer dans ce genre de mesquineries, qu'on soit "pro-Nintendo"ou pas.

Enfin malgré tout ça, cela ne m'empêche pas de lire Pn un peu tout les jours, mais je tenais à exprimer mon point de vue, ma vision critique des choses en esperant que , peut être, cela soit pris en compte par les personnes qui font vivre ce site.
lupevibe
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Message par lupevibe »

Franchement l'objectivité vous ne la trouverais jamais , ni sur ce sit , ni sur un autre , donc je trouve le debat un peu stupide
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Gorgoth
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Message par Gorgoth »

lupevibe a écrit :Franchement l'objectivité vous ne la trouverais jamais , ni sur ce sit , ni sur un autre , donc je trouve le debat un peu stupide
L'objectivité, dans sa forme "pure", n'existe pas. Si on prend l'exemple d'un simple screen de jeu, mis à part quelques cas exceptionnellements beaux - ou moches - on trouvera toujours des avis allant du "c'est pas terrible" à "ça déchire sa race", pour caricaturer. Sans compter ceux qui vont essayer de relativiser en fonction de la puissance et de l'âge du support, ou qui au contraire prendrons le nec plus ultra comme seule référence. Tout ça, c'est juste pour un screen, alors imaginez un peu pour tous les paramètres qui font un jeu !

Cependant, même s'il est clair que l'objectivité est un objectif illusoire, éviter de tomber dans le "fanboyisme" le plus désuet n'est pas trop demander, du moins je suppose.

Enfin, même si j'ai déjà manifesté quelques réserves concernant les tests sur PN, au fond je m'en fiche un peu, car je ne me fie jamais à ce site (ni aucun autre "spécialisé") pour mes achats.
Attentes : Fallout 3, Starcraft 2, Resident Evil 5

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