PN ou la subjectivité à outrance
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Benito
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PN ou la subjectivité à outrance
Bonjour à tous,
Aujourd'hui une preview de Rayman contre les Lapins Crétins 2. Alors même que la conclusion parle de "petits ajouts" et non de grands changements pour un jeu qui est sympathique sans être exceptionnel (c'est pas le jeu du siècle non plus, c'est une compil de mini-jeux), la note attribuée à l'attente du jeu est A, soit la meilleure. Une attente "très élevée" selon la rédaction PN, pour 60 mini-jeux qui en eux-même n'apportent rien d'exceptionnel, il s'agit juste de bouger sa wiimote de différentes façons, mais qui surclasse bien sûr nombre de vrais jeux.
Je sais que la subjectivité n'a jamais été le fort de PN, qui a tendance à surnoter les jeux et en particulier ceux d'éditeurs qui peuvent leur fournir des jeux ou des places à des salons vidéoludiques (essayez donc de trouver un jeu Nintendo ayant eu moins de B à sa preview, du moins sur Wii), mais je pense qu'il était temps que quelqu'un le dise. Libre à vous de donner votre avis sur la question.
Bonne soirée
Aujourd'hui une preview de Rayman contre les Lapins Crétins 2. Alors même que la conclusion parle de "petits ajouts" et non de grands changements pour un jeu qui est sympathique sans être exceptionnel (c'est pas le jeu du siècle non plus, c'est une compil de mini-jeux), la note attribuée à l'attente du jeu est A, soit la meilleure. Une attente "très élevée" selon la rédaction PN, pour 60 mini-jeux qui en eux-même n'apportent rien d'exceptionnel, il s'agit juste de bouger sa wiimote de différentes façons, mais qui surclasse bien sûr nombre de vrais jeux.
Je sais que la subjectivité n'a jamais été le fort de PN, qui a tendance à surnoter les jeux et en particulier ceux d'éditeurs qui peuvent leur fournir des jeux ou des places à des salons vidéoludiques (essayez donc de trouver un jeu Nintendo ayant eu moins de B à sa preview, du moins sur Wii), mais je pense qu'il était temps que quelqu'un le dise. Libre à vous de donner votre avis sur la question.
Bonne soirée
A Marcos, à la joie, à la beauté des rêves...
A la mélancolie, à l'espoir qui nous tient
A la santé du feu... Et de la flamme
A ton étoile
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Moi personnellement j'attends beaucoup ce jeu.
Dans le domaine des party Games Rayman est quand même pas mal du tout, et ça reste a mon sens un des jeux Wii qui exploite le mieux la Wiimote jusque là, avec WiiSport.
En plus je pense que tout ceux qui y ont joué seront d'accord pour dire qu'il y a un énorme potentiel d'amélioration, et tout ce qui est cité dans l'article me fait bien plaisir, il semble qu'ils aient tirés les bonnes leçons du premier (tout les mini jeux en deux modes - et non plus deux versions d'un même mini jeux comme si le second était un nouveau -, beaucoup plus de jeux à 4 en simultané...).
Bref, tout ça pour dire que moi je trouve qu'il le mérite, ce A (après évidemment faut aimer les party games, mais bon).
Dans le domaine des party Games Rayman est quand même pas mal du tout, et ça reste a mon sens un des jeux Wii qui exploite le mieux la Wiimote jusque là, avec WiiSport.
En plus je pense que tout ceux qui y ont joué seront d'accord pour dire qu'il y a un énorme potentiel d'amélioration, et tout ce qui est cité dans l'article me fait bien plaisir, il semble qu'ils aient tirés les bonnes leçons du premier (tout les mini jeux en deux modes - et non plus deux versions d'un même mini jeux comme si le second était un nouveau -, beaucoup plus de jeux à 4 en simultané...).
Bref, tout ça pour dire que moi je trouve qu'il le mérite, ce A (après évidemment faut aimer les party games, mais bon).
~ Akhoran ~
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Benito
- Metal Mario
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Bien sûr chacun ses goûts, mais un site n'est pas juste là pour montrer les goûts d'une personne. Quand un site comme PN qui accueille chaque jour plusieurs (dizaines de ?) milliers de visiteurs et qui pond un article avec à la clé une note, ça doit pas seulement refléter les affinités d'un mec, ça doit prendre en compte le véritable intérêt potentiel du jeu. Et en ce qui concerne ce jeu, je vois pas en quoi il mérite la note suprême.
Le fait que cet article soit fait dans le cadre d'un salon de jeux vidéo organisé par UbiSoft et où PN est invité (enfin Thomas) m'ammène à penser que la subjectivité de ce site n'est pas viable. Et c'est pas la première fois...
Le fait que cet article soit fait dans le cadre d'un salon de jeux vidéo organisé par UbiSoft et où PN est invité (enfin Thomas) m'ammène à penser que la subjectivité de ce site n'est pas viable. Et c'est pas la première fois...
A Marcos, à la joie, à la beauté des rêves...
A la mélancolie, à l'espoir qui nous tient
A la santé du feu... Et de la flamme
A ton étoile
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Oko
"Potentiellement", ça peut être le meilleur jeu du monde hein :p Donc en termes d'attente, pourquoi pas un A, finalement.Benito a écrit :ça doit pas seulement refléter les affinités d'un mec, ça doit prendre en compte le véritable intérêt potentiel du jeu.
J'ajouterai que lorsque tu dois noter quelque chose comme un jeu – qui plus est non sorti et non essayé – les affinités ou tout du moins un jugement de valeur entre forcément en compte. Si la personne pense mettre un A, ne serait-ce pas manquer de fidélité que de baisser volontairement la note en prenant en compte les éventuels points faibles qu'elle n'a pas vu et qu'elle n'arriverait de toutes manières pas à voir ? Moi je dis que si.
La seule solution serait de faire donner une note à tout le staff de PN.
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Charlie_the_Warrior
- Docteur Mario
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Perso, j'aime beaucoup le 1er épisode, notemment à cause des mini jeux de danse.
Bien sûr il a pas mal de défauts, certains jeux sont vraiments chiants et mal foutus.
Mais, si le 2e épisode corrige ces défauts, qu'il rajoute 60minijeux et un bon mode multi(la danse à 4 ça peut être très marrant) alors oui, un A pourquoi pas? Ce sera pas le meilleur jeu du monde, mais dans son genre il a le potentiel pour être parmi les meilleurs, et pourquoi pas, détroner mario party wii.
Bien sûr il a pas mal de défauts, certains jeux sont vraiments chiants et mal foutus.
Mais, si le 2e épisode corrige ces défauts, qu'il rajoute 60minijeux et un bon mode multi(la danse à 4 ça peut être très marrant) alors oui, un A pourquoi pas? Ce sera pas le meilleur jeu du monde, mais dans son genre il a le potentiel pour être parmi les meilleurs, et pourquoi pas, détroner mario party wii.
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DarkDamien
- Golden Mario
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- Inscription : dim. 11 août 2002 - 17:56
Bah le premier est pour moi un jeu ultra moyen, j'ai meme du mal à l'appeler party game tant il est "naze" (toujours selon moi) en multi (20 minutes on a tenu avec un pote fan de party game chapeau bas ubi).
Autant dire que l'annonce du 2 me laisse froid.
Sinon pour le topic, bah je dirais que j'ai jamais espéré quoi que ce soit d'objectif venant de PN, apres tout c'est un site pro nintendo qui s'assume en tant que telle (suffit de voir certaines news qui hésite pas une seconde quand il s'agit de s'en prendre à la concurrence).
Par contre là c'est quand même une simple preview, pas un test, dans ce cas là j'ai tendance à penser qu'on peut pas faire autrement qu'etre tres subjectif vu qu'on a pas le produit final en main. Si la première impression est bonne bah ellee st bonne quoi difficile d'aller au fondu du jeu cherché les défaut dans un laps de temps aussi court ^^'
C'est plus ennuyeux quand il s'agit d'un test... (mais bon encore une fois ce fier au test d'un site/magasine spécialisé sur une marque particulière, c'est jamais ce qu'il y a de mieux à faire quand on veut de l'objectivité...)
Autant dire que l'annonce du 2 me laisse froid.
Sinon pour le topic, bah je dirais que j'ai jamais espéré quoi que ce soit d'objectif venant de PN, apres tout c'est un site pro nintendo qui s'assume en tant que telle (suffit de voir certaines news qui hésite pas une seconde quand il s'agit de s'en prendre à la concurrence).
Par contre là c'est quand même une simple preview, pas un test, dans ce cas là j'ai tendance à penser qu'on peut pas faire autrement qu'etre tres subjectif vu qu'on a pas le produit final en main. Si la première impression est bonne bah ellee st bonne quoi difficile d'aller au fondu du jeu cherché les défaut dans un laps de temps aussi court ^^'
C'est plus ennuyeux quand il s'agit d'un test... (mais bon encore une fois ce fier au test d'un site/magasine spécialisé sur une marque particulière, c'est jamais ce qu'il y a de mieux à faire quand on veut de l'objectivité...)
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Benito
- Metal Mario
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Je pensais ne pas etre le seul à avoir ce sentiment de subjectivité trop forte (évidemment que PN est subjectif, c'est pas ce que je lui reproche, ce dont j'ai l'impression c'est que cette subjectivité est "extrème") et d'une surnotation... Ce qui peut aussi se voir dans les tests ceci-dit, même si PN commence à oser mettre des notes inférieures à la moyenne (houla) ^^
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Red-Valentine
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Rayman et les lapins crétins, les vidéos me faisaient éclatés de rires, j'attendais d'avoir ce jeu... Et quand je l'ai eu... Difficulté inégale, maniabilité catastrophique (pour certaines épreuves), graphismes inégaux... Multi aussi... Fun inégaux... J'ai eu plus envie de péter ma Wii que je me suis marée... J'espère que le deux rattraperas le coup.
Gamertag 360: Red L Two (plus le live... :/)
Site: http://parodheroes.com
Myspace: http://myspace.com/parodheroes
Awesome
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matusmat
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Personnelement, je pense qu'il s'agit d'une question de logique, on peut difficilement demander à un magasine ou un webzine qui s'affiche Pro-nintendo rien que dans le titre de rester trés objectif à propos de jeux pour console nintendo (voire de jeux by Nintendo) ou des consoles Big-N, c'est comme demander à Libération de ne pas faire d"éloges" ou compliments aux partis de gauche...
Au moins PN a un bon point, on ne les voit pas souvent critiquer ouvertement les consoles de concurrents comme Ms et Sony...
Sinon moi aussi j'ai été très déçu par le premier notamment à cause de l'humour pas si drôle que ça...Enfin quand j'imagine le 2, je me dis que je vais peut-être enfin me marrer (imaginez spider-lapin ou un véritable lapin-ninja xD, pas comme ceux du premier mais genre tenchu ou ninja gaïden en maladroit...)
Au moins PN a un bon point, on ne les voit pas souvent critiquer ouvertement les consoles de concurrents comme Ms et Sony...
Sinon moi aussi j'ai été très déçu par le premier notamment à cause de l'humour pas si drôle que ça...Enfin quand j'imagine le 2, je me dis que je vais peut-être enfin me marrer (imaginez spider-lapin ou un véritable lapin-ninja xD, pas comme ceux du premier mais genre tenchu ou ninja gaïden en maladroit...)
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Thomas
- Sous Calife
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- Inscription : ven. 05 oct. 2001 - 02:00
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Hello tout le monde, particulièrement au bon vieux Benito ! 
Tu soulèves un point très important, la subjectivité, avec comme exemple mon article sur Rayman contre les Lapins Crétins 2.
Pour info, pour bien cadrer mon article, je ne suis pas extremement fan du premier que je n'ai de loin pas terminé. Je n'ai pas aimé la molesse du jeu et son mode multi-joueurs plutôt râté et les menus complètement nuls (pour s'y retrouver). J'ai été de ceux qui ont été déçu du premier. J'ai d'ailleurs été déçu d'apprendre le développement d'un nouveau au lieu d'un "vrai" Rayman.
Bref, je partais pas aux UbiDays très enthousiasmé. Finalement, la petite preview du jeu (4 jeux pour se faire une idée, mais aussi une discussion avec un développeur) m'a convaincu que le jeu avait un certain potentiel et que l'équipe était au courant des défauts du 1 et voulaient corriger dans le 2
Mon article s'attache à démontrer que dans le nouvel épisode les défauts du premier tentent d'être effacés. Multi-joueurs à 4, menus plus simples, davantage d'humour... un vrai party-game en fait.
Ces éléments font nettement que l'attente du jeu est maximale. Après le test dira si l'attente est récompensée.
Plus globalement, pour revenir au degré de subjectivité de PN, je ne crois pas que nous soyions tellement pro-Nintendo dans nos articles. Il est vrai que nous sommes pas Edge, on n'aime pas casser les jeux sans raison, ni être trop sévère comme peut l'être IGN ou Gamespot. On juge les jeux comme on le resent, pas pour avoir des jeux ou invitations aux salons. (à vrai dire ça serait triste d'en arriver là).
En ce moment on a une réflexion autour du système de notations des tests. On est souvent bloqué car le jeu est "bon" et donc il a 15. Peut-être avez-vous des idées innovantes pour avoir un système de notes (ou autre) objectif qui puisse convenir pour toutes les cibles du jeu, qui puisse perdurer dans le temps et qui soit lisible.
Amusez-vous bien
Thomas
Tu soulèves un point très important, la subjectivité, avec comme exemple mon article sur Rayman contre les Lapins Crétins 2.
Pour info, pour bien cadrer mon article, je ne suis pas extremement fan du premier que je n'ai de loin pas terminé. Je n'ai pas aimé la molesse du jeu et son mode multi-joueurs plutôt râté et les menus complètement nuls (pour s'y retrouver). J'ai été de ceux qui ont été déçu du premier. J'ai d'ailleurs été déçu d'apprendre le développement d'un nouveau au lieu d'un "vrai" Rayman.
Bref, je partais pas aux UbiDays très enthousiasmé. Finalement, la petite preview du jeu (4 jeux pour se faire une idée, mais aussi une discussion avec un développeur) m'a convaincu que le jeu avait un certain potentiel et que l'équipe était au courant des défauts du 1 et voulaient corriger dans le 2
Mon article s'attache à démontrer que dans le nouvel épisode les défauts du premier tentent d'être effacés. Multi-joueurs à 4, menus plus simples, davantage d'humour... un vrai party-game en fait.
Ces éléments font nettement que l'attente du jeu est maximale. Après le test dira si l'attente est récompensée.
Plus globalement, pour revenir au degré de subjectivité de PN, je ne crois pas que nous soyions tellement pro-Nintendo dans nos articles. Il est vrai que nous sommes pas Edge, on n'aime pas casser les jeux sans raison, ni être trop sévère comme peut l'être IGN ou Gamespot. On juge les jeux comme on le resent, pas pour avoir des jeux ou invitations aux salons. (à vrai dire ça serait triste d'en arriver là).
En ce moment on a une réflexion autour du système de notations des tests. On est souvent bloqué car le jeu est "bon" et donc il a 15. Peut-être avez-vous des idées innovantes pour avoir un système de notes (ou autre) objectif qui puisse convenir pour toutes les cibles du jeu, qui puisse perdurer dans le temps et qui soit lisible.
Amusez-vous bien
Thomas
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Oko
Celui qui garde une dose de bon sens.Oko a écrit :De toutes façons, pour ce genre de trucs, étant donné que les goût parlent énormément, qui peut prétendre à l'objectivité ?
Je vais reprendre l'exemple de la "gamecube console mythique". Mais si les goûts diffèrent, j'ai du mal à voir comment, en ayant réellement jouer au cube (et à d'autres consoles), on peut qualifier cette console de mythique. Ou c'était à prendre avec humour...