Super Smash Bros Brawl, premiere approche du jeu

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 10:32

Etant donné que je prépare mon dossier de franchises Donkey Kong/Starfox pour cet aprém', je vais faire un petit sondage :

Est-ce que, selon vous, il vaut mieux garder Falco dans SSBB pour représenter la franchise et le dé-clonifier, ou vaut-il mieux le remplacer par un personnage plus méritant ? Si c'est la dernière solution, qui devrait le remplacer ?

Question subsidiaire :
Selon vous, combien doit-il y avoir de persos Starfox dans Brawl ? 2 ou 3 ?

ThibaultPN · Message par **ThibaultPN** » dim. 02 sept. 2007 - 10:40

Personelement j'aime bien Falco et je pense qu'il y aura 2 persos de SF dans SSBB

BenKertek · Message par **BenKertek** » dim. 02 sept. 2007 - 10:59

Je remplacerai bien Falco par Kristal (apparue dans 3 jeux maintenant les 2 version GC et la version DS). Armée de son baton elle permetrait des enchainement rapides. Je pense que se serai vraiment bien.
Pour le nombre de persos je resterai bien a 2 par Franchise sauf pour les "mega" franchises (zelda et mario voire Pokemon). pour le moment on a Samus-zero suit, Kirby-MK, DK-didi. Je pense que cela va continuer par doublet.

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 11:09

Tiens, je vais peut-être donner mon avis : je pense qu'ils devraient ajouter au moins un nouveau personnage, quoi qu'il arrive. Si Falco reste et est dé-clonifié tant mieux. Si il dégage, tant pis. Il faut juste qu'il y ait un nouveau personnage.
La franchise Kirby a MK, la franchise Fire Emblem a Ike, la franchise Metroid a ZSS (même si je persiste à considérer que ce n'est pas tellement un nouveau perso). La franchise Starfox mérite elle aussi un nouveau perso. Elle doit avoir à peu près autant d'importance que les franchises citées, donc je ne vois pas pourquoi elle n'évoluerait pas.

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 17:14

Uuuuh, aucune réponse depuis mon dernier message ?

J'ai vexé quelqu'un ou quoi ?

Enfin, bref. Dans le cadre de mon dossier de spéculation, je vous présente la première partie du dossier consacré aux franchises Donkey Kong et Starfox.
La première partie est la partie sur DK, évidemment !

Analyse spéculative des favoris au poste de personnages jouables.

Semaine 6 : Franchises Donkey Kong et Starfox

Avant de commencer, je précise que ce qui va suivre est de la pure spéculation. Les personnages cités ne vont pas forcément se trouver dans le jeu, même si je les qualifie de "choix logiques et très probables".
Ne venez pas vous plaindre si je vous ai donné de faux espoirs ! Ceci est une analyse des probabilités de chaque personnage, pas une prédiction par lecture dans les feuilles de thé.

Un dernier détail, je n'ai joué qu'au Donkey Kong de N64. Les autres jeux de la franchise me sont donc inconnus, ou presque. Les informations que je donne proviennent donc principalement d'autres sites/forums et de mes propres conclusions. Pour les Starfox, par contre, pas d'inquiétude : je les ai tous et je sais de quoi je parle. Mais si vous remarquez une erreur importante, veuillez me prévenir pour que je la corrige le plus vite possible.

On commence donc avec la franchise Donkey Kong :

Avec la mise à jour du DOJO que nous avons eu le Mercredi 22 Août, cette partie de dossier se retrouve grandement simplifiée. Je n'ai en effet plus besoin de faire le plaidoyer de Diddy car il est déjà inclus dans le jeu !
Il ne nous reste donc qu'à parler du méchant de la série, l'infâme K. Rool. Le seul autre personnage qui avait souvent été cité était Dixie Kong, mais c'était généralement comme partenaire de Diddy Kong, le couple combattant ensemble à la manière des Ice Climbers. Mais comme le site nous a dévoilé un Diddy se battant seul, on peut considérer que les chances de Dixie sont à présent assez faibles.

Revenons-en à K. Rool :

http://www.dkvine.com/news/gallery//dkc ... fkrool.jpg

Reconnu comme étant le méchant principal de la franchise, le Kremling géant est déjà apparu dans Donkey Kong Country et Land I, II et III, dans Donkey Kong 64 et dans DK : King of Swing en tant que méchant principal.
Il occupait d'ailleurs le même rôle dans le cartoon DK diffusé à la télé et dans plusieurs comics DK. On peut donc dire que s'il y a un méchant de la série qui mérite d'être dans le jeu, c'est bien lui !

Voyons donc ce que ça donne en détails :

Euh, c'est plutôt honorable. Non pas qu'il soit le méchant le plus demandé pour Brawl, mais ses résultats sont suffisants. Sa base de fans est plus élevée que je ne le pensais, mais apparamment, il semble qu'il ait ce qu'il faut dans cette catégorie.

Là réside son point fort : son importance dans la série. Il est le méchant principal et est présent dans une grande majorité des jeux Donkey Kong. Ne pas le voir dans le jeu serait bien étrange ...

Et c'est ici que tout s'arrête. Honnêtement, même en y mettant toute la volonté du monde, je n'arrive pas à imaginer comment un développeur pourrait en faire un personnage original. Bien sûr, ses coups peuvent être assez facilement inventés, mais c'est au niveau de ses caractéristiques physiques et de son style de combat que résiderait le problème : comment voulez-vous qu'un gros crocodile bourrin soit différent dans sa manière d'appréhender les combats d'un gros dragon bourrin? Si c'est pour avoir un deuxième Bowser, ça n'en vaut sûrement pas la peine. Et c'est là qu'on se dit qu'en tant que personnages jouable, ses chances sont minces ...

Mais en tant que boss c'est différent. Sa popularité est largement suffisante pour un boss et il dispose de suffisamment d'importance pour représenter le côté obscur des jeux DK. La jouabilité n'entre plus en compte à partir du moment où il n'est pas jouable

; donc, si vous voyez K. Rool dans Brawl, ce sera sûrement en tant que boss du mode Aventure. Et puis, était-il vraiment nécessaire que la série des Donkey Kong dispose de 3 personnages jouables ? Deux personnages suffisent parfois à représenter la variété d'une série si celle-ci n'est pas d'une importance majeure. C'est le cas de la franchise DK, qui se faisait discrète ces derniers temps après la vente de RARE par Nintendo et le remplacement de celle-ci par PAON Corporation. Donc bon, ... on se contentera sans doute de Diddy.

La suite du dossier ... dés que j'y penserai.
MWAHAHAHAHAHAHA !!!

...

Au final, j'ai changé d'image. L'autre étirait la page.
Désolé pour le double-post, je pensais vraiment qu'en 6 heures, quelqu'un allait répondre.

Ravemaster · Message par **Ravemaster** » dim. 02 sept. 2007 - 17:40

Thibault91 a écrit :Personelement j'aime bien Falco et je pense qu'il y aura 2 persos de SF dans SSBB

lequels?

ThibaultPN · Message par **ThibaultPN** » dim. 02 sept. 2007 - 18:19

Ravemaster a écrit :
Thibault91 a écrit :Personelement j'aime bien Falco et je pense qu'il y aura 2 persos de SF dans SSBB
lequels?

Bah seulement Fox Mc Cloud et Falco

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 19:01

Y'a personne aujourd'hui >_< J'ai l'impression de parler à un mur ...

Et on enchaîne avec la partie dédiée à la franchise Starfox.

Bon, on a déjà eu Fox confirmé comme étant jouable et le Andross de SNES comme étant un trophée-aide. Maintenant, il nous reste à voir ce qu'il va advenir de Falco, qui était un clone de Fox dans Melee.

Le fait qu'il était déjà dans un jeu est déjà un point positif pour lui : son modèle existe déjà, même si il faut modifier ses mouvements.

Fox est un personnage très physique et ses attaques ont été inventées à partir de rien (son blaster est apparu après SSB64).
Pourquoi ne pas profiter de toutes les nouvelles armes crées dans SF Assault pour créer une palette de coups originale à Falco ? Samus remplit bien son rôle d'attaquante à distance, mais sera-ce suffisant si le jeu compte bien 35-40 persos comme tout le monde semble le penser? Pourquoi ne pourrait-il pas se servir des bazookas, sniper-laser et autres grenades qui ont fait la force d'Assault pour accompagner un nouveau look en costume rouge venant du même jeu ?

Ce serait une bonne reconversion pour Falco. Après tout, les seules choses qui le font ressembler à Fox sont l'habillement et les attaques. Les caractéristiques de combat sont franchement différentes. En incorporant des attaques différentes (ce qui serait largement faisable compte tenu du fait que Fox est un renard, et Falco un oiseau

) , et en changeant le costume de Falco, on aurait assez de différences pour pouvoir aisément séparer les deux personnages.

Maintenant, le seul problème est que son rôle dans la franchise est assez annexe. OK, c'est le partenaire privilégié du héros, mais ce n'est rien comparé à des personnages comme Crystal ou Wolf. Sa place se retrouve donc compromise par ce défaut ... Mais est-ce que ça pose vraiment problème aux développeurs? Après tout, ils l'ont bien inclus dans Melee alors que ce n'était pas nécessaire. Ils auraient très bien pu prendre Wolf à la place, ça aurait paru plus logique. Mais puisque c'est lui qu'ils ont choisi, il doit y avoir une raison. Et cette raison est un autre des arguments en faveur du retour de Falco dans Brawl.
On peut dire que ses chances ne sont pas petites, mais pas grandes non plus... Bref, wait & see.

_____________________________________________________________
En ce qui concerne les autres nouveaux candidats, je n'en vois que deux :
Krystal
Wolf
Ils sont les deux seuls à avoir un rôle important dans la franchise hormis Fox et Andross. Peppy et Slippy ne sont que les coéquipiers de Fox, ils sont encore moins importants que Falco.

Aaaaahhh. Quelle chance il a ce pagne !

Voici Krystal, la demoiselle en détresse de la série Starfox. C'est armé du bâton de celle-ci que Fox parcourut la planète Sauria afin de la sauver, avant qu'elle ne rejoigne l'équipe Starfox. Même si son arrivée est assez récente dans la série, on ne peut pas dire non plus que ce soit trop grave, puisque la série ne compte que 5 jeux et elle est apparue dans 3 ! En gardant son look de Starfox Adventures (mmmh ...

) et en lui permettant de se servir de son bâton et de tous les pouvoirs qu'il renferme, on pourrait lui trouver pas mal de techniques de combat sympatiques. Sans compter le fait que beaucoup de fans attendent de la voir jouable et seraient fort déçus de ne pas la voir dans le jeu.

En effet, on a :

Là, c'est sûr, c'est facilement un des 5 favoris, toutes catégories confondues pour être jouable. Et par conséquent, elle est également la plus demandée pour représenter les Starfox.

Ici aussi, ça se passe bien. En plus d'avoir joué un rôle déterminant dans SF Adventures, elle est le personnage féminin le plus important de la série.

La seule petite difficulté pourrait se trouver ici. Non pas que son style de jeu ne serait pas unique et intéressant, armée de son bâton mais il faudrait pour ça qu'on lui accorde de le reprendre. Cet outil semble avoir disparu depuis Adventures et il serait comme un retour en arrière que de lui redonner. Est-ce que ça va vraiment poser à ce point problème à Nintendo ? Je ne pense pas. Mais je préfère rester prudent...
A part ça, sa palette de coups est toute désignée : se servant de son bâton pour pourfendre ses ennemis au corps à corps et les achevant avec les pouvoirs spéciaux qu'il renferme, elle ferait une bonne alternative pour ceux qui aiment les coups qui ont de la portée, mais qui n'apprécient pas les épéistes. Sans compter le style graphique charmant ! Ca change un peu des habituelles princesses en robe longue

. Et puis, on a besoin de plus de filles dans le jeu. Y'en avait pas des masses dans Melee et c'était dommage.

Vous vous rappelez Diddy ? Quand il a été annoncé, c'est apparu comme une évidence pour beaucoup qu'il allait être jouable. Il y a de fortes chances pour qu'il en soit de même pour Krystal. Franchement, ce serait du beau gâchis si Nintendo ne la rendait pas jouable. Elle a vraiment tout ce qu'il faut pour être dans le jeu.

Et voici le rival de Fox, Wolf ! A part Andross qui serait impossible à jouer en match normal, celui-ci est la seule alternative pour représenter les méchants dans la série Starfox. Pour le reste, je pourrais aussi bien recopier les propositions que j'ai faites pour séparer Falco de Fox : donnez-lui des armes et faîtes-le plus puissant et lent que Fox, à tel point qu'on détermine au premier coup d'oeil qui des deux est le méchant.
Ensuite, bein ... :

Sa popularité est moins importante que celle de Krystal. Bien sûr, il est classe et tout, mais il a l'air beaucoup moins intéressant que cette dernière, même s'il reste globalement apprécié.

Là, par contre, il a un petit avantage sur elle : il a plus d'ancienneté : un jeu de plus. Mais bon, à part ça, son importance dans la série est comparable à celle de Krystal : récurrent, mais jamais prépondérant.

Ici, aussi, il doit s'incliner face à la toute-puissance de Krystal. Autant celle-ci dispose d'un grand potentiel pour une palette de coups riche et variée, autant Wolf n'a pas grand chose pour se démarquer de Fox. Etant pilote, on ne peut que lui inventer ses attaques, mais il dispose de peu de différences physiques avec Fox (un renard et un loup

).

Donc bon, franchement, même si Wolf est important dans la saga Starfox, il n'a pas tellement sa place dans Brawl. La seule issue que je verrais pour lui serait que :
1- Il y ait 3 personnages Starfox.
2- Le troisième personnage ne soit pas Falco.
On aurait alors Fox-Wolf-Krystal, mais ce serait peut-être un peu beaucoup pour une série de seulement 5 jeux

.
Fox-Wolf-Falco est tout à fait inconcevable. Trop de similitudes au sein d'une même franchise.

En définitive, la solution la plus logique serait que nous ayons Fox et Krystal de jouables.
Une autre solution serait que Falco reste en plus des deux. Ca ferait ainsi un nouveau perso pour la franchise (Krystal), mais bon ... 3 persos, ça fait beaucoup. Ce n'est pas le plus probable, mais ce n'est pas inenvisageable pour autant.

En espérant que ça vous aura plu. Je reprends dimanche prochain pour vous parler des nouvelles franchises Nintendo.

Je vous réserve d'ailleurs une surprise avec la présentation du nouveau personnage délire remplaçant Mr. G & W. ^^

BenKertek · Message par **BenKertek** » dim. 02 sept. 2007 - 19:19

Miacis jaune a écrit :Y'a personne aujourd'hui >_< J'ai l'impre
ssion de parler à un mur ...

Si moi je suis là

Miacis jaune a écrit :Aaaaahhh. Quelle chance il a ce pagne !

Miacis jaune a écrit :mmmh ...

Je comprend mal ou tu fantasme sur un renard bleu???

Red-Valentine · Message par **Red-Valentine** » dim. 02 sept. 2007 - 19:57

Krystal... Elle à rien de jolie, pourquoi tout le monde fantasme sur elle ?
L'aspect furry n'est ce pas ?

BenKertek · Message par **BenKertek** » dim. 02 sept. 2007 - 20:08

Red-Valentine a écrit :Krystal... Elle à rien de jolie, pourquoi tout le monde fantasme sur elle ?
L'aspect furry n'est ce pas ?

C'est comme les gens qui fantasment sur Peach ou Lara Croft. Quoique plus normal (ce sont des "vraies" femmes en apparence) sa me depasse totalement.

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 20:10

[color=brown]BenKertek[/color] a écrit :Je comprend mal ou tu fantasme sur un renard bleu???

Red-Valentine a écrit :Elle à rien de jolie, pourquoi tout le monde fantasme sur elle ?
L'aspect furry n'est ce pas ?

[color=brown]BenKertek[/color] a écrit :C'est comme les gens qui fantasment sur Peach ou Lara Croft. Quoique plus normal (ce sont des "vraies" femmes en apparence) sa me depasse totalement.

Boh, ça va ... Si on peut plus rigoler ...

Me dites pas que vous la trouvez moche, quand même !

Au moins, elle a ses chances d'être dans le jeu. C'est déjà ça.

BenKertek · Message par **BenKertek** » dim. 02 sept. 2007 - 20:13

Pourquoi tu met a mon nom une couleur vinasse?
Sinon toujours bien tes "dossiers" moi je pourais jamais faire sa.

Message par **Miacis** » dim. 02 sept. 2007 - 20:22

BenKertek a écrit :Pourquoi tu met a mon nom une couleur vinasse?
Sinon toujours bien tes "dossiers" moi je pourais jamais faire sa.

Tu préfères quoi comme couleur?
Sinon, merci du compliment. Ca me prends pas mal de temps de taper tout ça.

BenKertek · Message par **BenKertek** » dim. 02 sept. 2007 - 20:40

Miacis jaune a écrit :
BenKertek a écrit :Pourquoi tu met a mon nom une couleur vinasse?
Sinon toujours bien tes "dossiers" moi je pourais jamais faire sa.
Tu préfères quoi comme couleur?
Sinon, merci du compliment. Ca me prends pas mal de temps de taper tout ça.

met ce que tu veu.. t'est meme pas obigé...