La dépendance aux jeux-vidéo et l'alcoolisme

Message par **La Rédaction** » mar. 24 août 2010 - 16:44

L'addiction aux supports vidéo-ludiques, le célèbre sujet à polémique est de retour. Ce qui pourrait sembler une simple question de gestion de soi attire un nombre croissant de scientifiques à travers le monde. Ce qui est sûr, c'est que dans ce monde en perpétuel changement, tous les avis sont à prendre... Même ceux des joueurs !<BR><BR>Pour lire la suite de la news : www.p-nintendo.com

MR.Waluigi · Message par **MR.Waluigi** » mar. 24 août 2010 - 17:28

La dépendance aux jeux vidéo est une TRES grosse connerie. La raison est simple, et elle m'a été soulignée par un psychiatre : c'est un divertissement aux possibilités très variées, qui ne touche pas le système de récompense "généré" par l'endorphine dans le cerveau.

Ainsi contrairement à l'alcool, au sexe, au casino ou au tabac, il n'y a pas de dépendance possible avec un type de loisir qui ne délivre pas un sentiment de plaisir intense très rapidement, même si celui-ci est artificiel.

Le jeu vidéo n'ayant aucun autre but de divertir et ne stimulant pas les mêmes systèmes de neurones, quand d'autres activités ont pour fin assumée de donner rapidement un sentiment de bien être évident. Par des produits chimiques actifs (tabac, alcool) et des actes de récompenses après effort (argent qui tombe des machines à sous, orgasme après une relation sexuelle soutenue...).

Le jeu vidéo, c'est de l'exploration, du suspens, du jeu. C'est une forme d'art, et pas du plaisir au premier degré.

Un jour, peut-être, les gens finiront pas cesser de juger sans connaître et de dire n'importe quoi...

LzK · Message par **LzK** » mar. 24 août 2010 - 17:36

Quand tu fais du scoring (au sens large. Du mec qui va passer sa semaine sur une chanson de Beat Hazard en Insane pour faire le meilleur score aux mecs de chez Paragon), tu peux largement assimiler ca à une dépendance.
Comme le sport.

John Craft · Message par **John Craft** » mar. 24 août 2010 - 18:49

... mais pourquoi est-ce qu'il y a même débat ? Il n'y a pas de raison de débattre !
Une dépendance, c'est une dépendance; on peut être dépendant à l'alcool, à la drogue, comme à internet, comme au sexe, comme à la philatélie, comme au cinéma, comme à absolument n'importe quoi ! Ce qui importe ce n'est pas ce QU'EST la dépendance, c'est POURQUOI il y a dépendance et comment la corriger. "Ma dépendance est arrivée à cause des jeux, bouhou" BULLSHIT
Ta dépendance elle est arrivée à cause de TOI ! Un alcoolique n'est pas devenu à cause de l'alcool mais parce qu'IL est devenu dépendant à l'alcool ! Le jeu vidéo est comme absolument n'importe quoi d'autre sur Terre : une CHOSE, et on peut devenir dépendant à n'importe quelle chose.
Et LzK, je parlerais pas de dépendance mais de chronophagie; beaucoup de gens passent des heures, des heures et des heures sur facebook -chose qui me paraît absolument imbécile, mais bon je participe pas à c'genre de choses alors forcément...-, c'est chronophage, dans ce cas, pas de l'ordre de la dépendance. De la même façon, le sport PEUT devenir une dépendance aussi, j'vois personne en faire un fromage.
EDIT : enfin dans ton exemple, oui en effet ça peut rel'ver d'la dépendance... ou simplement de la notion de défi. Y a des gens qui vont passer toute une semaine en disant "allez hop je me lis l'œuvre COMPLETE de Proust jour et nuit"... c'est pas forcément de la dépendance non plus, vu qu'au bout d'une semaine, ils ont terminé, ils s'arrêtent...
MR.WALUIGI (caps lock), aussi, si, je pense que le jeu vidéo, comme n'importe quel autre art, peut devenir une dépendance... des gens sont dépendants à la lecture, d'autres à la peinture, à l'acte de peindre, d'autres à ceci, d'autres à cela. De nouveau, ce à quoi on est dépendant est sans importance autre que : "quels sont les dégâts possibles ?" Car les risques entre une dépendance à l'alcool et une dépendance au lait sont pas les mêmes...

LzK · Message par **LzK** » mar. 24 août 2010 - 19:10

John Craft a écrit : Et LzK, je parlerais pas de dépendance mais de chronophagie; beaucoup de gens passent des heures, des heures et des heures sur facebook -chose qui me paraît absolument imbécile, mais bon je participe pas à c'genre de choses alors forcément...-, c'est chronophage, dans ce cas, pas de l'ordre de la dépendance. De la même façon, le sport PEUT devenir une dépendance aussi, j'vois personne en faire un fromage.
EDIT : enfin dans ton exemple, oui en effet ça peut rel'ver d'la dépendance... ou simplement de la notion de défi. Y a des gens qui vont passer toute une semaine en disant "allez hop je me lis l'œuvre COMPLETE de Proust jour et nuit"... c'est pas forcément de la dépendance non plus, vu qu'au bout d'une semaine, ils ont terminé, ils s'arrêtent...

Pas forcement. Dans le cas d'un scoring lambda je suis d'accord (bien que quelqu'un va finir par battre ton record et tu devras encore te remettre comme un chien dessus pour le retrouver) mais dans le cas d'un truc continu genre CS ou WoW, quand tu joues au top niveau, tu peux pas te permettre d'arreter comme ca (sauf si tu souhaites arreter definitivement ou cravacher comme un chien pour revenir). (Pareil pour ton mec qui lit Proust, après il se mettra à Balzac, Zola...)
Alors après ca concerne certainement 158659 fois moins de personnes que l'addiction à l'alcool ou à la cigarette on est toujours d'accord.
Et on est également d'accord (c'est ma journée biznounours) sur le fait que tout peut devenir une dépendance.

Kiwiwi · Message par **Kiwiwi** » mar. 24 août 2010 - 20:08

Encore de l'argent dépenser dans une étude qui ne sert a rien vu que tout abus est mauvais. Je suis d'accord, c'est sur la cause, la conséquence et la correction de l'addiction qu'il faut se concentrer et encore s'il y a besoin de la corriger, c'est sur que le mec qui passe ces journées à jouer à WoW non stop à un probleme mais le type qui aime se faire une partie le soir pour décompresser n'est pas forcément dépendant. Et pour leur "justification" disant que les jeux à la Call of réduisent l'empathie c'est du n'importe quoi. Dans ce cas, ceux qui jouent uniquement à des jeux comme Zelda sont destinés à nous sauver?! Faut arreter.

Clouks · Message par **Clouks** » mar. 24 août 2010 - 20:22

Il faut quand même préciser que la plupart des scientifiques qui étudient les jeux vidéo le font dans le but de comprendre le phénomène et non de le descendre.

MR.WALUIGI a écrit :La dépendance aux jeux vidéo est une TRES grosse connerie. La raison est simple, et elle m'a été soulignée par un psychiatre : c'est un divertissement aux possibilités très variées, qui ne touche pas le système de récompense "généré" par l'endorphine dans le cerveau.

Je pense que ce psychiatre se trompe, ou connait mal le jeu vidéo. Je pense que beaucoup de jeux vidéo aujourd'hui peuvent toucher le système dont tu parles. Ou alors quelque chose qui s'en rapproche.
Bref, la dépendance aux jeux vidéo existe, il suffit de voir certains cas pour s'en rendre compte.
Je pense aussi que la dépendance est moins présente sur console que sur PC. Pour le moment en tout cas. Et c'est sans doute pour ça que beaucoup de joueurs "console" ne comprennent pas qu'on parle de dépendance aux jeux vidéo.
Enfin voilà, je suis entièrement d'accord avec ce qu'à dit John Craft, qui comme souvent à une attitude réfléchie et raisonnée.

Dimitri PN · Message par **Dimitri PN** » mar. 24 août 2010 - 20:59

On tourne en rond : http://www.p-nintendo.com/news/N-1064077846.html

Geno · Message par **Geno** » mar. 24 août 2010 - 21:18

Si vous le permettez je vais expliquer mon avis sur le sujet.
Le phénomène de dépendance est, vous le savez sûrement, entraîné par un dérèglement des hormones du plaisir. Ces hormones étant situés dans une glande du cerveau. L'être humain est ainsi constitué, il est excusez moi du terme conçu pour combler des manques. Le fait est qu'une personne en manque ne gène absolument personne dans notre société (sauf dans les cas des gens shootés). Le problème intervient lorsque le cerveau est privé de façon brutale de son plaisir. Maintenant, que peuvent ils faire pour ne pas qu'on en arrive là ? Nous interdire les jeux vidéo ? Impossible ! Il faudrait qu'ils touchent les néophytes aux jeux... Mais attendez, mais c'est à ça que sert la PEGI !!!! Mais oui, sommes-nous bêtes !

Selon moi, tout ce qui risque d'arriver, c'est que la PEGI sera un poil + stricte et une multiplication d'association "parents pas contents". Pour finir, je dirais que les chercheurs s'en foutent de dépenser des milliers en recherches inutiles vu que leurs magazines se rapportent pour le double des investissements (et dont 3/5 des recettes proviennent des média-bibliothèques BTW). Voila mon avis, faites en ce que vous en voulez et surtout pavé César.

EDIT : je suis d'accord avec toi Dimitri. J'ai d'ailleurs hésité avant de poster.

LzK · Message par **LzK** » mar. 24 août 2010 - 21:19

Dimitri PN a écrit :On tourne en rond : http://www.p-nintendo.com/news/N-1064077846.html

C'est pas nous qui faisons les news sur PN :o

Dimitri PN · Message par **Dimitri PN** » mar. 24 août 2010 - 21:23

Je parlais pas des news mais du sujet et de la façon dont ces "experts" le traite.

D_Y · Message par **D_Y** » mar. 24 août 2010 - 21:33

Clouks, JC, tout PZ est en train de migrer sur le site ?

Clouks · Message par **Clouks** » mar. 24 août 2010 - 21:50

Bin...tu peux voir avec les dates d'inscription que JC est inscrit depuis longtemps ici.
Moi par contre c'est plus récent. Mais beaucoup des forumeurs de PZ sont inscrits ici même s'ils parlent beaucoup moins. Et encore plus viennent régulièrement sur le site je suppose.

Dimitri, dans le monde scientifique on tourne souvent en rond. Mais dans le cas de ces deux articles je n'ai pas eu l'impression que le sujet était exactement le même, ni qu'ils étaient traité de la même façon par les scientifiques.
Je dirais plutôt que ce sont les rédacteurs de PN qui traitent le sujet de la même façon dans leurs articles.

MR.Waluigi · Message par **MR.Waluigi** » mar. 24 août 2010 - 22:45

Enfin en tout en voilà un bon sujet pour un de mes prochains billets ! XD

Pour revenir au sujet, toujours intéressant, je pense clairement que le niveau de dépendance d'un jeu vidéo est moins fort qu'une substance ou système de jeu conçu spécifiquement pour rendre dépendant.

A la base, le jeu vidéo est pas fait pour rendre dépendant. Sauf cas particulier, peut être. Comme les MMO par exemple.

Mais fustiger le jeu vidéo, comme le fond certains "adultes", parce qu'il rend potentiellement dépendant, c'est très -trop- facile.

L'addiction est à la base une histoire de chimie. Les émotions générées par un jeu vidéo sont, pour l'heure, encore trop subjectif pour être massivement considéré contre un prodrome d'addiction.

D_Y · Message par **D_Y** » mer. 25 août 2010 - 02:24

Clouks a écrit :Bin...tu peux voir avec les dates d'inscription que JC est inscrit depuis longtemps ici.
Moi par contre c'est plus récent. Mais beaucoup des forumeurs de PZ sont inscrits ici même s'ils parlent beaucoup moins. Et encore plus viennent régulièrement sur le site je suppose.

Dimitri, dans le monde scientifique on tourne souvent en rond. Mais dans le cas de ces deux articles je n'ai pas eu l'impression que le sujet était exactement le même, ni qu'ils étaient traité de la même façon par les scientifiques.
Je dirais plutôt que ce sont les rédacteurs de PN qui traitent le sujet de la même façon dans leurs articles.

Je trouvais bizarre que vous postiez en même temps comme par hasard alors que ça fait 3 plombes que vous êtes pas venu ici