La Wii passe devant la Xbox 360 !

Tgabs · Message par **Tgabs** » ven. 14 sept. 2007 - 07:41

yoann007 a écrit :
Count Dooku a écrit :(Bon sang et dire que j'en arrive à faire l'éloge de la 360 moi. )
non non... l'éloge des jeux vidéo

Des jeux videos,y'en a aussi chez Tendo (sisi)

Et Mario galaxy hein????

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 14 sept. 2007 - 10:12

Tu le dis toi-même : si un accessoire était sorti sur une autre console, ça t'aurait intéressé. Ce n'est donc plus le jeux qui passe à l'avant-plan, mais l'accessoire. Ce qui est grave, lorsque l'on parle de jeux vidéo...

Hmmm... je suis moyennement d'accord avec ça (enfin, ça dépend ce que tu veux dire).

L'accessoire en question, il ouvre la porte à de nouvelles choses, à d'autres jeux. On achète pas un accessoire pour la beauté de l'objet, on l'achète pour les (futurs) jeux qui l'exploiteront, donc avant tout pour des jeux. Et c'est pour ça qu'il serait aussi intéressant pour lui sur une autre console, parce que ce sont les jeux que permet cet accessoire qui l'intéressent.

Après sur Wii, faut reconnaître qu'il n'y a pas des masses de jeux qui exploitent la Wiimote d'une manière super ambitieuse (WiiSport, Wario Ware... et Tiger Woods peut être).

Et il y a aussi des "p'tits jeux" (genre Excite Truck), hyper classique dans lesquels ça apporte un peu de neuf. Je ne sais pas si pour ces jeux là ont peut dire qu'on a choisi le jeu pour l'accessoire ou pas, en fait ça me semble difficile de dissocier aussi fortement les deux. Excite truck sans la Wiimote, ce n'est plus vraiment Excite truck, et le jeu aurait peut être été différent s'il n'avait pas été conçu pour la Wiimote (je suis pas sur qu'il y aurait eu autant de phases de vol, par exemple).

En bref, ça me laisse perplexe et mitigé ce quote.

yobenm · Message par **yobenm** » ven. 14 sept. 2007 - 12:02

Dans quelques temps, maximum noel 2008, vous allez voir que les éditeurs auront été obligé de se bouger de faire des très bons jeux voir exellents et la on verra qui est de mauvaise foi...

J'ai édité le foi, je me demandai justement comment ca s'écrivait, merci je me coucherai moins bète

Flame · Message par **Flame** » ven. 14 sept. 2007 - 12:08

yobenm a écrit :Dans quelques temps, maximum noel 2008, vous allez voir que les éditeurs auront été obligé de se bouger de faire des très bons jeux voir exellents et la on verra qui est de mauvaise foie...

Par contre on écrit "foi" dans le cas présent. Je le précise car vous avez tendance à l'empoyer fréquemment et ça fait toujours autant mal aux yeux.

Message par **Count Dooku** » ven. 14 sept. 2007 - 12:13

Akhoran a écrit :Hmmm... je suis moyennement d'accord avec ça (enfin, ça dépend ce que tu veux dire).

L'accessoire en question, il ouvre la porte à de nouvelles choses, à d'autres jeux. On achète pas un accessoire pour la beauté de l'objet, on l'achète pour les (futurs) jeux qui l'exploiteront, donc avant tout pour des jeux. Et c'est pour ça qu'il serait aussi intéressant pour lui sur une autre console, parce que ce sont les jeux que permet cet accessoire qui l'intéressent.

Après sur Wii, faut reconnaître qu'il n'y a pas des masses de jeux qui exploitent la Wiimote d'une manière super ambitieuse (WiiSport, Wario Ware... et Tiger Woods peut être).

Et il y a aussi des "p'tits jeux" (genre Excite Truck), hyper classique dans lesquels ça apporte un peu de neuf. Je ne sais pas si pour ces jeux là ont peut dire qu'on a choisi le jeu pour l'accessoire ou pas, en fait ça me semble difficile de dissocier aussi fortement les deux. Excite truck sans la Wiimote, ce n'est plus vraiment Excite truck, et le jeu aurait peut être été différent s'il n'avait pas été conçu pour la Wiimote (je suis pas sur qu'il y aurait eu autant de phases de vol, par exemple).

En bref, ça me laisse perplexe et mitigé ce quote.

Ce que je veux dire, c'est que sur Wii, c'est depuis le début l'accessoire (la Wiimote) qui a primé, au détriment des jeux (sauf peut-être Twilight Princess, un jeu qu'on aurait dû avoir fin 2005 sur GC, m'enfin passons).
C'est bien de dire que l'accessoire ouvre la porte vers de nouvelles choses, mais jusqu'à présent toutes ces belles promesses, tout ce potentiel, ne s'est pas concrétisé en bombes exploitant à merveille la Wiimote (ça commence seulement avec Metroid Prime 3).

Moi je pars du principe qu'on n'achète pas une console d'après sa manette, aussi innovatrice soit-elle, ni pour ses jeux à venir (car c'est toujours sous réserve d'une déception, le cas Heavenly Swords l'a encore démontré récemment pour la PS3), mais pour ses jeux déjà sortis (dont on est sûr qu'ils sont excellents).
Hors sur Wii, si on passe outre tous les casuals gamers qui ont acheté la Wii par effet de mode, on n'est à mon avis clairement pas dans le cas de figure où ce sont les jeux (hormis Zelda, toujours lui) qui ont permis le succès fulgurant de la console. Et c'est ça que je trouve dommage, quand à côté on trouve une console avec de vrais jeux de qualité, pour un prix pas bcp plus élevé.

DarkDamien · Message par **DarkDamien** » ven. 14 sept. 2007 - 12:13

Après sur Wii, faut reconnaître qu'il n'y a pas des masses de jeux qui exploitent la Wiimote d'une manière super ambitieuse (WiiSport, Wario Ware... et Tiger Woods peut être).

C'est une blague :/ J'aime bien wii sport mais faut pas pousser, c'est archi basique, dans 2 jeux on controle pas les persos on se contente de filer de petit coups de wii mote (base ball / tennis), dans un autre tout est super imprécis (la boxe), reste le golf et le bowling (et encore là rien d'exceptionnel c'est jsute pas trop mal foutu).

Dans quelques temps, maximum noel 2008, vous allez voir que les éditeurs auront été obligé de se bouger de faire des très bons jeux voir exellents et la on verra qui est de mauvaise foie...

Donc t'es en train de nous dire qu'il faudra attendre 2 ans apres la sortie de la wii pour obtenir ce qu'on a eu des les premiers mois de la 360, c'est à dire des jeux interessants, mouerf... Interessant la console qui prend soin de notre budget :/

yoann007 · Message par **yoann007** » ven. 14 sept. 2007 - 12:20

keoone a écrit :Nintendo est l'éditeur le plus créatif

non.

(moi aussi je sais faire des phrases définitives)

MS et sony (dans une moindre mesure) sont grave à la rue sans l'appuie des tiers

premièrement, cette phrase est stupide, car l'appui des tiers, ILS L'ONT.

deuxièmement, si tu n'es pas capable de reconnaître le grand talent des développeurs de Sony (Ico, Shadow of the Colossus, God of War...) ou bien des Microsoft Game Studios (Fable, Halo, Viva Piñata, Banjo......), y'a réellement un problème.

Vous croyiez que Nintendo serait éditeurs N°1 mondiale en terme de ventes de jeux si leur jeux était tout naze ?

je ne le crois pas, je le constate. Après Twilight Princess, c'est quand même devenu le néant vidéoludique chez Nintendo... éventuellement Super Paper Mario à essayer, mais sans conviction (la maniabilité wiimote, même soft, me rebute au plus haut point, c'est fou comme ça pourrit un jeu)

Nintendo a démocratisé le JV avec la NES, une grande partie des mécanismes de jeux utilisé aujourd'hui ont été créer par Nintendo ! la croix multidirectionnelle et le stick analogique sont apparu sur console Nintendo, m^me la 3D a été initier par Nintendo avec Starfox et puce FX !

oui. Et ?

Tu veux que je te parle de ce que Sony et Microsoft ont apporté au jeu vidéo ensuite, pendant que Nintendo se branlait chez Silicon Graphics ?

Aujourd'hui Nintendo est redevenu Leader sur le marché des consoles de salon et je pense que l'on peut dire sans trop de risque de se tromper que cette fin d'année va lui permettre de conforté sa position ...
En clair, La Wii occupe en quelque sorte sur cette génération la place de la PS2 sur la génération précédente ... c'est la console sur laquelle les tiers ont le plus de chance d'optimiser leur profits et ils ne vont pas s'en priver, c'est une certitude ...

tu as des actions chez Nintendo ??!
bien sûr qu'ils sont premiers, et que ça va durer. Le problème c'est que pour maximiser les profits comme tu dis, les éditeurs sortent des spin-offs à la con, mini-jeux et autres dérivés de licences... ça coûte rien à produire et ça se vend comme des petits pains, pourquoi faire mieux ? :/

Des HITS ? il y en aura comme sur toutes les consoles !

je te mets au défi de me citer un hit de l'Apple Pippin

C'est toute la différence entre fan de Nintendo et fan de JEUX VIDEO.
[img]http://forum.un%20site%20web.com/images/smiles/mdr2.gif[/img] celle là ! elle tue tout ! comme si Nintendo faisait autre chose que du JV !

bah... ouais... d'autres l'ont dit avant moi : la crise de Cérébrale Académie, Kawashima, WiiFit, et j'en passe. Ce ne sont pas des jeux vidéo, ce sont des logiciels. Et Nintendo se définit lui-même comme éditeur de jeux et de logiciels.

Faudrait penser a vous ouvrir un peu et sortir un de cet état d'esprit sectaire

ah ? je ne juge que par les jeux, c'est sectaire ça ?

La Wii peu très bien côtoyer une X360 ou une PS3 et ce devrait m^me être de part sa spécificité, la console que tout vrai gamer qui se respecte se doit de posséder avec une console HD ...

ben moi je veux bien, mais pour quels jeux au juste ?

DarkDamien · Message par **DarkDamien** » ven. 14 sept. 2007 - 12:30

La Wii peu très bien côtoyer une X360 ou une PS3 et ce devrait m^me être de part sa spécificité, la console que tout vrai gamer qui se respecte se doit de posséder avec une console HD ...

LOL

Nan mais sérieux les vrai "gamers" ils achetent bien les consoles pour leurs jeux non ?

Bon ok ils ont rien à foutre avec la wii alors. (je me fous pas dans la catégorie vrai "gamers" d'ailleurs, j'aime bien jouer a tout point barre, sauf que sur wii c'est vraiment du "je joue de temps en temps quand j'ai rien à faire 10 minutes, je la ressort gos max une fois par mois" )

Nintendo est l'éditeur le plus créatif

(allez cite moi les nouvelles licences créé par nintendo sur wii et on en reparle, MEME pour un jeu de shoot ils ont trouvé le moyen d'utiliser zelda, c'est LAMENTABLE)

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 14 sept. 2007 - 12:43

Moi je pars du principe qu'on n'achète pas une console d'après sa manette, aussi innovatrice soit-elle, ni pour ses jeux à venir (car c'est toujours sous réserve d'une déception, le cas Heavenly Swords l'a encore démontré récemment pour la PS3), mais pour ses jeux déjà sortis (dont on est sûr qu'ils sont excellents).

Bah en début de vie d'une console, on est un peu obligé de fonctionner comme ça, on se lance à l'aveuglette ou presque. Ou sinon ça veut dire qu'il faut attendre un an ou deux avant de passer le cap' de la nouvelle génération, pourquoi pas (d'autant qu'on a encore une PS2 qui peut permettre de très bien patienter sans s'ennuyer), mais bon, tout le mondene fait pas ce choix là.

Après c'est de la semi aveuglette, sur Wii on est sûr d'avoir Mario, Zelda, Mario Kart... et sur PS3 on est sur d'avoir FF, MGS et GT. Je parle pas de la 360 vu qu'elle est sortie depuis bientôt deux ans, donc on ne part plus à l'aveuglette avec elle.

C'est une blague :/ J'aime bien wii sport mais faut pas pousser, c'est archi basique, dans 2 jeux on controle pas les persos on se contente de filer de petit coups de wii mote (base ball / tennis), dans un autre tout est super imprécis (la boxe), reste le golf et le bowling (et encore là rien d'exceptionnel c'est jsute pas trop mal foutu).

Ah non DD, tu vas pas me dire qu'on va aussi débattre là dessus -_-. D'ailleurs j'ai pas envie : j'ai raison, t'as torts.

Pi mince, je me sens obligé de développer quand même : WiiSport ça doit être presque le seul jeu Wii dans lequel on ne se serre pas de boutons, ou pas pour déclencher quelque chose (seulement pour dire à la console 'attention, là je bouge pour de vrai !'). C'est le seul jeu qui exploite la détection de mouvements pour réaliser des mouvements à l'écran, et pas avec un mapping basique pas du tout analogique de type 'un mouvement => un bouton'.

Dimitri PN · Message par **Dimitri PN** » ven. 14 sept. 2007 - 13:05

DarkDamien a écrit :
Nintendo est l'éditeur le plus créatif
(allez cite moi les nouvelles licences créé par nintendo sur wii et on en reparle, MEME pour un jeu de shoot ils ont trouvé le moyen d'utiliser zelda, c'est LAMENTABLE)

Le truc c'est que Nintendo est le plus créatif dans ses propres licenses. C'est surtout ça que cette phrase voulait dire. Enfin c'est mon point de vue. C'est sûr que les nouvelles licenses ne se bousculent pas chez Nintendo, mais à chaque nouvel épisode d'une même série on redécouvre la license en question.

keoone · Message par **keoone** » ven. 14 sept. 2007 - 13:13

Benito, ce n'est pas parce que pour toi des jeux d'entrainement cérébrale et autre Nintendogs ETC ne sont pas des jeux qui t'intéresse que ce ne sont pas des jeux !
C'est la politique et m^me la stratégie de Nintendo d'élargissement du marché vers des Nouveaux joueurs, Notamment les adultes qui ne sont pas initié et les femmes trop longtemps écarté de ce type de divertissement ...

Sur Xbox360, y'a un paquet de bouzes, des jeux totalement inintéressant , Mais est ce une raison pour ne pas l'acheter et profité des bons jeux ? non ! Personne ne t'oblige à acheter Vampire Rain ou encore Tenchu Z sur X360 ! et bien c'est pareil sur Wii rien ne t'oblige à acheter cérébral truc ou dogs island !

En cette fin d'année, moi sur Wii je devrais faire un choix entre Mario, métroid, Forever Blue, No more heroes, MOH, RE UC, manhunt 2, obscure 2, Battalion Wars 2, DBZ 3, tomb raider et je peux te dire que Petit Copter, Mysims et autres merdes de UBI resteront sur les étales ...

Une console n'est qu'un moyen d'accèder aux jeux qu'elle propose , Si effectivement MS va proposer un catalogue plus axé hardcore Gamers en cette fin d'année, le fait que la Wii se vend plus, coutent bien moins chère à programmer, va par logique devenir peu à peu la console qui va accueillir le plus de soft de la part de tiers et pas que des jeux de casuals. Comme à l'image de la PS1 et la PS2, la Wii va devenir la console grand public avec son lot de bouzes ... mais sur la masse et grâce à la concurrence qu'elle implique, de nombreux jeux vont être parmi les meilleurs de la Génération actuelle comme l'a fait la PS2 sur la génération précédente !
Aujourd'hui la grande majorité des éditeurs tiers sont pris de court par le succès phénoménale de la Wii, alors ils ont tendance à faire des Wiimakes et autres petits jeux à la va vite pour ne pas se privé de revenu facile et en m^me temps permettre à leur équipe de se familiarisé avec la Wiimote ...
Mais des projets bien plus ambitieux vont très vite remplacer ces petit jeux car face aux production comme mario kart, désaster, SSBM et bien d'autres en prépa chez Nintendo, les Tiers ne peuvent pas faire autrement qu'investir sur Wii s'il désire que leurs jeux se vendent !

En bref, L'argent appel l'argent, et vu les possibilités de faire des profits sur Wii, l'investissement des tiers sera de plus en plus grand, c'est une logique Financière qui s'applique à tout business > comme la PS2, la Wii s'imposera comme la console de cette génération et aujourd'hui Ni Sony ni MS ne peuvent changer cette état de fait.

Ezteban · Message par **Ezteban** » ven. 14 sept. 2007 - 13:21

Dimitri PN a écrit :
DarkDamien a écrit :
Nintendo est l'éditeur le plus créatif
(allez cite moi les nouvelles licences créé par nintendo sur wii et on en reparle, MEME pour un jeu de shoot ils ont trouvé le moyen d'utiliser zelda, c'est LAMENTABLE)
Le truc c'est que Nintendo est le plus créatif dans ses propres licenses. C'est surtout ça que cette phrase voulait dire. Enfin c'est mon point de vue. C'est sûr que les nouvelles licenses ne se bousculent pas chez Nintendo, mais à chaque nouvel épisode d'une même série on redécouvre la license en question.

c'est clair que le prochain zelda a l'arbalete ca va etre un super jeu ;p les joueurs attendaient un nouveau zelda et ils ont ca..... je ne sais pas comment le prendre ^^

je n'appelle pas vraiment ca innover mais plutot exploiter a fond une license... un peu comme le fait EA en gros...

keoone a écrit :Sur Xbox360, y'a un paquet de bouzes, des jeux totalement inintéressant , Mais est ce une raison pour ne pas l'acheter et profité des bons jeux ? non ! Personne ne t'oblige à acheter Vampire Rain ou encore Tenchu Z sur X360 ! et bien c'est pareil sur Wii rien ne t'oblige à acheter cérébral truc ou dogs island !

je t'arrete tout de suite tenchu z n'a rien d'une bouse (bien sur toute personne n'y ayant pas jouer pourra penser ainsi)

la difference' c'est la quantité plus il y a de jeu plus tu as du choix.... le probleme c'est que sur wii le choix je ne le vois pas trop.... -_-

Une console n'est qu'un moyen d'accèder aux jeux qu'elle propose , Si effectivement MS va proposer un catalogue plus axé hardcore Gamers en cette fin d'année, le fait que la Wii se vend plus, coutent bien moins chère à programmer, va par logique devenir peu à peu la console qui va accueillir le plus de soft de la part de tiers et pas que des jeux de casuals.

le probleme est technique.... peut on faire tourner de gros jeux dessus? bioshock tournerait il sur wii?

mais sur la masse et grâce à la concurrence qu'elle implique, de nombreux jeux vont être parmi les meilleurs de la Génération actuelle comme l'a fait la PS2 sur la génération précédente !

j'attends avec impatience le jeu wii qui egalera bioshock pour ne citer que ce jeu...

Aujourd'hui la grande majorité des éditeurs tiers sont pris de court par le succès phénoménale de la Wii, alors ils ont tendance à faire des Wiimakes et autres petits jeux à la va vite pour ne pas se privé de revenu facile et en m^me temps permettre à leur équipe de se familiarisé avec la Wiimote

...

ce refrain le joueur wii y aura droit encore combien de temps o_o ?

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 14 sept. 2007 - 13:22

les Tiers ne peuvent pas faire autrement qu'investir sur Wii s'il désire que leurs jeux se vendent !

Oh bah si, ils peuvent investir sur des jeux crossplatforme PS3/360, pour une base installée totale qui sera sûrement sensiblement la même que la Wii dans quelque temps, mais avec un public plus hardcore.

Par contre (et on le voit déjà un peu, voir beaucoup) les jeux 360 only et encore plus PS3 only, a mon avis on va pu en voir beaucoup (mais on s'en tape un peu, sauf si on a une PS3 peut être, vu que ça peut la brider, mais d'un autre côté c'est pas comme si les jeux 360 ressemblaient à de la bouillie de pixel non plus *qui a pensé 'a de la Wii quoi' ? ^^*. Ou si on a les deux consoles, aussi.).

Edit : ah pi je suis d'accord avec Dimitri.

Message par **Count Dooku** » ven. 14 sept. 2007 - 13:28

Akhoran a écrit :Bah en début de vie d'une console, on est un peu obligé de fonctionner comme ça, on se lance à l'aveuglette ou presque. Ou sinon ça veut dire qu'il faut attendre un an ou deux avant de passer le cap' de la nouvelle génération, pourquoi pas (d'autant qu'on a encore une PS2 qui peut permettre de très bien patienter sans s'ennuyer), mais bon, tout le mondene fait pas ce choix là.

Après c'est de la semi aveuglette, sur Wii on est sûr d'avoir Mario, Zelda, Mario Kart... et sur PS3 on est sur d'avoir FF, MGS et GT. Je parle pas de la 360 vu qu'elle est sortie depuis bientôt deux ans, donc on ne part plus à l'aveuglette avec elle.

Primo, on ne se lance pas toujours à l'aveuglette, certaines consoles proposent des softs indispensables dès leur sortie et dans les mois qui suivent, je pense notamment à la Snes (Super Mario World, F-Zero), et à la N64 (Super Mario 64, Mario Kart 64, LylatWars).
Secundo, quand il n'y a rien d'intéressant, mieux vaut s'abstenir d'acheter, point barre. On riait de ceux qui achetaient la PS2 en 2000, il est tout à fait normal qu'il en soit de même pour ceux qui ont acheté la Wii fin 2006/premier semestre 2007. Du reste ça me rappelle le duel DreamCast/PS2 : les gamers qui jouaient sur une DC qui accumulait les hits déploraient les mauvaises ventes de cette console face à une PS2 qui, tout en ne proposant rien d'intéressant, écrasait sa concurrente...

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 14 sept. 2007 - 13:40

Y a un peu de ça, oui.

Mais sur Wii y a Nintendo ^^

D'ailleurs, pour l'histoire des NBoys, fanboys, et tatati tatata, on prend sûrement la question à l'envers. Parce qu'il y a un truc qui me semble clair : si on n'aime pas les jeux Nintendo, faut être maso pour acheter une console Nintendo. Du coup on en déduit qu'y a que des fans de Nintendo sur consoles Nintendo, ce qui n'est pas forcément juste, on peut aimer Nintendo sans l'aduler pour autant non plus. Tout est question de mesure. Et sur consoles Nintendo, il n'y a que des gens qui aiment Nintendo (enfin, et des casual qui connaissent même pas Link maintenant aussi).

Et je vois pas en quoi aimer Nintendo puisse faire qu'on ne soit pas un gamer, vu que Nintendo fait des logiciels et du jeu vidéo, et du bon en général quand même, sans oublier tout son passif.

Pardon, j'ai digressé

(mais c'est Dooku qu'a commencé :p).