Goldeneye : des notes et des vidéos
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Xavier
- Calife
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Salut tout le monde,
Il y a certains jeux qui créent une tension énorme entre les membres de la communauté, entre ceux qui comparent systématiquement la Wii aux consoles concurrentes, et ceux qui cherchent simplement de bons jeux pour leur console.
Alors oui, désolé les mecs, mais Goldeneye Wii est un excellent jeu. Vous allez certainement vous exploser la rétine sur CoD Black Ops sur consoles HD ce soir, mais ceux qui recherchent un bon jeu sur Wii n'ont pas à passer leur chemin.
Et c'est ça que vous ne semblez pas toujours comprendre, on lit toujours les mêmes messages, toujours la même rengaine : "les-graphismes-de-la-wii-sont-pourris", "pn-c'est-des-fanboys-de-base", "xavier-y-sait-pas-de-quoi-il-parle", "thomas-a-jamais-vu-un-jeu-360"... Mais lâchez-nous un peu, et arrêtez de croire que la Sainte Parole vient de ceux qui ont une XBox 360 et une PS3 !
Pour info, oui j'ai une XBox 360, et non je ne joue pas beaucoup à cette dernière. Certains jeux me font tripper, mais c'est bien encore sur Wii que je trouve les jeux sur lesquels passer le plus de temps. Plus conviviaux, plus sympathiques, plus proches de... ce que je recherche quand je veux passer quelques heures sur ma console. Conscient des capacités graphiques des consoles HD, je suis aussi conscient des limites d'une console comme la Wii.
On sait tous qu'il est temps pour Nintendo d'apporter une réponse à ce problème : est-ce que ce sera pour 2011 ? Pour 2012 ? Pour 2013 comme semble le dire une très récente étude de je ne sais plus où ? On a bien vu avec les derniers résultats financiers de Big N que la sonnette d'alarme avait été tirée pour Nintendo : première réponse avec la 3DS - on verra alors avec quoi répond la concurrence : de la HD sur console portable pour mettre au tapis la 3DS d'entrée de jeu, ou de la 3D comme la 3DS pour copier-coller aussi vite que possible avant d'être complètement dépassé par la vague 3D que Nintendo veut prendre avec sa console ?
Bref, je m'écarte du sujet initial qui concernait les notes données à Goldeneye : avec Thomas, la question n'a jamais été de savoir s'il fallait noter les graphismes 7/20 parce que c'est de la Wii, mais plutôt de savoir si le jeu méritait 17 ou 18. Les débats sur les graphismes de la Wii, quand on a un produit abouti, complet et d'excellente qualité comme l'est Goldeneye, sont un peu réducteurs. Je ne dis pas qu'il faut ignorer le problème, mais ça ne sert strictement à rien d'y passer nos soirées non plus : on sait que la Wii a un problème en matière de graphismes, et on sait aussi que rien ni personne ne pourra y faire quelque chose... à part une nouvelle console.
Est-ce que vous allez ignorer des jeux comme DKC Returns ou Epic Mickey à cause de ce manque de punch ? Ce serait vraiment dommage. J'espère que ceux qui savent apprécier la Wii comme elle est sauront défendre leur console en cette fin d'année, en attendant que Nintendo trouve une réponse à ce problème récurrent depuis maintenant... allez... 5 Noël ?
Aimons-nous les uns les autres, peaaaaace les amis, et jouons tant qu'on le peut !
A +,
Xavier
Il y a certains jeux qui créent une tension énorme entre les membres de la communauté, entre ceux qui comparent systématiquement la Wii aux consoles concurrentes, et ceux qui cherchent simplement de bons jeux pour leur console.
Alors oui, désolé les mecs, mais Goldeneye Wii est un excellent jeu. Vous allez certainement vous exploser la rétine sur CoD Black Ops sur consoles HD ce soir, mais ceux qui recherchent un bon jeu sur Wii n'ont pas à passer leur chemin.
Et c'est ça que vous ne semblez pas toujours comprendre, on lit toujours les mêmes messages, toujours la même rengaine : "les-graphismes-de-la-wii-sont-pourris", "pn-c'est-des-fanboys-de-base", "xavier-y-sait-pas-de-quoi-il-parle", "thomas-a-jamais-vu-un-jeu-360"... Mais lâchez-nous un peu, et arrêtez de croire que la Sainte Parole vient de ceux qui ont une XBox 360 et une PS3 !
Pour info, oui j'ai une XBox 360, et non je ne joue pas beaucoup à cette dernière. Certains jeux me font tripper, mais c'est bien encore sur Wii que je trouve les jeux sur lesquels passer le plus de temps. Plus conviviaux, plus sympathiques, plus proches de... ce que je recherche quand je veux passer quelques heures sur ma console. Conscient des capacités graphiques des consoles HD, je suis aussi conscient des limites d'une console comme la Wii.
On sait tous qu'il est temps pour Nintendo d'apporter une réponse à ce problème : est-ce que ce sera pour 2011 ? Pour 2012 ? Pour 2013 comme semble le dire une très récente étude de je ne sais plus où ? On a bien vu avec les derniers résultats financiers de Big N que la sonnette d'alarme avait été tirée pour Nintendo : première réponse avec la 3DS - on verra alors avec quoi répond la concurrence : de la HD sur console portable pour mettre au tapis la 3DS d'entrée de jeu, ou de la 3D comme la 3DS pour copier-coller aussi vite que possible avant d'être complètement dépassé par la vague 3D que Nintendo veut prendre avec sa console ?
Bref, je m'écarte du sujet initial qui concernait les notes données à Goldeneye : avec Thomas, la question n'a jamais été de savoir s'il fallait noter les graphismes 7/20 parce que c'est de la Wii, mais plutôt de savoir si le jeu méritait 17 ou 18. Les débats sur les graphismes de la Wii, quand on a un produit abouti, complet et d'excellente qualité comme l'est Goldeneye, sont un peu réducteurs. Je ne dis pas qu'il faut ignorer le problème, mais ça ne sert strictement à rien d'y passer nos soirées non plus : on sait que la Wii a un problème en matière de graphismes, et on sait aussi que rien ni personne ne pourra y faire quelque chose... à part une nouvelle console.
Est-ce que vous allez ignorer des jeux comme DKC Returns ou Epic Mickey à cause de ce manque de punch ? Ce serait vraiment dommage. J'espère que ceux qui savent apprécier la Wii comme elle est sauront défendre leur console en cette fin d'année, en attendant que Nintendo trouve une réponse à ce problème récurrent depuis maintenant... allez... 5 Noël ?
Aimons-nous les uns les autres, peaaaaace les amis, et jouons tant qu'on le peut !
A +,
Xavier
Xavier a écrit :Salut tout le monde,
Il y a certains jeux qui créent une tension énorme entre les membres de la communauté, entre ceux qui comparent systématiquement la Wii aux consoles concurrentes
Oui, parce qu'un jeu est forcément comparé à des jeux de consoles qui sont plus ou moins de même puissance, à savoir la ps2, la xbox ou le cube. Mais il semble évident que les gars de pn ne connaissent pas grand chose des meilleurs fps sortis sur ps2 ou xbox.
Mais pourquoi parler du HD? Encore une fois, même sur les consoles d'ancienne génération, des fps sont bien meilleurs que ce jeu.Xavier a écrit :Alors oui, désolé les mecs, mais Goldeneye Wii est un excellent jeu. Vous allez certainement vous exploser la rétine sur CoD Black Ops sur consoles HD ce soir, mais ceux qui recherchent un bon jeu sur Wii n'ont pas à passer leur chemin.
...Déjà répondu.Xavier a écrit :Et c'est ça que vous ne semblez pas toujours comprendre, on lit toujours les mêmes messages, toujours la même rengaine : "les-graphismes-de-la-wii-sont-pourris", "pn-c'est-des-fanboys-de-base", "xavier-y-sait-pas-de-quoi-il-parle", "thomas-a-jamais-vu-un-jeu-360"... Mais lâchez-nous un peu, et arrêtez de croire que la Sainte Parole vient de ceux qui ont une XBox 360 et une PS3 !
Elle est censée proposer l'équivalent du cube, donc ses "problèmes" ne sont pas une excuse à la baisse des exigences. Je répète que le mec qui fout une telle note graphique à ce jeu ne connaît quedal! Et je ne parle pas de console HD (je le précise parce qu'on nous ressort ça à chaque fois!).Xavier a écrit :on sait que la Wii a un problème en matière de graphismes, et on sait aussi que rien ni personne ne pourra y faire quelque chose... à part une nouvelle console.
Faudrait arreter quoi moi en ce moment je joue a Farcy sur PC et je trouve ça très beau et pourtant c'est pas ce qui fait de mieux en matière de graphisme sur PC de nos jours je pense.
Mais là c'est moche c'est tout!!
On aurait pu considérer ce jeu comme beau s'il était sortit en début de vie du Cube mais certainement pas 4ans après la sortie de la Wii serieux!!
Pour moi ce jeu là est encore beau de nos jours:
http://www.youtube.com/watch?v=A3L8rjl5jzM
Et c'est pourtant pas un passage qui impressionne.Et pourtant le constat est flagrant.C'est quand même autre chose que ce goldeneye.
Mais là c'est moche c'est tout!!
On aurait pu considérer ce jeu comme beau s'il était sortit en début de vie du Cube mais certainement pas 4ans après la sortie de la Wii serieux!!
Pour moi ce jeu là est encore beau de nos jours:
http://www.youtube.com/watch?v=A3L8rjl5jzM
Et c'est pourtant pas un passage qui impressionne.Et pourtant le constat est flagrant.C'est quand même autre chose que ce goldeneye.
Moi je trouve ce débat d'une ridiculité pas possible...
Déjà, je suis d'accord avec Xavier quand il dit qu'il faut pas comparer aux consoles HD.
Ensuite, pour répondre à mheishiro, même en comparant aux autres jeux du cube ou ps2, si tu trouves les graphismes mauvais, bah soit t'achètes quand même le jeu en voulant profiter de ses qualités, soit tu l'achètes pas en t'arrêtant sur les graphismes, et là tu fais une erreur.
Ne pas acheter un jeu parce qu'il est moche graphiquement, c'est vraiment ne pas chercher à voir au delà des graphismes. Même en admettant que les graphismes soient moches, c'est pas ça qui fait un jeu pourri.
Comme dit plus haut par je sais plus qui, c'est peut être vrai qu'avec la masse de jeu pourris sortis sur Wii, dès qu'un jeu qui sort un peu du lot sort, les notes grimpent vite, mais ça on y peut rien c'est normal.
Le gameplay est bon, le multi sympa etc... Même si ce goldeneye n'apporte rien aux habitués du genre, qui eux trouveront leur bonnheur dans Cod7, c'est tout de même un des rares FPS sur Wii.
Ensuite, quand certains disent que Thomas s'extasie parce qu'on peut bouger en visant, peut être qu'il fait juste la comparaison avec Goldeneye 64 ou des James Bond plus récent comme NightFire, qui eux si mes souvenirs sont bons, faisaient s'arrêter le personnage et faire apparaitre un réticule un peu plus gros quand on appuie sur L.
Moi, dans ce test, y'a qu'un passage qui m'a fait rire, c'est celui-ci :
Déjà, je suis d'accord avec Xavier quand il dit qu'il faut pas comparer aux consoles HD.
Ensuite, pour répondre à mheishiro, même en comparant aux autres jeux du cube ou ps2, si tu trouves les graphismes mauvais, bah soit t'achètes quand même le jeu en voulant profiter de ses qualités, soit tu l'achètes pas en t'arrêtant sur les graphismes, et là tu fais une erreur.
Ne pas acheter un jeu parce qu'il est moche graphiquement, c'est vraiment ne pas chercher à voir au delà des graphismes. Même en admettant que les graphismes soient moches, c'est pas ça qui fait un jeu pourri.
Comme dit plus haut par je sais plus qui, c'est peut être vrai qu'avec la masse de jeu pourris sortis sur Wii, dès qu'un jeu qui sort un peu du lot sort, les notes grimpent vite, mais ça on y peut rien c'est normal.
Le gameplay est bon, le multi sympa etc... Même si ce goldeneye n'apporte rien aux habitués du genre, qui eux trouveront leur bonnheur dans Cod7, c'est tout de même un des rares FPS sur Wii.
Ensuite, quand certains disent que Thomas s'extasie parce qu'on peut bouger en visant, peut être qu'il fait juste la comparaison avec Goldeneye 64 ou des James Bond plus récent comme NightFire, qui eux si mes souvenirs sont bons, faisaient s'arrêter le personnage et faire apparaitre un réticule un peu plus gros quand on appuie sur L.
Moi, dans ce test, y'a qu'un passage qui m'a fait rire, c'est celui-ci :
Je sais pas si certains d'entre vous connaissent le Joueur du Grenier, mais il a fait une de ses vidéos sur James Bond Jr., ce qui m'a bien fait rire quand j'ai vu la référencele test de PN a écrit :Fort heureusement, les développeurs anglais ne sont pas novices en la matière. Déjà à l'origine de James Bond Jr. sur SNES et des sympathiques Le Monde ne suffit pas sur Nintendo 64 et James Bond 007 : NightFire sur les consoles de la génération précédente
Toadster a écrit :Moi je trouve ce débat d'une ridiculité pas possible...
Déjà, je suis d'accord avec Xavier quand il dit qu'il faut pas comparer aux consoles HD.
On a pas comparé aux consoles HD a la base.
Ensuite, pour répondre à mheishiro, même en comparant aux autres jeux du cube ou ps2, si tu trouves les graphismes mauvais, bah soit t'achètes quand même le jeu en voulant profiter de ses qualités, soit tu l'achètes pas en t'arrêtant sur les graphismes, et là tu fais une erreur.
On n'a pas parlé une seule fois de l'acheter ou non.On a dit qu'attribuer un 17 et dire que le jeu est sublime c'est juste ridicule, ou mensonger.Ou un mensonge ridicule tellement ça saute aux yeux
Ne pas acheter un jeu parce qu'il est moche graphiquement, c'est vraiment ne pas chercher à voir au delà des graphismes. Même en admettant que les graphismes soient moches, c'est pas ça qui fait un jeu pourri.
Comme dit plus haut par je sais plus qui, c'est peut être vrai qu'avec la masse de jeu pourris sortis sur Wii, dès qu'un jeu qui sort un peu du lot sort, les notes grimpent vite, mais ça on y peut rien c'est normal.
C'est normal???
Je comprends mieux maintenant les fervents défenseurs de la Wii..."bah ouai ya que des grosses merde sur notre console alors dès qu'il y en a un qui est moins merdique on le trouve super énorme c'est normal!"C'est pas une caricature là que je viens de faire puisque c'est exactement ce que tu viens de dire...mais avec des pincettes.Je ne sais pas quoi dire...je trouve ça juste hallucinant ton raisonnement...
Bientôt 4 pages de topic pour débattre des graphismes d'un jeu... je le crois pas. :-|
Décidément, le niveau de la discussion est pas prêt de s'élever. Peut-être justement parce que trop de gens qui n'ont pas touché à ce titre perpétuent une discussion sur les aspects les plus superficiels ?
J'attends fortement des commentaires sur le leveldesign, l'IA, la maniabilité, la stabilité et la fréquentation du mode online, la présence éventuelle de tricheurs.
Le genre de critères qui me donnent envie d'essayer / d'acheter un jeu.
Savoir si les graphismes sont du niveau de la gamecube ou de la PS2, perso je m'en fiche un peu. On trouvera bien assez tôt des gaminglive et des vidéotests qui permettront de se faire une idée par soi-même.
Décidément, le niveau de la discussion est pas prêt de s'élever. Peut-être justement parce que trop de gens qui n'ont pas touché à ce titre perpétuent une discussion sur les aspects les plus superficiels ?
J'attends fortement des commentaires sur le leveldesign, l'IA, la maniabilité, la stabilité et la fréquentation du mode online, la présence éventuelle de tricheurs.
Le genre de critères qui me donnent envie d'essayer / d'acheter un jeu.
Savoir si les graphismes sont du niveau de la gamecube ou de la PS2, perso je m'en fiche un peu. On trouvera bien assez tôt des gaminglive et des vidéotests qui permettront de se faire une idée par soi-même.
[/quote]flammen a écrit : C'est normal???
Je comprends mieux maintenant les fervents défenseurs de la Wii..."bah ouai ya que des grosses merde sur notre console alors dès qu'il y en a un qui est moins merdique on le trouve super énorme c'est normal!"C'est pas une caricature là que je viens de faire puisque c'est exactement ce que tu viens de dire...mais avec des pincettes.Je ne sais pas quoi dire...je trouve ça juste hallucinant ton raisonnement...
Tu as mal compris ^^
J'ai pas dit que c'était normal de gonfler les notes, mais normal que dans la tete des gens qui notent, avec toutes la merde dont ils ont l'habitude, les notes grimpent un peu (les profs font pareil avec les copies du bac, si ta copie est potable alors que toutes celles d'avant valaient rien, le prof perd son objectivité, il est content alors il te met plus que tu ne devrais, bah là c'est pareil )
Alors j'ai le jeu, et je te dit que le leveldesign est pas moche, l'IA est pas très forte quand y'a qu'un soldat, mais quand t'en a une quinzaine en même temps ça deviens vite compliqué, d'où l'intérêt d'essayer de passer discrètement.Eleglin a écrit :
J'attends fortement des commentaires sur le leveldesign, l'IA, la maniabilité, la stabilité et la fréquentation du mode online, la présence éventuelle de tricheurs.
Le genre de critères qui me donnent envie d'essayer / d'acheter un jeu.
Savoir si les graphismes sont du niveau de la gamecube ou de la PS2, perso je m'en fiche un peu. On trouvera bien assez tôt des gaminglive et des vidéotests qui permettront de se faire une idée par soi-même.
Après le online m'a l'air assez fréquenté, je trouve des parties en moins de 30 secs, les campeurs sont déjà là (le pire c'est dans la map dans la neige, "OutPost", j'ai eu une partie où j'étais le seul à tirer avec autres choses qu'un sniper, ça devient vite frustrant).
Les têtes de classement sont déjà squattées par des cheaters, y'a rien de plus flagrant quand le mec est premier, qu'il est niveau 1, pas un seul point d'expérience, et un million de victime et des poussières a son actif ^^' J'ai pas eu l'impression de voir des cheaters In Game par contre (le genre de gars qui ont santé infinie ou des trucs du style)
Moi au contraire je trouve ca parfaitement normal, les graphismes etant une composante d'un jeu tout aussi importante que l'ergonomie ou le gameplay.Eleglin a écrit :Bientôt 4 pages de topic pour débattre des graphismes d'un jeu... je le crois pas. :-|
Bien que nintendo feigne de nier en bloc cette evidence...
ca s'appelle le nivellement par le bas.Toadster a écrit :Tu as mal compris ^^flammen a écrit : C'est normal???
Je comprends mieux maintenant les fervents défenseurs de la Wii..."bah ouai ya que des grosses merde sur notre console alors dès qu'il y en a un qui est moins merdique on le trouve super énorme c'est normal!"C'est pas une caricature là que je viens de faire puisque c'est exactement ce que tu viens de dire...mais avec des pincettes.Je ne sais pas quoi dire...je trouve ça juste hallucinant ton raisonnement...
J'ai pas dit que c'était normal de gonfler les notes, mais normal que dans la tete des gens qui notent, avec toutes la merde dont ils ont l'habitude, les notes grimpent un peu (les profs font pareil avec les copies du bac, si ta copie est potable alors que toutes celles d'avant valaient rien, le prof perd son objectivité, il est content alors il te met plus que tu ne devrais, bah là c'est pareil )
c'est ca que tu prônes?
usque ad sideras et usque ad neutrinos
Mort au zonage en tout genre!
Mort au zonage en tout genre!
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yoann[007]
- Golden Mario
- Messages : 11652
- Inscription : lun. 12 janv. 2009 - 01:26
Moi aussi. Un jeu c'est un tout : un contenu, un contenu, et le contexte compte énormément aussi.Toadster a écrit :Déjà, je suis d'accord avec Xavier quand il dit qu'il faut pas comparer aux consoles HD.
Même il y a 10 ans Goldeneye aurait été mauvais et même s'il avait été moins laid d'ailleurs. Ne vous trompez pas, la HD n'a rien à voir là-dedans.
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Gontrand00
- Silver Mario
- Messages : 5162
- Inscription : sam. 28 juin 2008 - 13:31
''Assoiffe le peuple, et il boira de l'eau empoisonnée.''Tu as mal compris ^^
J'ai pas dit que c'était normal de gonfler les notes, mais normal que dans la tete des gens qui notent, avec toutes la merde dont ils ont l'habitude, les notes grimpent un peu
Proverbe Nintendien.
What if deja vu means you actually died and are returning to your last checkpoint ?
