Nintendo : 'Pas besoin de baisse de prix en 2010'

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yoann[007]
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Message par yoann[007] »

FREDOM1989 a écrit :Un standard comme l'IBM-PC n'est pas un produit
Ah bon ? Est-ce un service ?
Le PC n'a aucune concurrence (même les Mac sont techniquement des PC maintenant !) et son prix baisse plus que régulièrement...
MS ne diminue pas le prix de ses OS sauf quand ils ont un remplaçant
Je te l'accorde, mais il faut voir aussi que le software est très différent du hardware. Je parlais bien des coûts au niveau des équipements.

(Dans le cas de l'achat d'une licence c'est aussi plus particulier puisqu'on te vend un logiciel et le service qui va avec, c'est plus comparable à un "forfait"...)
, apple n'applique que peut les règles de diminution du prix puisqu'ils sont les seuls à produire sur leur plateforme, il le font quand même parce que il y a les pc à côté.
Les Mac ont beau avoir un positionnement tarifaire plutôt élevé (que je suis le premier à critiquer par ailleurs, hein), il est faux de dire que le prix ne baisse pas. Il baisse régulièrement sur les Mac, les Macbook etc. ; soit par des baisses de prix concrètes soit par des améliorations de la gamme. Nintendo ne le fait pas, par contre.
La PSP et la DS sont également trop chers pour ce qu'elles embarquent parce que elles ne sont plus vraiment concurente.
Le prix de la PSP a très régulièrement baissé depuis sa sortie... la DS aussi (mais de manière moins flagrante). Je ne te comprend pas trop...
Je vois bien que le prix des cartes graphiques ne diminue plus de manière aussi importante depuis que Nvidia est dans le coltrard.
Il diminue toujours et la seule chose qui a ralenti c'est plutôt l'évolution (mais c'est pour des raisons techniques qui touchent aussi, notamment, les CPU ; c'est un cap à franchir...).
C'est Sony et MS qui disent que Nintendo n'est pas un concurrent et c'est pas totalement faux, les marchés ne sont les même.
Ce sont des consoles de jeux, elles sont sur le même marché, c'est tout... je me méfie beaucoup des discours marketing de tous bords, et préfère m'en tenir aux faits !


Dans tous les cas tu ne parviens pas réellement à venir contredire la manière dont les prix sont définis sur le secteur informatique.
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Yasuke
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Message par Yasuke »

FREDOM1989 a écrit :Un standard comme l'IBM-PC n'est pas un produit, les règles du marché n'ont donc aucun sens.

MS ne diminue pas le prix de ses OS sauf quand ils ont un remplaçant, apple n'applique que peut les règles de diminution du prix puisqu'ils sont les seuls à produire sur leur plateforme, il le font quand même parce que il y a les pc à côté mais pas comme si un autre fabricant utilisait leu plateforme. La PSP et la DS sont également trop chers pour ce qu'elles embarquent parce que elles ne sont plus vraiment concurrente. Je vois bien que le prix des cartes graphiques ne diminue plus de manière aussi importante depuis que Nvidia est dans le coltrard.

C'est Sony et MS qui disent que Nintendo n'est pas un concurrent et c'est pas totalement faux, les marchés ne sont les même.
Faut pas dire n'importe quoi! Sony et Microsoft sont des concurrents de Nintendo, ils font tous les 3 dans le jeu vidéo, la PSP et la DS sont bels et bien concurrentes, et je ne vois pas pourquoi tu dis le contraire, tu pourrais essayer de développer car là je ne comprends pas du tout ce que tu racontes
FREDOM1989
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Message par FREDOM1989 »

yoann[007] a écrit :
FREDOM1989 a écrit :Un standard comme l'IBM-PC n'est pas un produit
Ah bon ? Est-ce un service ?
Le PC n'a aucune concurrence (même les Mac sont techniquement des PC maintenant !) et son prix baisse plus que régulièrement...
MS ne diminue pas le prix de ses OS sauf quand ils ont un remplaçant
Je te l'accorde, mais il faut voir aussi que le software est très différent du hardware. Je parlais bien des coûts au niveau des équipements.

(Dans le cas de l'achat d'une licence c'est aussi plus particulier puisqu'on te vend un logiciel et le service qui va avec, c'est plus comparable à un "forfait"...)
, apple n'applique que peut les règles de diminution du prix puisqu'ils sont les seuls à produire sur leur plateforme, il le font quand même parce que il y a les pc à côté.
Les Mac ont beau avoir un positionnement tarifaire plutôt élevé (que je suis le premier à critiquer par ailleurs, hein), il est faux de dire que le prix ne baisse pas. Il baisse régulièrement sur les Mac, les Macbook etc. ; soit par des baisses de prix concrètes soit par des améliorations de la gamme. Nintendo ne le fait pas, par contre.
La PSP et la DS sont également trop chers pour ce qu'elles embarquent parce que elles ne sont plus vraiment concurente.
Le prix de la PSP a très régulièrement baissé depuis sa sortie... la DS aussi (mais de manière moins flagrante). Je ne te comprend pas trop...
Je vois bien que le prix des cartes graphiques ne diminue plus de manière aussi importante depuis que Nvidia est dans le coltrard.
Il diminue toujours et la seule chose qui a ralenti c'est plutôt l'évolution (mais c'est pour des raisons techniques qui touchent aussi, notamment, les CPU ; c'est un cap à franchir...).
C'est Sony et MS qui disent que Nintendo n'est pas un concurrent et c'est pas totalement faux, les marchés ne sont les même.
Ce sont des consoles de jeux, elles sont sur le même marché, c'est tout... je me méfie beaucoup des discours marketing de tous bords, et préfère m'en tenir aux faits !


Dans tous les cas tu ne parviens pas réellement à venir contredire la manière dont les prix sont définis sur le secteur informatique.
Le standard pc c'est pas un produit c'est pourtant pas compliqué à comprendre (tu le fais exprès j'espère). Ce qui fait baissé le prix des pc c'est la concurrence entre les fabricants de composant qui utilisent ce standard.

La WII a plus vu son prix diminuer que la DS.

Les carte ATI haut de gamme n'ont pas vu leurs prix diminuer depuis un moment bien au contraire, certes les problèmes de fabrication sont en parti responsable mais si Nvidia n'était pas endormi les choses seraient tout autre, on aurait pas exemple une HD 5830 aussi chers. La mémoire DDR3 voit sont prix augmenté, pourquoi? L'offre n'a pas augmenter mais la demande si.

De toute manière le seul moyen pour dire si le prix est exagéré ce serait de connaitre le coût d'une wii et ça, personne ne le sait mit à part Nintendo. (Et me sortez les chiffre bidon qui disait que Nintendo faisaint plus de 50 dollar de bénéfice net par console dés sa sortie) Si je compare la wii à la PS2 encore en vente, je trouve le prix de la wii normal. La wii est plus puissante, elle à un modem wifi, un jeu fourni, une manette sans fil,... Et la PS2 est pas trop chers non plus car c'est pas parce que elle est 10 fois moins puissante que la PS3 qu'elle coûte 10 fois moins chers.
Dernière modification par FREDOM1989 le sam. 06 mars 2010 - 22:37, modifié 3 fois.
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Argone
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Message par Argone »

Oué fin la RAM notamment c'est la bourse qui fait aussi jouer au Yoyo les prix donc bon.
Si vous ne prenez pas le temps, c'est lui qui vous prendra ...
shamana
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Message par shamana »

On tient nos lauréats pour le prix Nobel d'économie là...

Je suis pas un pro d'économie, mais j'ai quand même majoré ma promo en stratégie d'entreprise (ca c'est pour me la péter et pour donner du poids à mes propos).

Ce sujet est bien trop large pour être traité dans un forum où chacun balance ses idées avec plus ou moins de condescendance.

En tout cas, je suis admiratif de leur stratégie. C'est les champions de l'innovation.
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Miacis
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Message par Miacis »

FREDOM1989 a écrit :(Et me sortez les chiffre bidon qui disait que Nintendo faisaint plus de 50 dollar de bénéfice net par console dés sa sortie)
Tu as quelque chose de convaincant pour les contredire ?
Parce que les composants de la Wii, c'est quand même pas de la super-super qualité. Alors à moins que tu ne dégaines la preuve que Nintendo se fait juste entuber par ses fournisseurs, euh ... il y a de très très forte chances pour que la console/manette leur coûte vraiment pas grand chose.
(Ah ? Et on a le droit de signaler le fait que les composants principaux de la manette à 40€ en valent moins de 10, ou c'est aussi interdit ?)
De toute manière le seul moyen pour dire si le prix est exagéré ce serait de connaitre le coût d'une wii et ça, personne ne le sait mit à part Nintendo.
Non non, c'est pas le coût de fabrication qui nous préoccuppe. Ni même les marges de Nintendo.
C'est le fait qu'un produit avec la même technologie embarquée qu'un produit de 2000 soit aujourd'hui bien plus cher. ;-)

Essaye d'imaginer ça pour un PC. Même s'ils avaient le monopole, ça resterait scandaleux. (Ce qui n'est même pas le cas de Nintendo : tant que les gens pourront satisfaire leurs besoins de JV sur un autre produit, ils ne seront pas "seuls sur le marché". Les discours marketing, c'est bien jôli mais dans les faits, ça a rien d'une situation de monopole ...)
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Message par FREDOM1989 »

Le bénéfices prouve que ces chiffres de 15/20€ de bénéfice par manette et 50€ par console sont faux. Rien que les ventes de la wii pour l'année fiscale 2007-2008 aurait constitué plus de 70% des bénèf de Nintendo la même année si mes souvenir son bons.
Et la wii c'est un hardware de 2006, pas très puissant pour l'époque mais de 2006.

Sinon Nintendo devrait vendre à perte parce que la puissance de leur machine n'est pas digne d'une 360? laul Si on parle pas des couts de fabrication c'est pas la peine de parler.
Dernière modification par FREDOM1989 le ven. 05 mars 2010 - 22:32, modifié 1 fois.
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Message par Argone »

Étrangement, j'ai de très gros doute pour que Nintendo ait vendu ne serait ce qu'1 seule console "à perte" à sa sortie.
Si vous ne prenez pas le temps, c'est lui qui vous prendra ...
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Message par FREDOM1989 »

Argone a écrit :Étrangement, j'ai de très gros doute pour que Nintendo ait vendu ne serait ce qu'1 seule console "à perte" à sa sortie.
La NES peut-être mais Nintendo est toujours resté flou à ce sujet. Elle a au moins été vendu à prix coutant.
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Message par Miacis »

Dans ce cas, si ces chiffres sont faux, as-tu une bonne hypothèse m'expliquer pourquoi du hardware aussi peu puissant leur revient aussi cher ?
Ca te parait pas bizarre ? Non ?

Là encore, Nintendo se fait-il entuber par ses fournisseurs ?
Sinon Nintendo devrait vendre à perte parce que la puissance de leur machine n'est pas digne d'une 360?
Non, juste parce qu'on nous refourgue du hardware du niveau de ce qui se faisait du temps de la GC, mais en plus cher ...
On doit répéter ça encore une fois, ou ça comence à être compris ?
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Ezteban
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Message par Ezteban »

FREDOM1989 a écrit :Le bénéfices prouve que ces chiffres de 15/20€ de bénéfice par manette et 50€ par console sont faux. Rien que les ventes de la wii pour l'année fiscale 2007-2008 aurait constitué plus de 70% des bénèf de Nintendo la même année si mes souvenir son bons.
Et la wii c'est un hardware de 2006, pas très puissant pour l'époque mais de 2006.

Sinon Nintendo devrait vendre à perte parce que la puissance de leur machine n'est pas digne d'une 360? laul Si on parle pas des couts de fabrication c'est pas la peine de parler.
Officielement, la gamecube est sorti en 2001 ;)
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Halouc
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Message par Halouc »

FREDOM1989 a écrit :Le bénéfices prouve que ces chiffres de 15/20€ de bénéfice par manette et 50€ par console sont faux. Rien que les ventes de la wii pour l'année fiscale 2007-2008 aurait constitué plus de 70% des bénèf de Nintendo la même année si mes souvenir son bons.
Et la wii c'est un hardware de 2006, pas très puissant pour l'époque mais de 2006.

Sinon Nintendo devrait vendre à perte parce que la puissance de leur machine n'est pas digne d'une 360? laul Si on parle pas des couts de fabrication c'est pas la peine de parler.
Mais tu sais combien gagne Nintendo par console? En tout cas quand je vois le prix des PC de nos jours avec des prix ridicule, ne vient pas me faire croire que Nintendo ne gagne pas grand chose avec une console certes de 2006 mais équipé d'une technologie de 2000.

Et puis évite de balancer n'importe quoi. Ce qui fait vivre une console ce n'est pas la console mais les produits autours (périphériques, jeux, royalties,....). Les 70% de bénef sur Wii englobe la globalité de se marché, si les 70% sont seulement lié à la Wii, 99.9% de chance que les chiffres sont faux.
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Message par Invité »

Moi, la Wii, je la trouve dans toute la région Française. Y'a pas de soucis. Le monde entier peut venir s'y approvisionner. 20% de chances d'en trouver dans les boutiques du reste du monde c'est un peu faible.
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Message par FREDOM1989 »

Miacis a écrit :Dans ce cas, si ces chiffres sont faux, as-tu une bonne hypothèse m'expliquer pourquoi du hardware aussi peu puissant leur revient aussi cher ?
Ca te parait pas bizarre ? Non ?

Non, juste parce qu'on nous refourgue du hardware du niveau de ce qui se faisait du temps de la GC, mais en plus cher ...
On doit répéter ça encore une fois, ou ça comence à être compris ?
C'est simplement parce que il y a des coût incompressible qui expliquent par exemple pourquoi une PS2 ne coûte pas 30€. La wii est un produit qui n'utilise pas de technologie de pointe ce qui explique que les coûts ne diminuent pas de manière importante de manière constante.
Prenons l'exemple des lecteur DVD, on peut pas dire que les prix continuent de diminuer depuis un bon moment, on a simplement des rajout de petit trucs (poort USB par exemple). La DDR2 qui n'est plus beaucoup demandée ne voit pas son prix diminuer, pourquoi? Parce que c'est pas parce que la DDR3 est là que soudainement la DDR2 coûte moins chers à produire. Les radios réveilles tout simple ne voient pas leurs prix diminuer parce que la techno est stable (pour les appareils à 10€). Alors oui la 360 est moins chers que la wii, mais MS ne gagne pas de l'argent sur ses consoles (il est même probable qu'ils y perdent de l'argent).Après le rapport prix/puissance est trop important pour notre époque mais pas le rapport prix/coût.

En fin de vie la NGC était à 100€, Nintendo y perdait de l'argent, un pack wii est bien plus évolué (modem wifi, processeur plus évolué,manette sans fil,...) il était donc normal que la wii sorte à 250€. Après la console n'a pas vu son prix beaucoup diminuer parce que ce n'est pas une techno de pointe.

Halouc, ce n'est pas moi qui balance n'importe quoi mais ceux balance des chiffres ridicule de 50 dollar de bénéfice par console.

Je pense que Nintendo devrait faire un modèle slim de la wii, histoire de pouvoir plus jouer sur le prix de la console sans perdre de l'argent ou alors faire des rajouts ( memoire, lecteur multimédia,...)
Ezteban
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Message par Ezteban »

FREDOM1989 a écrit :En fin de vie la NGC était à 100€, Nintendo y perdait de l'argent, un pack wii est bien plus évolué (modem wifi, processeur plus évolué,manette sans fil,...) il était donc normal que la wii sorte à 250€. Après la console n'a pas vu son prix beaucoup diminuer parce que ce n'est pas une techno de pointe.
Ca justifie le prix 2.5 fois plus élevé? :@

Le problème n'est pas le prix des composant mais plutot que pour 2.5 fois plus cher, tu obtiens un résultat à peine meilleur.
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