Next Gen : Nintendo en pole position?
bah moi je grogne très largement!
en 2005, on promettait une révolution. ==> raté. au mieux une évolution, au pire, l'avènement du casual (parallèle avec terminator! :p) et très peu d'exclu et de jeux intéressants.
en 2006, on promettait un gameplay immersif et prenant. ==> raté. rarement une console n'aura été critiquait autant pour son gameplay.
on promettait plein de jeux pour 2007. ==> raté. quasi rien.
on promettait plein de jeux en 2008 car les tiers ont pas cru en la Wii ==> raté. seuls quelques jeux ont su attirer les regards (MK Wii et SSBB) mais quel vide à côté!
on promet des jeux en 2009. ==> mouai. je ne crois qu'en ce que je vois. et pour l'instant, rien de bien folichon...
alors, oui je râle car ça fait 4 années qu'on promet des choses et au final, on est toujours déçu. il y a certes des jeux intéressants comme sur les autres consoles mais le problème c'est que c'est anecdotique en volume et que surtout on n'a pas le choix. tu aimes la baston c'est SSBB. tu aimes les FPS (au sens large), c'est MP3. tu aimes les jeux de voitures, c'est MK. derrière, il n'y a rien ou au mieux des jeux pas folichons.
alors que bigN et les tiers répondent enfin à ses promesses et nous livre une ludothèque digne d'un grand constructeur et pas d'une console digne de lansay...
en 2005, on promettait une révolution. ==> raté. au mieux une évolution, au pire, l'avènement du casual (parallèle avec terminator! :p) et très peu d'exclu et de jeux intéressants.
en 2006, on promettait un gameplay immersif et prenant. ==> raté. rarement une console n'aura été critiquait autant pour son gameplay.
on promettait plein de jeux pour 2007. ==> raté. quasi rien.
on promettait plein de jeux en 2008 car les tiers ont pas cru en la Wii ==> raté. seuls quelques jeux ont su attirer les regards (MK Wii et SSBB) mais quel vide à côté!
on promet des jeux en 2009. ==> mouai. je ne crois qu'en ce que je vois. et pour l'instant, rien de bien folichon...
alors, oui je râle car ça fait 4 années qu'on promet des choses et au final, on est toujours déçu. il y a certes des jeux intéressants comme sur les autres consoles mais le problème c'est que c'est anecdotique en volume et que surtout on n'a pas le choix. tu aimes la baston c'est SSBB. tu aimes les FPS (au sens large), c'est MP3. tu aimes les jeux de voitures, c'est MK. derrière, il n'y a rien ou au mieux des jeux pas folichons.
alors que bigN et les tiers répondent enfin à ses promesses et nous livre une ludothèque digne d'un grand constructeur et pas d'une console digne de lansay...
Tu remarqueras que les trois jeux que tu as cités, dans 3 genres très différents, c'est Nintendo qui les fait.
C'est le syndrôme N64, un bon jeu dans presque chaque genre, tous fait par Nintendo (ou Rare, ce qui était pareil à l'époque).
Ca rejoins ce qu'on répète depuis longtemps : Nintendo n'a pas abandonné le joueur traditionnel, en revanche les Tiers ne suivent pas. On dit que Nintendo se cache derrière son discours pour refourguer en masse des jeux aux rabais, mais ceux qui font ça, ce sont les Tiers, pas Nintendo. Ce sont les Tiers qui exploitent le discours de Nintendo.
Le constat ça me semble plutôt être ça, et pas autre chose.
Après je peux pas vraiment en vouloir aux Tiers non plus, ils font ce qu'ils veulent et je peux très bien comprendre qu'ils poursuivent ce qu'ils ont fait jusque là (i.e ne pas développer pour Nintendo, ou si peu, et poursuivre leurs développements sur 360 et PS3, rien de nouveau quoi).
Les promesses que l'attitude des Tiers va changer vis à vis de la Wii et de Nintendo n'engage que ceux qui y croient, comme on aime à le dire ^^.
C'est le syndrôme N64, un bon jeu dans presque chaque genre, tous fait par Nintendo (ou Rare, ce qui était pareil à l'époque).
Ca rejoins ce qu'on répète depuis longtemps : Nintendo n'a pas abandonné le joueur traditionnel, en revanche les Tiers ne suivent pas. On dit que Nintendo se cache derrière son discours pour refourguer en masse des jeux aux rabais, mais ceux qui font ça, ce sont les Tiers, pas Nintendo. Ce sont les Tiers qui exploitent le discours de Nintendo.
Le constat ça me semble plutôt être ça, et pas autre chose.
Après je peux pas vraiment en vouloir aux Tiers non plus, ils font ce qu'ils veulent et je peux très bien comprendre qu'ils poursuivent ce qu'ils ont fait jusque là (i.e ne pas développer pour Nintendo, ou si peu, et poursuivre leurs développements sur 360 et PS3, rien de nouveau quoi).
Les promesses que l'attitude des Tiers va changer vis à vis de la Wii et de Nintendo n'engage que ceux qui y croient, comme on aime à le dire ^^.
~ Akhoran ~
Tiens j'ajoute qu'il y a eu un creux en 2008, mais vous noterez que c'est un vrai creux.
C'est pas un creux dû à une avalanche de jeux casual, c'est un creux dû à une avalanche de rien. C'est pas comme si Nintendo abreuvait les casual pendant que les gamers serrent les dents.
C'est pas un creux dû à une avalanche de jeux casual, c'est un creux dû à une avalanche de rien. C'est pas comme si Nintendo abreuvait les casual pendant que les gamers serrent les dents.
~ Akhoran ~
Euh ouais... Ca fait quand même le deuxième E3 consécutifs que les joueurs ragent pendant que Miyamoto présente Wii Fit la première année, et Wii Music la seconde année.Akhoran a écrit :C'est pas un creux dû à une avalanche de jeux casual, c'est un creux dû à une avalanche de rien. C'est pas comme si Nintendo abreuvait les casual pendant que les gamers serrent les dents.
Les projets qui ont été mis en avant sont à 90% casuals.
Concernant ce "creux", je pense qu'il n'a pas beaucoup de signification pour le public casual dans la mesure où il se contente de peu quantitativement. Ils possèdent tous Wii Play/Wii Sport et Wi Fit pour la plupart et ça leur convient.
Le joueur quant à lui, doit se contenter de ses 4 gros titres sortis en deux ans (Mario, Metroid, SSBB, MK) et il ne voit rien se profiler à l'horizon, sauf les discours insolents et inadmissibles de Reggie et un Miyamoto, définitivement largué sur le jeu vidéo traditionnel actuel, qui se transforme en VRP au bout du roulot pour présenter Wii Music.
C'est une image de déchéance et d'agonie que donne Nintendo à ses joueurs habituels.
ouais ... Pour moi la période de "déchéance et d'agonie" a été clairement les 2 dernières années de Vie du Gamecube avec très peu de jeux Nintendo et quasiment aucun jeux tiers ... la Gamecube et sa politique gamer (qui consistait à courrir derrière Sony) a montré ses limites !Kayron a écrit : C'est une image de déchéance et d'agonie que donne Nintendo à ses joueurs habituels.
Le vrai problème de la Wii a été l'abondont du Gamecube par les tiers, et au final je préfère 100 fois les 2 premières années de la Wii que les 2 dernière du Cube !
Nintendo a bien fait de se mettre en porte à faux avec la concurrence, car au final il sont aujourd'hui en position de force et n'en déplaisent à certains, cela à permis le retour des tiers avec de nombreux jeux exclusifs grace au spécification de la Wii (Gameplay novateur et cout de developpement moindre) !
Ne t'en deplaise tu specules encore a mort, vue que rien n'a toujours etais annoncé par la majorité des tiers sur wii, ou histoire de dire "ouioui ont est la" comme sur gamecube :-/keoone a écrit : cela à permis le retour des tiers avec de nombreux jeux exclusifs grace au spécification de la Wii (Gameplay novateur et cout de developpement moindre) !
Wii et gamecube même combat question abandon des tiers... sauf que les grosses productions qui aller sur ps2, vont sur hd aujourd'hui. Le non soutient de Square-enix veu generalement tout dire de l'appui des tiers sur un support...
Ps: Et puis gameplay novateur ... quand il s'agis d'une simple difference de maniabilté :-/
Arc Rise Fantasia, Castlevania Judgment, Cursed Mountain, Battle Rage, Broken Saints, de Blob, Deadly Creature, Fragile, Formula One 2009, House of the Dead Overkill, Kizuna, Kore, Little King's Story, MadWorld, Monster Hunter 3, Mushroom Men, Overlord Dark Legend, Red Steel 2, Rygar, Rune Factory : Frontier, Sadness, Shaun White Snowboarding, Skate It, Sonic et le Chevalier Noir, Spyborgs, Spore, Star Wars The Clone Wars, Swords of Legendia, Tecmo Bowl : Kickoff, Tenchu 4, 5 et 6, The Conduit, The Sky Crawlers, Tales of Symphonia + new Tales of > annoncés exclusifs sur Wii par les tiers, la plupart pour 2009 !sakuragi a écrit :Ne t'en deplaise tu specules encore a mort, vue que rien n'a toujours etais annoncé par la majorité des tiers sur wii, ou histoire de dire "ouioui ont est la" comme sur gamecube :-/keoone a écrit : cela à permis le retour des tiers avec de nombreux jeux exclusifs grace au spécification de la Wii (Gameplay novateur et cout de developpement moindre) !
Auxquels tu peux rajouter Call of Duty : World at War, Crash of the Titans, Dead Rising, FaceBreaker, Quantum of Solace, Madden NFL 09, PES, Sonic Unleashed, Spyro, Tomb raider, le prochain projet Suda/Mikami etc qui seront Multi PS3/X360/Wii qui aurait été annoncés sur PS2, Xbox1 et c'est tout ... en 2005 ...
la plupart de ces jeux ont été annoncé en 2008 ....
ben vue qu'apparament t'as la mémoire courte, je te propose d'aller voir début 2005 toutes l'actu et les annonces sur GameCube si tu penses réellement que c'est la m^me situation ...Wii et gamecube même comba question abandon des tiers... sauf que les grosse production qui aller sur ps2, votn sur hd aujourd'hui. Le non soutient de Square-enix veu generalement tout dire de l'appuy des tiers sur un support...
http://www.gamekult.com/tout/actus_page2563.html
Et il n'y a pas que square dans la vie, beaucoup croyais que GTA 4 creuserait la tombe de la Wii ...
Si on passe par la, je peux aussi dire qu'entre une PS2 et une PS3 y'a juste un update graphique ... c'est réducteur et çà n'apporte rien au débat ...Ps: Et puis gameplay novateur ... quand il s'agis d'une simple difference de maniabilté :-/
En gras ceux qui m'intéressent vraiment.Arc Rise Fantasia, Castlevania Judgment, Cursed Mountain, Battle Rage, Broken Saints , de Blob, Deadly Creature, Fragile, Formula One 2009, House of the Dead Overkill, Kizuna, Kore, Little King's Story, MadWorld, Monster Hunter 3, Mushroom Men, Overlord Dark Legend, Red Steel 2, Rygar, Rune Factory : Frontier, Sadness, Shaun White Snowboarding, Skate It, Sonic et le Chevalier Noir, Spyborgs, Spore, Star Wars The Clone Wars, Swords of Legendia, Tecmo Bowl : Kickoff, Tenchu 4, 5 et 6, The Conduit, The Sky Crawlers, Tales of Symphonia + new Tales of > annoncés exclusifs sur Wii par les tiers, la plupart pour 2009 !
Auxquels tu peux rajouter Call of Duty : World at War, Crash of the Titans, Dead Rising, FaceBreaker, Quantum of Solace, Madden NFL 09, PES, Sonic Unleashed, Spyro, Tomb raider, le prochain projet Suda/Mikami etc qui seront Multi PS3/X360/Wii qui aurait été annoncés sur PS2, Xbox1 et c'est tout ... en 2005 ...
En italique ceux susceptibles de m'intéresser mais que je ne prendrais sûrement pas, pour des raisons X ou Y.
~ Akhoran ~
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Oko
L'avantage, tout de même, était triple en ce qui me concerne :Kayron a écrit :Euh ouais... Ca fait quand même le deuxième E3 consécutifs que les joueurs ragent pendant que Miyamoto présente Wii Fit la première année, et Wii Music la seconde année.
Les projets qui ont été mis en avant sont à 90% casuals.
Concernant ce "creux", je pense qu'il n'a pas beaucoup de signification pour le public casual dans la mesure où il se contente de peu quantitativement. Ils possèdent tous Wii Play/Wii Sport et Wi Fit pour la plupart et ça leur convient.
1° Déjà, j'ai complètement zappé la conférence, ce qui m'a permis de ne pas verser autant de larmes que cette année.
2° Même s'ils n'étaient pas présentés, beaucoup de titres étaient annoncés. Quand je dis "beaucoup", c'est en tout cas assez pour le joueur très régulier que je suis. Malheureusement, cette année, on ne nous dit pas que Super Mario Galaxy sortira à Noël, et l'on doit se contenter d'un vague Pikmin 2 est en préparation. Merveilleux. Que ce soit en matière d'avancement (pas un screen à l'horizon) ou en matière de prestige de la licence, le fossé est trop énorme pour me faire patienter.
3° Wii Fit était une chose, mais je t'assure que Wii Music en est une autre. Un jeu de musique qui veut tant bien que mal surfer sur la vague des jeux de rythme mais qui ne propose RIEN. Et si je mets un "RIEN" en capitales d'imprimerie, c'est malheureusement parce qu'il englobe TOUS les domaines : aucun contenu, aucune patte graphique, aucune présence face aux autres jeux du genre, aucune promesse d'amusement ; pour faire court : aucune prestance, aucune stature. Wii Fit avait au moins l'avantage de la nouveauté.
On va dire que c'est ton point de vue, mais je tiens juste à dire que j'aime bien aller voir les gamercards des joueurs qui se plaignent du manque de jeux sur les différents forums que je lis. Et quand je vois l'exploitation qu'ils font de leurs titres en matière de durée de vie ou de déverrouillage des succès (le néant) pour des jeux qu'ils vantent, pourtant, je pense que les quatre titres que tu cites devraient légitimement leur suffire pour l'année qui vient de passerKayron a écrit :Le joueur quant à lui, doit se contenter de ses 4 gros titres sortis en deux ans (Mario, Metroid, SSBB, MK) et il ne voit rien se profiler à l'horizon, sauf les discours insolents et inadmissibles de Reggie et un Miyamoto, définitivement largué sur le jeu vidéo traditionnel actuel, qui se transforme en VRP au bout du roulot pour présenter Wii Music.
Et je ne parle pas pour toi, hein (je ne connais pas ton gamertag
). Après, à chacun sa manière de jouer, mais prétendre qu'il n'y avait pas de quoi s'amuser sur Wii me paraît faux. Néanmoins, prétendre qu'il n'y A pas de quoi s'amuser sur Wii actuellement, ça me paraît un peu plus juste quand on a déjà tout fait. Et quand on me demande conseil, je précise bien que la console vaut la peine d'être achetée quand on n'a encore fait aucun de ses jeux ^^ Personnellement, je suis perplexe devant la grisaille du nuage du planning à venir où aucun jeu Nintendo ne perce.P.S. : personnellement, j'attends toutes les vieilleries qui semblent ne jamais vouloir voir le jour. C'est-à-dire Sadness ou FFCC.
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Kyubi
- Silver Mario
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HAN ! Très cher Oko, Pikmin 2 est déjà sorti sur Gamecube! C'est Pikmin 3 qui a été "annoncé" lors de l'E3 de cette année!Oko a écrit :On doit se contenter d'un vague Pikmin 2 est en préparation...
Et on se dit amateur de bons jeux, mon oeil!
Sinon, il est vrai que jusqu'à maintenant on ne pouvait guère se plaindre des sorties des jeux Nintendo. La seule période creuse de la Wii pour l'instant s'est trouvé être le premier semestre 2007. La fin 2007 a été très riche en bons jeux Nintendo (MP3, SMG, Paper Mario, etc) et le premier semestre 2008 également (divers jeux tiers telles que Zack et Wiki et No More Heroes, Mario Kart Wii, SSBB). Jusque là, les sorties ont été régulières et correctement espacées.
C'est effectivement maintenant que les choses se gatent! Toutes les grosses licences sont sorties à part F-Zero, Animal Crossing et Pikmin 3 (
) et les rares jeux qui restent (Wii Music, Wii Sports Resorts et pourquoi pas Disaster) restent pour l'instant tout simplement anecdotiques. Seuls les tiers vont désormais pouvoir relever la tendance. Alors on attend des titres plus ou moins prometteur (The Conduit). En tout cas la Wii commence sans doute sa longue descente aux enfers...
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Oko
C'était une sombre erreur de chiffre :p
Il reste en effet F-Zero, que j'attends comme toujours de pied ferme. Je mise également sur un Zelda et un second Mario, annoncés mais malheureusement encore bien loin. C'était prévisible quand on voyait le rythme d'enfer que connaissaient les licences Nintendo, mais je croyais quand même des annonces pour un futur proche. Reste le TGS.
Il reste en effet F-Zero, que j'attends comme toujours de pied ferme. Je mise également sur un Zelda et un second Mario, annoncés mais malheureusement encore bien loin. C'était prévisible quand on voyait le rythme d'enfer que connaissaient les licences Nintendo, mais je croyais quand même des annonces pour un futur proche. Reste le TGS.
La liste de la honte , je suis comme akhoran je ne regarde que a peine 5 jeux dans cette liste , dont la pluspart sont develloper par de petit devellopeur, les gros ne donnant que de pietre projet en comparaison a leur annonce HD (tu sais les support abandonné par les tiers selon toi) ...
Tu regarde sur PC l'evolution enorme que l'on a dans les gameplay ... alors que ya que la puissance des carte graphique et processeur qui change ! les console c'est pareil , enfin sauf dans le monde a nintendo...
Oui et ? pour le moment ya autant de jeux en devellopement sur wii que sur Gamecube, sauf que sur gamecube on gonflé pas les liste avec des jeux moyens ou du software...keoone a écrit :
ben vue qu'apparament t'as la mémoire courte, je te propose d'aller voir début 2005 toutes l'actu et les annonces sur GameCube si tu penses réellement que c'est la m^me situation ...
http://www.gamekult.com/tout/actus_page2563.html
Et il n'y a pas que square dans la vie, beaucoup croyais que GTA 4 creuserait la tombe de la Wii ...
Et pourquoi c'ets pas le cas ? non mais attend personne na jamais dit que de generation en generation c'etais pas la puissance qui etais surtout update ! Ca m'etonne pas que tu ne comprennes même pas que c'est a partir de plus de puissance que les devellopeurs peuvent proposé plus d'innovation et aller plus loin dans leur idée ! C'est autre chose que de bouger la wiimote a droite pour emulé la pression d'un stick a droiteSi on passe par la, je peux aussi dire qu'entre une PS2 et une PS3 y'a juste un update graphique ... c'est réducteur et çà n'apporte rien au débat ...
Tu regarde sur PC l'evolution enorme que l'on a dans les gameplay ... alors que ya que la puissance des carte graphique et processeur qui change ! les console c'est pareil , enfin sauf dans le monde a nintendo...
ouais et le plus gros carton PC de ces 3 dernière années est WOW qui tourne sur des Gforces 4 sortie y'a au moins 5 ans ...sakuragi a écrit :
Tu regarde sur PC l'evolution enorme que l'on a dans les gameplay ... alors que ya que la puissance des carte graphique et processeur qui change ! les console c'est pareil , enfin sauf dans le monde a nintendo...
la puissance n'est qu'un outil ... Combien de developpeurs ont poussé le Gamecube dans ces retranchements ?
A ba oui j'avais oublier que l'on juger de la qualité et de l'innovation d'un gameplay par le nombre de copie vendukeoone a écrit : ouais et le plus gros carton PC de ces 3 dernière années est WOW qui tourne sur des Gforces 4 sortie y'a au moins 5 ans ...
Et puis WOW un jeu de 2004, qu'il sois compatible avec une geforce 4 sorti fin 2002 a un prix exorbitant c'est pas limite logique ? c'est ce que l'on appel de l'optimisation, pour toucher le plus grand nombre, courant sur pc surtout pour un mmo
Un outil ouais, et les ingenieurs, devellopeurs qui ne devellopent plus sur du pentium 1 , ils ont rien compris à la vie ? Par contre la manette que l'on nomme wiimote , ca c'est la revolution ... vue ce qu'on se tappe sur WII , je pense que Nitendo a oublier de fournir "l'outil de base".la puissance n'est qu'un outil ... Combien de developpeurs ont poussé le Gamecube dans ces retranchements ?
Je commence par vraiment croire que tu as connu le JV que depuis la sorti de la WII, car apparement tes même pas au courant que la Gamecube n'etais pas du tout en retard techniquement sur son epoque, donc ta remarque sur la Gamecube dans le genre HS, surtout les limites de la Gamecube/WII ba on les vois tres bien aujourd'hui, il suffis de voir comment galere high voltage pour faire un FPS potable avec de la physique de bas niveau... en 2008 ca fais mal.