Un trailer pour Tales of Symphonia Wii

[Halouc]

Une mise en scène quelconque : je suis d'accord, le héros dort au début, c'est l'ami d'une élue et il a un sens aigu d ela justice (alors qu'il n'a que 16 ans )

[/quote]


Oui enfin quand je parle de mise en scène, je parle de la construction des cinématique. Après, le jeu est un remplissage de cliché, de stéréotype,... on est la aussi d'accord:

Un scénario plagié sur ff10 mais en niais: Alors là, je ne suis pas d'accord! A part le contexte du périple. Dans ToS t'as toute l'intrigue autour des exsphere, un peuple qui est discriminé dans un monde mais qui domine dans l'autre. De plus ff10 est bien plus linéaire que ToS

J'ai toujours eu un mal fou à expliquer le pourquoi je trouvais TOS plagié, mais un ex menbre de PN a fait un exelent résumer de la chose

Quand dans les deux cas une *élue* (car née pour ça ou destinée par sa filiation) fasse un *pélerinage* accompagnée de *gardiens* afin d'y obtenir la bénédiction *d'invocations*, avec un des gardiens qui joue le rôle de *mentor* qui connaît la *totalité des tenants et aboutissants* et influence tout le groupe dans un but particulier qui sera le *tournant du jeu*, la ressemblance crève les yeux façon Black & Decker !

Des personnage qu'on a envie de buter (collette): Alors toi aussi t'as eu envie de la buter^^. C'est vrai que par certains moments elle pue le cucul.

La reine de la niaiserie.....

Un système de combat poussif et pas stratégique : Alors c'est toi qui aime pas. Moi j'ai adoré ce système de combat. Et puis si il est pas stratégique au début, toi tu peux en faire un système stratégique: suffit de selectionner la tactique ne pas attaquer sur tes compagnons et tu les faits attaqué que lorsque tu le décide

Oui mais ça ne sert a rien. A quoi bon s'imposer une stratégie s'il elle ne sert a rien et qu'on peu gagner en bourrinant?

[bibine]

bon, je n'entrerais pas dans le débat puisque je n'ai pas joué au premier. Néanmoins, celui là ne me dit rien du tout. C'est bien simple, je n'ai absolument pas confiance en Namco qui n'a jamais rien fait de bon sur Wii (et pas que d'ailleurs, si on exclut les souls caliburs) En plus, je préfère le tour par tour.

[Hela]

Ayant adoré le premier, je l'attends avec impatience cette suite (bien que sans vouloir porter malheur, je doute qu'il sorte chez nous un jour)

C'est débile, je sais, mais je crois que si il n'y avait pas eu la TOS team, premier du nom, je penserais même pas à l'acheter. Mais Namco à réussi à m'intéresser quand j'ai compris qu'Emil ou je sais pas qui avait l'air de tellement en vouloir à Llyod, ça m'intigue.

Et puis je suis un peu nostalgique...

[Miacis]

Oui enfin quand je parle de mise en scène, je parle de la construction des cinématique. Après, le jeu est un remplissage de cliché, de stéréotype,... on est la aussi d'accord:

Un scénario plagié sur ff10 mais en niais: Alors là, je ne suis pas d'accord! A part le contexte du périple. Dans ToS t'as toute l'intrigue autour des exsphere, un peuple qui est discriminé dans un monde mais qui domine dans l'autre. De plus ff10 est bien plus linéaire que ToS

J'ai toujours eu un mal fou à expliquer le pourquoi je trouvais TOS plagié, mais un ex menbre de PN a fait un exelent résumer de la chose

Quand dans les deux cas une *élue* (car née pour ça ou destinée par sa filiation) fasse un *pélerinage* accompagnée de *gardiens* afin d'y obtenir la bénédiction *d'invocations*, avec un des gardiens qui joue le rôle de *mentor* qui connaît la *totalité des tenants et aboutissants* et influence tout le groupe dans un but particulier qui sera le *tournant du jeu*, la ressemblance crève les yeux façon Black & Decker !

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?
Des ressemblences de ce style, on en trouve dans tous les RPG. Certes, ToS était assez classique dans son scénario, mais c'est loin d'être du plagiat pour autant.

Un système de combat poussif et pas stratégique : Alors c'est toi qui aime pas. Moi j'ai adoré ce système de combat. Et puis si il est pas stratégique au début, toi tu peux en faire un système stratégique: suffit de selectionner la tactique ne pas attaquer sur tes compagnons et tu les faits attaqué que lorsque tu le décide

Oui mais ça ne sert a rien. A quoi bon s'imposer une stratégie s'il elle ne sert a rien et qu'on peu gagner en bourrinant?

Gagner en bourrinnant ? Ca dépend l'objectif que tu te fixes aussi. En mode facile, avec du levelling, les meilleures armes et pleins d'objets, t'as évidemment nettement moins de stratégie et de difficulté.
Mais essaye de viser des vrais challenges, tu verras que c'est autre chose. Exemple : tape Tales of Symphonia (US Version) en recherche sur cette page, tu verras quelques défis vraiment corsés (par contre, le site est vieux, pas sûr que tous les liens marchent encore).
Et sur la version PS2, c'est encore pire.
Disons que, tant que tu restes sur la "courbe de difficulté" en t'entraînant et en jouant comme le grand public, ça passe vraiment. Si tu veux faire du zéle en allant plus vite que la musique, tu risques de trouver ça bien moins facile.

Après, que tu n'aies pas apprécié le système de combat, c'est ton droit. Mais je crois que nous sommes plusieurs à l'avoir trouvé intéressant et pas poussif (c'est quand même plus dynamique que du tour par tour, apothéose de la poussivité ^^), donc bon ...

[Mojobaba]

ohhhhhh un rpg! j l attend de pied ferme celui la
les combat ont l air bien fendar, surtout les fury!^^ (la geulle de"black Emil" d'ailleurs O_o)
FAITES QU'IL SORT CHEZ NOUS,BON DIEU
niveau rpg la wii est tres mauvaise eleve en la matière!

[Halouc]

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?
Des ressemblences de ce style, on en trouve dans tous les RPG. Certes, ToS était assez classique dans son scénario, mais c'est loin d'être du plagiat pour autant.

Que se soit Rogue Galaxy, Dragon Quest, Suikoden, Breath of fire, Xenogear, Chrono Cross,...................... je ne me suis jamais dit "Putain mais qu'elle plagiat de FF10" et je ne me suis jamais dit en terminant FF10 que j'ai joué a un scénario cliché.

[mheishiro]

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?
Des ressemblences de ce style, on en trouve dans tous les RPG. Certes, ToS était assez classique dans son scénario, mais c'est loin d'être du plagiat pour autant.

Que se soit Rogue Galaxy, Dragon Quest, Suikoden, Breath of fire, Xenogear, Chrono Cross,...................... je ne me suis jamais dit "Putain mais qu'elle plagiat de FF10" et je ne me suis jamais dit en terminant FF10 que j'ai joué a un scénario cliché.

Miacis jaune enorme ton lien!
Halouc, tu as un problème. Tu réfléchis trop! Tu n'abordes plus un jeu comme un divertissement mais comme un ensemble d'éléments.
Je m'explique. Vidéo d'un FPS. Premier post d'Halouc, on sait qu'on aura du "crypté" et autre nom de ce genre. On a le sentiment que tu as devant tes yeux, pour chaque catégorie de jeux, une liste avec les critères à remplire pour être "jeux moyens", "bons jeux", "très bons jeux". Un jeu n'est pas à prendre comme un ensemble d'éléments mais comme un tout! Et je trouve que ToS est l'exemple parfait!
Oui, niveau histoire c'est banal, oui ses persos étaient niais, oui il n'y a ni belles cinématiques ni grosses mise en scène, mais malgré tout, il a un charme bien à lui! Et je le trouve autrement plus agréable que FF10, alors que, si on prend point par point, mis à part visuellement, FF 10 est meilleur. Mais un jeu est un tout.

[Kayron]

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?

J'avais lu un ou deux fichiers de ce type sur le net il y a de ça quelques temps
Non mais tu as raison, énormément de RPG Jap tombent plus ou moins dans des vieux clichés de ce type, c'est vrai.

Mais concernant Tales Of, j'ai quand même la sensation que l'aspect "ados-de-16 ans-androgynes-complètement-niais-au-look-tendance-qui-sauvent-le-monde" est vachement présent. Maintenant je dis ça, c'est pas en ayant joué 2 heures à Tales of Symphonia que je peux émettre un jugement, mais du peu que j'en ai vu sur les trailers etc...J'ai un peu l'impression que c'est la "marque" des Tales Of quand même.

[pokemonpoulaga]

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?

J'avais lu un ou deux fichiers de ce type sur le net il y a de ça quelques temps
Non mais tu as raison, énormément de RPG Jap tombent plus ou moins dans des vieux clichés de ce type, c'est vrai.

Mais concernant Tales Of, j'ai quand même la sensation que l'aspect "ados-de-16 ans-androgynes-complètement-niais-au-look-tendance-qui-sauvent-le-monde" est vachement présent. Maintenant je dis ça, c'est pas en ayant joué 2 heures à Tales of Symphonia que je peux émettre un jugement, mais du peu que j'en ai vu sur les trailers etc...J'ai un peu l'impression que c'est la "marque" des Tales Of quand même.

Entre nous, on a plus retrouvé l'aspect de l'ado androgyne dans FFXII que dans Tales Of Symphonia tout de même... >_<
Zelos, Regal, Lloyd, androgynes ? Laisse-moi douter...


Au monsieur qui a posté à la fin de la première page et qui a été totalement ignoré-->Oui, les combats sont en temps réel... =]

[Kayron]

Entre nous, on a plus retrouvé l'aspect de l'ado androgyne dans FFXII que dans Tales Of Symphonia tout de même... >_<

Quoi? Balthier androgyne è_é...?


Plus serieusement, c'est vrai que certains personnages comme Penelo sont assez niais dans FFXII, mais dans l'ensemble...Je trouve que ça ne l'est pas tant que ça comparé à d'autres FF ou d'autres RPG jap.

J'exagerais probablement un peu pour les Tales Of, mais j'ai quand même l'impression que c'est à chaque fois "des enfants-héros" que nous avons comme personnages. Ce n'est pas forcément un défaut, mais ça peut déboucher sur des dialogues ou des scènes un peu "cul-cul la praline" par moment. =)

[Miacis]

Mais concernant Tales Of, j'ai quand même la sensation que l'aspect "ados-de-16 ans-androgynes-complètement-niais-au-look-tendance-qui-sauvent-le-monde" est vachement présent. Maintenant je dis ça, c'est pas en ayant joué 2 heures à Tales of Symphonia que je peux émettre un jugement, mais du peu que j'en ai vu sur les trailers etc...J'ai un peu l'impression que c'est la "marque" des Tales Of quand même.

J'exagerais probablement un peu pour les Tales Of, mais j'ai quand même l'impression que c'est à chaque fois "des enfants-héros" que nous avons comme personnages. Ce n'est pas forcément un défaut, mais ça peut déboucher sur des dialogues ou des scènes un peu "cul-cul la praline" par moment. =)

Je me rappelle plus qui, mais quelqu'un avait parlé de Shonen RPG pour parler de ce soft (et ça s'applique bien à la saga entière, d'ailleurs). C'est pas du lourd, c'est pas du raffinement extrême, mais ça plait. Je trouve que c'était très pertinent comme remarque et ça correspond globalement bien à l'esprit de la série.

Moi, en tout cas, j'apprécie.

Zelos, Regal, Lloyd, androgynes ? Laisse-moi douter...

Pour Zelos, le doute est permis, mais Regal >.< Z'avez vu ces tablettes ?

Miacis jaune enorme ton lien!

Pfff ... Chose qu'on trouve dans 90% des RPG sur console. Mais ma parole, n'avez-vous JAMAIS lu ceci ?

J'avais lu un ou deux fichiers de ce type sur le net il y a de ça quelques temps
Non mais tu as raison, énormément de RPG Jap tombent plus ou moins dans des vieux clichés de ce type, c'est vrai.

C'est vrai que c'est très pertinent et détaillé comme liste. Ca aide à prendre du recul.
Y a des détails comme le pendentif, les épées des héros ou des "légendes avérés" que je n'aurais jamais pu remarquer sans ce texte. Ca permet vraiment de mieux profiter des jeux.
Sinon, y a aussi la même chose, faite de manière plus scientifique (et un peu moins drôle, je trouve) pour les anime. Si ça vous intéresse ...

Que se soit Rogue Galaxy, Dragon Quest, Suikoden, Breath of fire, Xenogear, Chrono Cross,...................... je ne me suis jamais dit "Putain mais qu'elle plagiat de FF10"

Je t'accorde effectivement que le scénario de ToS, d'un point de vue assez distant, est pas vraiment original. Mais il y a quand même pas de quoi parler de plagiat. Je parierais plutôt sur une "tendance" de l'époque qui est malheureusement trop ressortie dans deux jeux à succés.

Mais dans les détails, soit il n'y a aucun lien entre, soit c'est pareil parce que c'est un cliché.

et je ne me suis jamais dit en terminant FF10 que j'ai joué a un scénario cliché.

Peut-être que, si tu lisais ma liste, tu verrais qu'en fait ...