En 2011, Wii et PS3 au coude à coude ?

keoone · Message par **keoone** » sam. 15 déc. 2007 - 13:51

Ezteban,

Heuuuu en m^me temps je parle de la remarque de Hitokiri Battosaï qui semble vouloir dire que yoann007 ne serait pas partie pris ...

2)Oui il est journaliste, et il l'était même sur le site web Xbox que je gère

Quand à des chiffres de source officielle sur les retour SAV de la X360, tu ne risque pas d'en voir vu que

Microsoft n'a pas souhaité commenter ces chiffres et affirme ne pas vouloir communiquer officiellement sur les taux de retours de sa console.

http://www.pcinpact.com/actu/news/37363 ... te-SAV.htm

Kayron

Citation:
Arrêtez votre fanboyisme aveugle et reconnaisser au moins que la 360 est comme beaucoup de produit MS, mise sur le marché pas vraiment fini !!! d'ailleurs s'il existe le terme "ROD" , c'est parce que c'est un problème récurant !

Je crois que tu est mal placé pour parler de fanboyisme keoone. Mais sinon oui, une console avec un problème tel que celui ci, ça fait pitié. Seulement MS tente de régler le problème en proposant des versions plus fiables au fur et à mesure (comme à l'époque de la PS2 quoi), et il propose un SAV de qualité.

c'est sur que prendre près 1.5 ans pour reconnaitre qu'il y a un problème c'est saluable ...

Ok. J'ai acheté une vieille PS2 d'occaz parce que la ludothèque de la Wii pue la merde, pire que les ludothèques désertiques de la N64 et de la Gamecube, que je possedais aussi. Je suis un fanboy de la concurrence donc? :o

c'est marrant que t'es acheté 250€ une console qui pour toi pue la merde alors que moi (qui est soit disant un fan-boy de Nintendo) ne possède pas encore de wii car je ne metterait jamais plus de 200€ dans une console de jeu ...

Citation:
Qu'il y a plus de Hits sur Xbox360, je veux bien ... mais encore une fois la Wii à une année de moins, et n'a pas été soutenu par les tiers avant son lancement ! En bref c'est environ 2 années de travail sur le dévéloppement de jeux de la part des tiers sur 360 que la Wii à de retard ...

Nan mais arrêtez avec cet argument de crêve-la-dalle qui consiste à penser que les tiers vont débarquer sur Wii en masse. Cela a été confirmé que ça ne serait pas vraiment le cas dans l'émission de GK , et ça se confirme tous les jours en voyant les annonces de jeux pour 2008.

mais bien sur ! pour un possèsseur de Wii, je trouve que tu ne suit pas tellement l'actualité de cette console ... m'aurait tu mentis à l'insu de mon plein gré ...

Vous avez achetez une console Nintendo pour jouer à des jeux Nintendo, point barre. Si cela ne vous convient pas, c'est qu'il vous faut sans doute un autre support.

la bonne remarque de l'anti N ! m'aurait tu mentis à l'insu de mon plein gré ...

totti10,

oui effectivement le lecteur cartouche présentait une certaine fragilité, mais un grand nombre de NES fonctionnent encore aujourd'hui , alors que des X360 premières série qui fonctionneront encore dans 5 ans çà va être extrèment rare ...

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » sam. 15 déc. 2007 - 14:12

La Xbox 360 a des gros problemes de fiabilite, c'est incontestable et Microsft ne fait que bagayer sur le sujet. Maintenant une garantie de 3 ans n'exclue pas le fait que cette situation n'aurait jamais du se produire.

Pour en en revenir au propos de Totti. Oui tu a raison il y a des RPG de qualite sur 360, le probleme est qu'il s'agit de nouvel franchise. Or le le fanbase RPG est aime ses classique sinon comment expliquer la longevite des franchises comme les FF, DQ, Suikoden, etc. Et la est tout le probleme pour la 360 elle ne possede aucune des grosses franchises RPG en exclu qui peuplait la SNES ou les PlayStation. Tout le monde s'accorde a dire que les Final Fantasy et les Dragon Quest ont ete deternimant dans le succes des Playstation.

Des lors les seuls RPG qui remporte du succes sont les RPG ricains a la Oblivion ou Mass ffect ( et bientot Fable ). Pas de quaoi conquerir l'Europe.

totti10 · Message par **totti10** » sam. 15 déc. 2007 - 14:23

concernant les rpg, c'est vrai que la 360 n'a pas et n'aura certainement pas de rpg sortie d'une grande licence. au mieux elle aura des spin off. je m'attends d'ailleurs à un FF 13 versus ou encore plus décalé si the last remant fait de bonnes ventes.
en toujours est il que sans FF et DQ, la 360 aura du mal à conquérir l'ensemble des fans de rpg. un peu dommage que le public réagisse de manière aussi binaire...
mais au final, je pense que ceux qui n'achèteront que la PS3 pour ses FF perdront autant que ceux qui n'auront que la 360 et ses rpg nouvelles licences...

Kayron · Message par **Kayron** » sam. 15 déc. 2007 - 14:33

c'est marrant que t'es acheté 250€ une console qui pour toi pue la merde alors que moi (qui est soit disant un fan-boy de Nintendo) ne possède pas encore de wii car je ne metterait jamais plus de 200€ dans une console de jeu ...

Je répondais à ta reflexion qui consiste à dire "on est un fanboy de la concurrence quand on critique la ludothèque de la Wii."

Sinon tu risque d'attendre longtemps pour trouver une Wii neuve à 200 euros, vu comment elle se vend, Nintendo n'est pas prêt de baisser son prix.

mais bien sur ! pour un possèsseur de Wii, je trouve que tu ne suit pas tellement l'actualité de cette console ... m'aurait tu mentis à l'insu de mon plein gré ...

Ok, fait nous rire keoone, dit nous quels sont les blockbusters Tiers qui débarquent sur Wii pour 2008

la bonne remarque de l'anti N ! m'aurait tu mentis à l'insu de mon plein gré ...

Tu as lu ce que j'ai dis plus haut

Cela n'a rien avoir avec le fait d'être "anti" quelque chose. Quand tu achète une console Nintendo, c'est avant tout pour jouer aux licences de la firme.
Tu as acheté une N64 pour les jeux tiers toi? Ta du t'emmerder.
Tu as acheté une Gamecube pour la même raison? Ca a du être du à vivre.
Tu risque d'acheter une Wii en esperant la même chose 10 ans plutard? Ce n'est plus de la patiente, c'est de l'aveuglement.

cake · Message par **cake** » sam. 15 déc. 2007 - 15:20

vous en avez pas marre ???
Sérieux , sur chaque sujet , au bout d un moment ça part en sucette , et puis c est toujours les mêmes gus qui post pour camper sur les mêmes positions ....

Message par **Count Dooku** » sam. 15 déc. 2007 - 16:01

Ex-Morpheus a écrit :Tout le monde s'accorde a dire que les Final Fantasy et les Dragon Quest ont ete deternimant dans le succes des Playstation.

Au Japon.
Aux USA et en Europe, FF n'a pas été si déterminant que ça. Ce sont des jeux qui se vendent bien, même très bien, mais ce ne sont pas non plus des méga succès à la Gran Turismo ou GTA, et encore moins des system sellers.
Et DQ n'en parlons pas.

La fanbase RPG est de toute façon relativement réduite en occident, et n'est donc pas un élément déterminant dans le succès d'une console. Ce n'est en tout cas pas de là que viennent les problèmes de la 360 en Europe (voire même au Japon, puisque même si des FF sortaient dessus, je ne crois pas que ça changerait grand chose...).

eqlazare · Message par **eqlazare** » sam. 15 déc. 2007 - 17:20

Au Japon.
Aux USA et en Europe, FF n'a pas été si déterminant que ça. Ce sont des jeux qui se vendent bien, même très bien, mais ce ne sont pas non plus des méga succès à la Gran Turismo ou GTA, et encore moins des system sellers.
Et DQ n'en parlons pas.

La fanbase RPG est de toute façon relativement réduite en occident, et n'est donc pas un élément déterminant dans le succès d'une console. Ce n'est en tout cas pas de là que viennent les problèmes de la 360 en Europe (voire même au Japon, puisque même si des FF sortaient dessus, je ne crois pas que ça changerait grand chose...).

c'est ce que j'allais dire.
le rpg jap c'est pas le genre préféré des occidentaux.
les jeux de sports, de bagnoles et d'action, c'est ce qui marche le plus, bien avant les rpg.
y'a vraiment que FF qui se vend correctement et encore.

Quand tu achète une console Nintendo, c'est avant tout pour jouer aux licences de la firme.
Tu as acheté une N64 pour les jeux tiers toi? Ta du t'emmerder.
Tu as acheté une Gamecube pour la même raison? Ca a du être du à vivre.
Tu risque d'acheter une Wii en esperant la même chose 10 ans plutard? Ce n'est plus de la patiente, c'est de l'aveuglement.

faut pas croire que les choses restent figées a vie, il n'y a rien de plus stupide.
l'histoire nous l'a prouvé a de nombreuses reprises.
les joueurs changent de console de predilection comme ils changent de caleçon.
c'est les blockbuster qui font une console, si demain nintendo arrive a convaincre les tiers de faire des gros jeux sur sa console, les gamers viendront en masse.
hier c'etait la snes, puis la PS2, aujourd'hui c'est la 360, demain ca peut etre nintendo a nouveau, ou pas.

flammen · Message par **flammen** » sam. 15 déc. 2007 - 18:04

eqlazare a écrit :
Au Japon.

faut pas croire que les choses restent figées a vie, il n'y a rien de plus stupide.
l'histoire nous l'a prouvé a de nombreuses reprises.
les joueurs changent de console de predilection comme ils changent de caleçon.
c'est les blockbuster qui font une console, si demain nintendo arrive a convaincre les tiers de faire des gros jeux sur sa console, les gamers viendront en masse.
hier c'etait la snes, puis la PS2, aujourd'hui c'est la 360, demain ca peut etre nintendo a nouveau, ou pas.

Aujourd'hui la 360????

Sinon arretez tous un peu votre mauvaise foi...que ce soit du coté 360 qui cherche a excuser le rod en disant oui il y a 20ans la nes aussi et patatipatata qu'est ce qu'on s'en branle que la Nintendo il y a 20ans a fait une console foireuse??Franchement la c'est vraiment que vous aviez rien d'autre a trouver....
Ensuite ceux qui défendent la wii faut pas non plus se cacher la face...il n'y a absolument AUCUNE grosse annonce d'éditeur tiers pour 2008.
Je suis le 1er déçu et étonné car avec son succes je pensais que les développeurs allaient se bouger enfin le cul mais force est de constater que non.
Faut bien avouer en 2008 la concurence va taper du GTA du RE5 du FF, du GT5,peut etre GOW2,Godofwar 3 etc et la Wii??
Les seuls jeux qu'on peut trouver a citer c'est des jeux Nintendo:MK,SSMB,Animal crossing peut etre, battalion wars 2...
Apres comme jeux d'éditeurs tiers il y a quoi....DBZ3, No more heroes FFCC2ensuite j'avoue que je ne sais pas mais peut etre est ce moi qui ne me tiens pas au courant!!
J'ai acheté la wii il ya de ça un mois et quelque et je dois bien avouer qu'une fois que j'aurai terminé Zelda,mario,MK,MP3,DBZ3 et FFCC2 s'il sort rapidement je rique fort de la revendre car apres ça je vois pas trop ce qu'il y aura a attendre de la wii...ah oui c'est vrai disaster

johnkaffee · Message par **johnkaffee** » sam. 15 déc. 2007 - 20:08

J'aime bien ton post, Flammen. 'Tain, c'est un champ d'bataille ce forum ( des fois, ça m'gave, mais là non !!!). Sinon, pour mettre mon grain de sel dans la gué-guerre de fiabilité. M$ fait quand même un sacré effort, si j'compare avec Sony. J'vais vous rafraîchir la mémoire. 'Vous souv'nez pas d'la PlayStation grise ? Sony vous a proposé une garantie de 3 ans sur cette console ? nan, j'demande, parce que qu'en t'as craché 2000 francs ( ou plus, je sais plus), que ta console tourne plus ( au passage, merci à Christophe du magasin AMIE le Pro qui n'existe plus. Qu'aurais-je fait sans toi ,), que ça fait comme par hasard 1 an et 1 jour et que la Cold-Line Sony te dit de mettre ta console sur la tranche ( vé-ri-di-que...) pour qu'elle fonctionne que ( sinon) t'as plus qu'à en racheter une ( j'en ai racheté 2 !!! Une drogue dure cette console, elle le méritait), j'me dis que M$ assure de c'point de vue. Et la Wii, elle est garantie combien de temps ?

PS: HS, je sais. 'Vont vraiment sortir une " Wii HD" en 2009 ?

yoann007 · Message par **yoann007** » sam. 15 déc. 2007 - 22:06

keoone a écrit :oui effectivement le lecteur cartouche présentait une certaine fragilité, mais un grand nombre de NES fonctionnent encore aujourd'hui , alors que des X360 premières série qui fonctionneront encore dans 5 ans çà va être extrèment rare ...

bah, les NES qui fonctionnent encore aujourd'hui, c'est clairement pas des premières séries... plutôt les toutes dernières, celles qui ont été produites APRES l'arrivée de la SNES (et qui ont été amputées notamment de la puce 10NES).

Pour le reste, je ne commenterai pas (chiffres sortis de l'imagination de je-ne-sais-qui, et attaques personnelles envers ma personne, comme d'hab...)

Synyster · Message par **Synyster** » sam. 15 déc. 2007 - 22:30

keoone a écrit :Ezteban,

Heuuuu en m^me temps je parle de la remarque de Hitokiri Battosaï qui semble vouloir dire que yoann007 ne serait pas partie pris ...

2)Oui il est journaliste, et il l'était même sur le site web Xbox que je gère

Travailler sur un site Web consacré à une marque en particulier ne veut pas dire être de parti pris... On peut très bien encenser les bonnes choses comme avoir des remarques virulentes sur ce qui ne va pas ! Et c'est ce qu'on faisait... Pas comme un certain site Web... On ne criait pas alléluia à tout ce que fait Microsoft... Eh oui, des sites consacrés à une marque mais pas aveuglé ça existe

Et je suis désolé, mais posséder une carte de presse ne fait pas de quelqu'un un super journaliste qui a raison sur tout...

keoone · Message par **keoone** » dim. 16 déc. 2007 - 13:08

Kayron,

"on est un fanboy de la concurrence quand on critique la ludothèque de la Wii."

je n'ai jamais dit celà mais plutot "faut être un fanboy de la concurrence pour dire qu'il n'y a pas de jeux sur Wii."

dit nous quels sont les blockbusters Tiers qui débarquent sur Wii pour 2008

monster hunter 3, Final Fantasy Crystal Chronicles: The Crystal Bear, Spore, PES2008, Dragon Ball Z Budokai 3, Fragile, Ōkami, No more héros, zack & wiki 2, RED STEEl 2 ... pour ne citer que ceux qui seront très probablement des blockbusters et en grande majorité exclusif !

Quand tu achète une console Nintendo, c'est avant tout pour jouer aux licences de la firme.
Tu as acheté une N64 pour les jeux tiers toi? Ta du t'emmerder.
Tu as acheté une Gamecube pour la même raison?

Faux ! si à l'époque N64, j'ai jouer principalement aux jeux Nintendo, c'est parce je jouait très peu et que les jeux tiers était complètement larguer niveau qualité ...
Ensuite sur GC, les seul jeux Nintendo que j'ai acheté était Zelda WW, les 2 métroids, Eternal Darkness ... mes jeux était plutot splinter cell, MGS TS, les deux timespliters, RE4, Resident Evil Zero , Killers 7, le Fzero de sega, MOH, tales of symphonia, freedom fighters, SSX , Soul Calibur 2, Baten Kaitos, Star Wars Rogue Squadron II - Rogue Leader, Skies of Arcadia, Viewtiful Joe ...

Bref faut arrêtez de croire que ceux qui préfère acheter une console Nintendo ne veulent que des jeux Nintendo ...
Mes motivations pour achetez une console Nintendo, c'est plutot leur politique de prix (la Wii est la première de leur console à couter plus de 200€ a son lancement), leur recherche constante à proposer de nouvelle expérience en innovant ... la très bonne qualité de leur matériel ...

yoann007,

Pour une fois que ce n'est pas toi qui m'a donner envie de réagir, mais plutot ton Keupin Hitokiri Battosaï avec sa conviction que tu es journaliste

la ou toi tu est plus nuancé en parlant de "journalisme Web"

Hitokiri Battosaï,

désolé mais pour défendre la fiabilité de la X360, faut vraiment faire preuve d'un manque d'objectivité énorme ... Sans aller jusqu'à crier "alléluia à tout ce que fait Nintendo" , on peut quand m^me dire que Mario galaxie ou Métroids 3 sont des Hits

et reconnaitre que parti avec "l"echec de la GC" et le manque de soutient des tiers, Iwata a remis Nintendo dans la course et sortira renforcé de cette génération ... ce qui ne sera très certainement pas le cas de MS ou Sony ...

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » dim. 16 déc. 2007 - 14:22

Keone a ecrit :

monster hunter 3, Final Fantasy Crystal Chronicles: The Crystal Bear, Spore, PES2008, Dragon Ball Z Budokai 3, Fragile, Ōkami, No more héros, zack & wiki 2, RED STEEl 2 ... pour ne citer que ceux qui seront très probablement des blockbusters et en grande majorité exclusif !

Keone, je mettrai de tout meme un bemol sur la liste interessante de jeux que tu exposes.

Monster Hunter 3, serait un killer ap a coup sur... Mais au Japon seulement. A l'instar de Dargon Quest cette jeune franchise ne s'est pas encore impose en occident, alors qu'au Japon sur PSP elle a ecrase tout les autres gros jeux, les FF comme les MGS.

Fragile, Okami et Zack et Wiki 2 seront probablement des succes au niveau de la critique, mais j'en doute au niveau des ventes. Je m'attends tout meme a de meilleurs ventes d'Okami sur Wii que sur PS2 ou il a ete dans l'ombre des God of War et Shadow of the Colosseus.

Pour Tenkaichi 3 ( j'magine que tu ne voulais pas faire reference a Budokai ) et PES 08, ce sont des jeux multi-plateforme et je ne suis pas sur que la Wii soit la plateforme de predilection pour ces jeux.

Reste maintenant les inconnus Red Steel 2 et FFCC :

- Pour Red Steel 2, tout depend si Ubisoft va tenir sa promesse de faire un jeu de qulite, c'est vraiment dommage ce jeu avait eu un hype interessant, mais la qualite laissait a desirer ( ce n'est pas une premiere chez Ubi ).

- FFCC, c'est vraiment difficile a dire, quelles sont les moyens que Squaere Enix mets sur ce jeu pour en faire un ht en puissance ??? Je reste confiant, mais alors que ce fut l'un des premiers jeu annonce sur Wii, c'est tout meme le flou qui reigne a l'heure actuelle... Wait & see ? Helas oui...

Kayron · Message par **Kayron** » dim. 16 déc. 2007 - 14:45

monster hunter 3, Final Fantasy Crystal Chronicles: The Crystal Bear, Spore, PES2008, Dragon Ball Z Budokai 3, Fragile, Ōkami, No more héros, zack & wiki 2, RED STEEl 2 ... pour ne citer que ceux qui seront très probablement des blockbusters et en grande majorité exclusif !

Ok.
Tu cites soit des jeux dont on ne sait absoluement rien et qui ne sortiront pas en 2008, soit des jeux qui etaient annoncés quasiment au début de la console (Zack&Wiki, No More Heroes, FFCC) et qui, malgré leur qualité, ne sont pas des blockbusters.

En gros, tu fais comme certains ici : tu recenses les quelques jeux qui paraissent "interessant" et tu les considères comme des blockbusters, là où dans une ludothèque plus fournie, ils passeraient totalement inaperçu. C'est un peu le syndrome "crêve-la-dalle" quoi.

Faux ! si à l'époque N64, j'ai jouer principalement aux jeux Nintendo, c'est parce je jouait très peu et que les jeux tiers était complètement larguer niveau qualité ...
Ensuite sur GC, les seul jeux Nintendo que j'ai acheté était Zelda WW, les 2 métroids, Eternal Darkness ... mes jeux était plutot splinter cell, MGS TS, les deux timespliters, RE4, Resident Evil Zero , Killers 7, le Fzero de sega, MOH, tales of symphonia, freedom fighters, SSX , Soul Calibur 2, Baten Kaitos, Star Wars Rogue Squadron II - Rogue Leader, Skies of Arcadia, Viewtiful Joe ...

1) Oui sur N64 les seuls jeux "tiers" de qualité etaient de Rare, mais faut dire que l'immense majorité des editeurs tiers ne souhaitaient pas develloper sur la console.
2) Tu viens de citer la quasi-totalité des jeux tiers Gamecube sortis en 5 ans

. Mais je reconnais qu'a l'époque, Nintendo avait réellement la volonté d'attirer les editeurs-tiers. Hélas cela n'a pas fonctionné : les gens ont achetés les jeux Nintendo avant tout, et la plupart des jeux tiers sur Gamecube ont fait un bide.
3) F-Zéro est une licence Nintendo hein, qu'il soit dévellopé par Sega ou par un studio kosovar, ça reste une licence Big-N

Bref faut arrêtez de croire que ceux qui préfère acheter une console Nintendo ne veulent que des jeux Nintendo ...

Ouais enfin vient pas me dire que t'achète une Nintendo pour ses jeux tiers, parce que là ça deviendrait un poil ridicul quand même. La grande majorité des jeux tiers se trouvent sur les consoles concurrentes, c'est un fait. Les gens qui achètent une Nintendo, ils achètent les licences de la firme avant tout, et cela se retranscrit parfaitement dans les ventes. Et si la Gamecube a finit par se vautrer, c'est précisément parce que les gens n'ont pas acheté en masse les quelques bon jeux tiers de qualité, ils n'ont pris que ce qui etait estampillé Nintendo.

totti10 · Message par **totti10** » dim. 16 déc. 2007 - 14:54

keoone a écrit :Iwata a remis Nintendo dans la course et sortira renforcé de cette génération ... ce qui ne sera très certainement pas le cas de MS ou Sony ...

pourquoi? MS aura vendu au noël prochain plus de 360 que de xbox1 (aujourd'hui entre 14,5 et 16M de 360 vendues suivant les sources contre 24M de xbox1. avec un prix inférieur à celui de l'année dernière les ventes moyennes de 360 vont augmenter tout comme la wii et la ps3). les plus pessimistes parlent de 40 millions de 360 en 2011 (donc 16 de plus que la xbox1 au final). MS est devenu bénéficiaire avec la 360. les ventes software augmentent chaque année. il s'est vendu 38 millions de jeu en 2007 et ce rien qu'aux states contre 26 millions en 2006 et 4M en 2005.
pourquoi alors MS n'en sortira-t-il pas renforcé? j'ai du mal à comprendre...

http://vgchartz.com/hwlaunch.php?cons1= ... &weeks=215

pour sony, là par contre c'est clair qu'ils ne vont pas en sortir renforcé... même si lm'écart avec la PS2 à époque comparable est minime (voir graph dans le lien). les prochains mois vont être décisifs pour sony. problème GTA n'est plus une exclu et n'arrivera qu'en avril et les MGS et autre FF, GT n'arriveront que dans un an et encore s'il n'y a pas de nouveaux retards (GT prologue a été décalé à février alors qu'il devait sortir en fin d'année pour ce qui est de l'europe donc on peut se douter que GT5 va être retardé)

http://vgchartz.com/hwlaunch.php?cons1= ... &weeks=215