Ubisoft : 'Des jeux de qualité Nintendo'

Oko · Message par **Oko** » jeu. 08 nov. 2007 - 23:41

Compare ma réponse à sakuragi avec celle que tu lui avait faite, et ça devrait te sauter aux yeux. Au début, j'ai enlevé un fragment de ton message, et puis un autre, et encore un autre... pour finalement m'apercevoir que tu ne faisais que lui dire "tu dis des conneries, tu n'aimes pas Nintendo", rien de plus, rien de moins. Et j'ai fini par tout éditer.

Prends exemple sur moi, c'est tout ce que je peux te dire :p En plus tu avoues toi même que c'est "plus fort que toi". Eh bien considère que je suis là pour t'aider à maîtriser ces vilaines pulsions.

Ne dis pas à sakuragi qu'il a tort, mais montre lui.

[La parenthèse modération continuera par MP, s'il vous plaît]

[EDIT : raté, Duff, j'avais eu le temps de lire ton message avant que tu ne l'édites !]

Message par **sakuragi** » ven. 09 nov. 2007 - 01:10

Oko a écrit : Si on fouille un peu dans les archives de PN, certains devaient dire que DBZ BT2 n'était pas adaptable à la Wiimote ; et pourtant, c'est une réussite monumentale. Si on regarde les FPS sortis sur Wii pendant la première année, on constate que c'était l'hécatombe au niveau de la maniabilité. Or, Metroid Prime 3 est venu tout remettre en question, prouvant que la Wiimote est parfaite si elle est bien exploitée.

Bon je te repond a toi oko mais c'ets aussi pour les autres.

Ne me faite pas dire ce que je n'ais pas dis (ou alors je l'ais mal exprimé), j'entend souvent dire que Ubisoft nous fais des daubes sur WII depuis le debut et que par le biais de cette news on va enfin voir de la grosse production Ubisoft genre "Qualité Nintendo".

Je voulais juste signalé le fait qu'un far cry, splinter cell double agent marche tres bien sur les autres consoles mais pas sur WII l'un a cause de la puissance et l'autre de la maniabilité wiimote qui lui va pas comme un gant :-/ ni plus ni moins...

Alors que certains ne vienne pas me demander si j'ai essayer MP3 ou Mario Galaxy, car bon oui il sont chez moi et je sais ce que pue etre un jeu wii bienfais la n'est pas le probleme.

Donc non, les jeux Wii pourris le sont avant tout à cause de leurs développeurs. Puisqu'on parle Ubisoft, peut-être faudrait-il s'interroger sur le pourquoi d'un tel échec dans la maniabilité de RedSteel, alors qu'à côté MP3 frôle la perfection.

Peu etre car ca a pas demandé le meme temps de devellopement aussi non ?

Mais bon, une fois encore, je ne peux que rester songeur face à ce genre de phrase : "ubisoft est vachement modeste sur ce coup la , car il se rende pas compte que leur production sont a des années de ce que peu produire Nintendo"

J'ai la vague impression d'être le seul à voir qu'il y a du bon chez Ubisoft et chez Nintendo, là ou d'autres s'amusent à faire des classements sans réels fondements.

A non OKO je t'arrete tout de suite au jour d'aujourdhui Nintendo na aucune equipe, studio ou devellopeur capable de faire des jeux aussi complexe et beau que le sont Splinter Cell, Ghost recon, M&M, Far cry ou du Assasin creed !

On se souviens de leur tentative dans certains domaine ca a donné du "Geist" par exemple, sans parlé que Nintendo niveau online, technique ou profondeur de programmation c'est du ultra basique.

Du nintendo c'ets gentil , mignon, coloré, simple tout l'inverse des jeux Ubisoft Qui eux comparé a Nintendo peuve appliqué la theorie du "QUi peu le plus peu le moins" a medité...

Sinon, tu parles de "scénario bidon", mai sj'aimerais bien savoir quel genre de jeu a pu te séduire par son scénario Parce qu'honnêtement, même si je ne doute pas un seul instant que c'est un peu plus recherché qu'un Mario, j'ai quand même une expérience du jeu vidéo qui me fait dire que les coups de théâtre et les intrigues dignes de ce nom, ça ne court pas les sentiers vidéoludiques.

Ba ecoute un Deus Ex, un nomad souls, un Farhenheit, un KOTOR, un Metal Gear, un Silent Hill 2,Un persona, un Shin Megami tensei, un growlancer, un Bioschock...

Enfin je sais pas ca me parais tellement evident !!! J'ai une bonne experience du jeu video egalement et franchement je ne peine pas vraiment a trouver un nombre de jeu au scenario tellement plus travaillé que du Nintendo reputé pour son Scenarisation quasi nul...

Perso, je joue pour m'amuser, et pour avoir un bon scénario je me cale devant une série ou un bouquin. Mais ce qu'on appelle des tueries scénaristiques comme Xenogears, j'avoue que ça me laisse de marbre. C'est une histoire sympathique qui se laisse regarder, mais ça reste globalement très convenu. Seul Baten Kaitos est parvenu à quelque chose de vraiment énorme, pour moi.

Tu peu t'amusé en evoluant dans un scenario palpitant c'est pas interdis
! Apres tu sais le Jv est depuis reconnu comme un art au meme titre que le cinema ou l'ecriture donc bon chacun trouve midi à sa porte...

Moi je trouve quand même que jeu vidéo et scénario béton ne font pas bon ménage, car pour garder une partie gameplay qui relève de la plus haute importance, il semble obligatoire que le scénario doive en pâtir.

Ba ecoute dieu merci la compatibilité existe il suffis de voir les RPG, et justement la ou je pense qu'il ne faut pas avoir ce "Nintendo mind" a toujours pensé que le gameplay ce suffis a lui même, c'est que aujourdhui on a la possibilité avec les techniques et la puissance de melangé phase de gameplay et phase scenaristique mais on est d'accord il faut une console qui ais la puissance pour.

Pour moi un Ubisoft qui fais un gameplay simplsite à la Nintendo, un scenario simpliste a la Nintendo ou des graphisme faiblard a la Nintendo je trouve ça franchement dommage... apres si il veule dire on va sortir les doight du derriere pour faire des jeux compatible Wiimote comme le fais si bien de Nintendo la OK !

PS :

Ne dis pas à sakuragi qu'il a tort, mais montre lui.

Etant donné que mon message exprimais une opinion perso basé uniquement sur mes gout et mon degré d'exigeance... je ne vois pas ce que la notion de tort ou de raison viens faire dans l'histoire .
Si j'aime pas du Nintendo et que je prefere du Ubisoft ba ce sont mes choix, mais que Ubisoft reste ubisoft...

Halouc · Message par **Halouc** » ven. 09 nov. 2007 - 01:32

Escuse moi Oko mais Mp3 n'a strictement rien demontrer. Avant la Wiimote était imprécise dans les fps "pire que les pads, un comble pour la soit disante killer du duo clavier/souris" avec une visé plus ou moin classique. Mp3 comble se problème via un système de visé automatique. .

Enfin bref pour un jeu comme Metroid ca passe, j'imagine tres mal un Halo, un serious sam, un Quake, un Unreal avec ce genre de visé car les énemies etant en masse et avec une ia bcp plus poussé "attention pour Metroid, l'Ia un peu absente est en aucun cas un defaut car son gameplay tourne autour".

Message par **sakuragi** » ven. 09 nov. 2007 - 01:43

Halouc pose le doigt sur un autre probleme, des jeux comme crysis , half life 2 ou fear avec ce genre de visé semi-automatique ca perderais deja tout son punch et si il faut pour cela en plus baissé tout ce qui est interactivité et IA des enemis... ba au final on se retrouve certe devant un jeu "Qualité Nintendo" ok... mais a la rammase dans le domaine du FPS.

BY2K · Message par **BY2K** » ven. 09 nov. 2007 - 02:13

Donc non, les jeux Wii pourris le sont avant tout à cause de leurs
développeurs. Puisqu'on parle Ubisoft, peut-être faudrait-il s'interroger sur le pourquoi d'un tel échec dans la maniabilité de RedSteel, alors qu'à côté MP3 frôle la perfection.
Peu etre car ca a pas demandé le meme temps de devellopement aussi non ?

Là, je doit dire que je suis d'accord... Red Steel à été fait à la vas-vite...

Mais bon, une fois encore, je ne peux que rester songeur face à ce genre de phrase : "ubisoft est vachement modeste sur ce coup la , car il se rende pas compte que leur production sont a des années de ce que peu produire Nintendo"

J'ai la vague impression d'être le seul à voir qu'il y a du bon chez Ubisoft et chez Nintendo, là ou d'autres s'amusent à faire des classements sans réels fondements.
A non OKO je t'arrete tout de suite au jour d'aujourdhui Nintendo na aucune equipe, studio ou devellopeur capable de faire des jeux aussi complexe et beau que le sont Splinter Cell, Ghost recon, M&M, Far cry ou du Assasin creed !

La , je suis pas d'accord! Le graphisme n'est pas tout dans un jeu! Je ne jouerait pas à un jeu qui est superbe graphiquement, mais dont la jouabilité est à c****. Sérieusement (et sourtout poliment) jouerais-tu à Assasin's Creed (exemple) si sa jouabilité était nul? Réponds franchement!

On se souviens de leur tentative dans certains domaine ca a donné du "Geist" par exemple, sans parlé que Nintendo niveau online, technique ou profondeur de programmation c'est du ultra basique.

Geist... mon cauchemard... nul! Je suis d'accord... mais côté online, c'est quand même la première génération de console de Nintendo de SALON qui exploite le mode online.

Du nintendo c'ets gentil , mignon, coloré, simple tout l'inverse des jeux Ubisoft Qui eux comparé a Nintendo peuve appliqué la theorie du "QUi peu le plus peu le moins" a medité...

Et Rayman c'est quoi? Les lapins crétins, ca te dit rien Pas coloré? Pas mignion? Dsl, mais j'ai jamais vue le moindre trace de sang dans Rayman... (Je veux pas être malpolie... mais c'est vrai...)

Enfin je sais pas ca me parais tellement evident !!! J'ai une bonne experience du jeu video egalement et franchement je ne peine pas vraiment a trouver un nombre de jeu au scenario tellement plus travaillé que du Nintendo reputé pour son Scenarisation quasi nul...

À ce qu'il me semble... le scénario du mode aventure de SSBB semble plus travaillé que n'importe quel autre Smash, la preuve que Nintendo s'améliore.

Moi je trouve quand même que jeu vidéo et scénario béton ne font pas bon ménage, car pour garder une partie gameplay qui relève de la plus haute importance, il semble obligatoire que le scénario doive en pâtir.

Je sais pas qui a écrit ça, mais là... c'est un peu tiré par les cheveux... Sans scénario, un jeu tel que Zelda, Mario, Halo, Bioshock, ne tiendrait pas la route...

P.S: Le visée automatique dans MP3... on peut l'elever... sa as été mit là pour les casuals...

Zorglub · Message par **Zorglub** » ven. 09 nov. 2007 - 02:46

D'un autre côté faire du FPS sur console est une vaste blague. Si on aime ce genre on joue sur PC ou alors on se retrouve avec une sombre bouse comme Halo 3.

Nintendo a parfaitement adapté le genre à ses consoles (comme 007 à l'époque), plutôt que de courir de façon pathétique derrière un genre inadapté au pad. Je préfère l'innovation et l'intelligence aux zolies graphismes.

Sinon, je doute fortement qu'Ubi puisse faire des jeux "qualité nintendo" (innovant et intelligents), leurs meilleurs titres jusqu'à aujourd'hui sont très spécifiques à la jouabilité du PC (même si prince of persia est une belle exception).

A non OKO je t'arrete tout de suite au jour d'aujourdhui Nintendo na aucune equipe, studio ou devellopeur capable de faire des jeux aussi complexe et beau que le sont Splinter Cell, Ghost recon, M&M, Far cry ou du Assasin creed !

D'un autre côté, Nintendo s'en fout pas mal de faire des jeux PC.

Pour les graphismes ils ont fait un choix qui leur permet de répondre aux attentes de leur public et de ne pas perdre des milliards de dollar comme Microsoft (et bientôt Sony?), ça ne fait pas des dév de Nintendo et de Miyamoto des incapables (je sais que ce n'est pas exactement ce que tu dis, enfin j'espère).
La philosophie de Nintendo c'est de faire des jeux funs avec des consoles accessibles, pour ceux qui veulent des jolies graphismes mais qui ne peuvent pas se payer un PC (enfin plus souvent qui sont trop manchots pour s'en servir) il y a les consoles "next-gen". Ca sert à rien de comparer la wii et ces consoles, Nintendo est unique avec des jeux uniques, pour le commun des mortels il y a le reste (et pour les vrais gamers qui déchirent leurs mamans: le PC, la console la plus puissante avec la meilleure ludothèque)

Ba ecoute dieu merci la compatibilité existe il suffis de voir les RPG, et justement la ou je pense qu'il ne faut pas avoir ce "Nintendo mind" a toujours pensé que le gameplay ce suffis a lui même, c'est que aujourdhui on a la possibilité avec les techniques et la puissance de melangé phase de gameplay et phase scenaristique mais on est d'accord il faut une console qui ais la puissance pour.

C'est sûr qu'inventer de nouveaux concepts (Pikmin et SSB par exemple) on s'en fout. Nintendo a toujours pensé qu'innover c'est mieux que de suivre comme des moutons, ça passe par le concept, le gameplay le style des graphismes, l'univers etc... La puissance sans cerveau ça donne des bouses.

On peut avoir gameplay et scénario sans être à la pointe de la technologie en terme de puissance. Il faut quand même avoir une mémoire du JV très très courte pour penser qu'un bon jeu nécessite de la puissance...

caselogic33 · Message par **caselogic33** » ven. 09 nov. 2007 - 03:05

Zorglub a écrit : Je préfère l'innovation et l'intelligence aux zolies graphismes.

Pour faire de "jolies graphismes", il faut de l'innovation et de l'intelligence.
On le voit clairement avec le moteur du jeu de Crysis : le cry engine 2 qui a du nécessité pas mal d'années de R&D.
Je comprend pas pouquoi dissocier l'aspect graphique avec celui du gameplay, c'est un tout.
Mario Galaxy avec une manette GC, je l'acheterais quand même.
Avant le gameplay ou même les graphismes, c'est ce qu'il y'a dans le jeu qui m'interresse.

lupevibe · Message par **lupevibe** » ven. 09 nov. 2007 - 04:14

Je voulais juste signalé le fait qu'un far cry, splinter cell double agent marche tres bien sur les autres consoles mais pas sur WII l'un a cause de la puissance et l'autre de la maniabilité wiimote qui lui va pas comme un gant :-/ ni plus ni moins...

Franchement la je pense que tu manque cruellement de recul , de discernement , voir même d'objéctivité tous court . Si ces jeux sont des calamités , ce n'est pas la faute de la Wii et de sa "puissance" mais bien de développeurs qui ne se sont pas fouler . Il est temps de se remettre un peu en question et non toujours tous remettre sur le dos de la Wiimote satanique ( car à te lire , on dirait que c'est le diable en personne cette wiimote ... ) .
Metroid Prime 3 prouve par A + B qu'un FPS est largement faisable sur WII , la maniabilité est parfaite , l'imersion est là et oui mon amis c'est un jeux Nintendo , maintenant compare avec Splinter Cell , Far Cry ET OUI MON AMIS ILS TOURNENT SUR LA MEME CONSOLES ET POURTANT IL Y A UN GOUFFRE DE QUALITE ENTRE CES DEUX JEUX POURQUOI ? Je pense que d'un coté l'équipe Nintendo a bien fait son boulot , et de l'autre Ubi Soft na rien fait ( vulgairement , il se sont branler sévèrement ) . Alors Oui Sakuragi tu ne rêve pas, ouvre les yeux , réveilles toi . La faute est de Ubi Soft et non pas de Nintendo .

Alors que certains ne vienne pas me demander si j'ai essayer MP3 ou Mario Galaxy, car bon oui il sont chez moi et je sais ce que pue etre un jeu wii bienfais la n'est pas le probleme.

Franchement tu auras beau avoir tous les jeux Wii du monde . Cela ne te rends pas vraiment crédible tant tes discours sont caricaturé et tombe dans l'excès . Nous sortir que Nintendo ne nous sort pas des jeux de qualités , avec des jeux comme Zelda TP , Paper Mario ,Mario Galaxy , Metroid Prime , SSBB , c'est vraiment osé .

Peu etre car ca a pas demandé le meme temps de devellopement aussi non ?

Peut importe , cela ne change pas grand chose . C'est de la faute de Ubi Soft et non de la Wii .

A non OKO je t'arrete tout de suite au jour d'aujourdhui Nintendo na aucune equipe, studio ou devellopeur capable de faire des jeux aussi complexe et beau que le sont Splinter Cell, Ghost recon, M&M, Far cry ou du Assasin creed !

Mais pourquoi comparé Assasin Creed , Splinter Cell avec Nintendo ? Mais où vas tu ? Où veux tu aller ? Nintendo na jamais chercher à faire ce genre de jeux , tous comme tu ne verras jamais ( ou très peu probable ) un jeu survival Horror Nintendo avec du sang des zombies ect . Ce n'est pas leur genre . Ce n'est pas ce que recherche Nintendo , ça c'est le rôle des Tiers . Inversement je peut te dire que aujourd'hui aucun Tiers , aucun studio ou developpeur est capable de faire de jeux un FPA aussi complexe qu'un Metroid Prime 3 , qu'un jeu d'aventure arrive à la cheville d'un Zelda TP ( hormis Okami exception qui confirme la régle ) , que je n'ai pas vu un jeu 100 % plate Forme du niveau de Mario Galaxy. J'attend toujours un jeu de course plus FUN qu'un Mario KART , j'attend toujours un jeu de baston qui surpassera SSBB dans le même registre . Voila Man chaque boite a son style , son âme . Si tu reproche à Nintendo de ne pas faire du Assassin Creed , et ba tu va attendre longtemps .

Enfin je sais pas ca me parais tellement evident !!! J'ai une bonne experience du jeu video egalement et franchement je ne peine pas vraiment a trouver un nombre de jeu au scenario tellement plus travaillé que du Nintendo reputé pour son Scenarisation quasi nul...

Mais jamais Nintendo à chercher à faire de ces jeux des monstre de scénario , encore une fois ce n'est pas ce que recherche Nintendo , ce n'est pas leur politique . Jamais tu verras Nintendo faire un MGS . Même si il y a quelques jeux avec une intrigue plus travailler ( Metroid , Dysaster ) mais voila ce n'est pas leur registre . Nintendo c'est du FUN avant tous .

Pour moi un Ubisoft qui fais un gameplay simplsite à la Nintendo, un scenario simpliste a la Nintendo ou des graphisme faiblard a la Nintendo je trouve ça franchement dommage... apres si il veule dire on va sortir les doight du derriere pour faire des jeux compatible Wiimote comme le fais si bien de Nintendo la OK !

Il parle de jeux qualité Nintendo . Je ne vois pas où tu veux aller là , c'est du HS . Qui dit qualité Nintendo , veux dire que les jeux seront d'un tous autre niveau , encore une fois compare la finition d'un Metroid Corruption avec Far Cry , sa fait peur . Elle est là la qualité . Et toi tu nous parle de scénario ....

Etant donné que mon message exprimais une opinion perso basé uniquement sur mes gout et mon degré d'exigeance... je ne vois pas ce que la notion de tort ou de raison viens faire dans l'histoire .
Si j'aime pas du Nintendo et que je prefere du Ubisoft ba ce sont mes choix, mais que Ubisoft reste ubisoft...

Non tu as tors tous simplement. Je veux bien que l'on puisse dire ses avis , afficher ses goûts mais il y a une frontière entre dire ce que l'on aime ou pas , et sortir des propos basé sur au finale sur (excuse moi du terme ) de l'absurdité . Nous dire que Nintendo ne sort pas des jeux de qualités et absurde , faux . Nous dire que les developpeur de chez Nintendo sont des Gugus comparé aux tiers est absurde . Tu manque cruellement d'objéctivité .

C'est comme si je venais sur un Forum X360 et dire que "Bioschock c'est de la mer**, que j'ai jouer à Kameo et OOOOooo mon dieu que c'est nullisime Tous est de la faute de la console , Nintendo c'est mieux eux il savent faire des jeux , mais attention c'est mon avis j'ai le droit de le dire " Tu ne trouve pas que ces genre de propos est absurde et tombe dans de la provocation , c'est limite du troll .

Alors oui on est là pour discuter , mais à te lire je trouve que tes arguments sont faibles et faussé de surcroit.
D'ailleurs Oko te le prouve très bien avec l'exemple DBZ , ici la Wiimote apporte réellement un plaisir et pourtant tous le monde disait que les jeux de combat été impossible sur Wii . Enfin tous cela pour dire que tous dépend des developpeurs et c'est à eux de se surpasser . Quand on vois le faussé qu'il y a entre les jeux Nintendo et les Tiers sur Wii , cella prouve par A + B qui Nintendo à un cran de qualité au dessus et que les tiers doivent se mettre à niveau , chose que Ubi Soft semblent avouer et cherche à rectifier point barre . Ton lynchage sur Nintendo na pas lieux d'être .

Escuse moi Oko mais Mp3 n'a strictement rien demontrer. Avant la Wiimote était imprécise dans les fps "pire que les pads, un comble pour la soit disante killer du duo clavier/souris" avec une visé plus ou moin classique. Mp3 comble se problème via un système de visé automatique. .

Qu'elle visé automatique ? Tu peu locker mais sa s'arrête là , et encore tu a le choix de locker ou pas , et même quand tu locke ta visé est libre . Il n'y a rien d'automatique . Pour l'histoire de IA cela c'est au développeur de la faire . Mais je suis dsl Metroid Prime montre clairement qu'un FPS est possible sur Wii cela est évident . D'ailleurs la maniabilité du derniers Medal Of Honnor Wii semble de qualité (maintenant le jeux en lui même je n'en sais rien c'est un autre débat ).

J'ai jouer à RE UC , à GHOST SQUAD , oui c'est un jeu sur rail , mais la précision est là . Donc oui un FPS est possible .

Halouc pose le doigt sur un autre probleme, des jeux comme crysis , half life 2 ou fear avec ce genre de visé semi-automatique ca perderais deja tout son punch et si il faut pour cela en plus baissé tout ce qui est interactivité et IA des enemis... ba au final on se retrouve certe devant un jeu "Qualité Nintendo" ok... mais a la rammase dans le domaine du FPS.

Déja cette histoire de semi automatique je ne sais pas d'où vous la sorter. Ensuite pour cette histoire d'intéractivité et IA , ba je suis dsl mais la Wii est assez puissante pour dévelloper une IA conséquente . Ensuite pour l'intéractivité alors certe ce ne sera pas d'un niveau de Killzone 2 mais on peut aussi la faire à l'envers . La Wiimote peut très bien apporter des intéractions inédites intraséque au gameplays et donc à l'intéraction . Le systéme du grapin est bien trouver ainsi que toute les petite touche apporter a la très bonne utilisation de la wiimote dans Metroid Prime prouve que l'on peut faire pleins de chose niveau armes utilisation du décors ect ...

Monkeydonf · Message par **Monkeydonf** » ven. 09 nov. 2007 - 06:46

Moi je pense qu'un bon jeu est un mélange des deux : une bonne maniabilité et de jolis graphismes (enfin y a pas que ça mais vu que c'est de ça qu'on parle ^^).
Parce que bon, honnêtement, un jeu "moyen" avec d'exelent graphisme sera toujours mieux qu'un jeux moyen avec des graphismes pourrits. En fait je me suis réellement rendu compte de cela en me rendant il y a quelques jours sur le forum XBOX360

(en voyant des vidéos et images de Naruto Rise of Ninja).
Après je ne dis pas qu'une console avec des grahismes, comment dire, dépassé, puisse aussi bien s'en sortir qu'une console pouvant produire d'exelent graphismes, ça dépend du jeu bien évidemment, il est certain que Mario Galaxy n'avait pas forcément besoin de meilleur graphismes, mais quand on voit des jeux comme par exemple Dragon Blade, on se dit qu'il aurait VRAIMENT gagné à avoir de meilleur graphismes!

Oko · Message par **Oko** » ven. 09 nov. 2007 - 07:40

Je ne vais pas éterniser le débat, mais deux choses tout de même :

A non OKO je t'arrete tout de suite au jour d'aujourdhui Nintendo na aucune equipe, studio ou devellopeur capable de faire des jeux aussi complexe et beau que le sont Splinter Cell, Ghost recon, M&M, Far cry ou du Assasin creed !

Incapable de faire des jeux aussi beaux, peut-être, mais à quoi est-ce dû ? À la machine, tout simplement. D'ailleurs, amusant de constater que les plus beaux jeux sur les machines Nintendo sont... les jeux Nintendo.

Et impossible de vraiment parler d'Assassin's Creed comme d'un jeu complexe alors qu'il ne sort que dans une semaine, et qu'il peut finir en pétard mouillé comme un Lair qui lui aussi s'annonçait fabuleux.

[EDIT : et puisqu'on parle de complexité (dans tous les sens du terme, j'imagine), je pense quand même à Super Paper Mario et à Super Mario Galaxy qui pour l'un mêle 2D et 3D, pour l'autre propose une full 3D... niveau complexité, on ne peut que saluer le concept. Et puis n'oublions pas non plus que les licences Nintendo sont moins à même de nous mettre sur les fesses techniquement, et ça ne date pas d'hier, ne serait que par l'orientation naturelle de ses licences. Ce qui ne veut pas dire que...]

Apres tu sais le Jv est depuis reconnu comme un art au meme titre que le cinema ou l'ecriture donc bon chacun trouve midi à sa porte...

Ca, c'est ce que les gens qui sont passionnés par les jeux vidéo et / ou qui ne s'intéressent pas forcément aux autres formes d'art aiment bien penser ou avancer. Pourtant, ce n'en est pas un, loin de là.

D'ailleurs, la littérature n'en est pas un non plus, et tant que ce ne sera pas le cas, j'aurai bien du mal à admettre que le jeu vidéo puisse en être un.

Si j'aime pas du Nintendo et que je prefere du Ubisoft ba ce sont mes choix, mais que Ubisoft reste ubisoft...

Certes, mais si tu reconnais ça, alors autorise-nous justement à te montrer que tu as tort, et qu'en disant certaines choses on a l'impression d'entendre de grosses bêtises, ne serait-ce que par le simple fait que tout le monde ne peut pas partager ton avis, qui n'est par conséquent pas parole d'évangile (et donc, faux

).

[EDIT : et puis avant que je ne lise cette phrase que j'ai quoté, il ne fallait pas prendre littéralement ce que je disais, mais plutôt penser "ne dis pas que tu penses que sakuragi a tort, mais montre lui". Depuis, j'ai changé d'avis, et que ta préférence fait en effet que ton jugement est partial :p]

Ubisoft est Ubisoft et fait de bonnes choses, et c'est pareil pour Nintendo. Mettre Ubisoft en avant en disant que Nintendo fait moins bien sur tous les plans, c'est un peu vite parler.

Enfin bref pour un jeu comme Metroid ca passe, j'imagine tres mal un Halo, un serious sam, un Quake, un Unreal avec ce genre de visé car les énemies etant en masse et avec une ia bcp plus poussé "attention pour Metroid, l'Ia un peu absente est en aucun cas un defaut car son gameplay tourne autour".

Bizarrement après y avoir joué, je m'imagine tous les FPS que j'ai pu faire à la Wiimote. Mais le sujet n'était pas là, et je disais que Nintendo avait fait mieux qu'Ubisoft sur ce coup pour montrer à sakuragi que ce qu'il disait devait être nuancé.

Message par **sakuragi** » ven. 09 nov. 2007 - 11:09

lupevibe a écrit :
Franchement tu auras beau avoir tous les jeux Wii du monde . Cela ne te rends pas vraiment crédible tant tes discours sont caricaturé et tombe dans l'excès . Nous sortir que Nintendo ne nous sort pas des jeux de qualités , avec des jeux comme Zelda TP , Paper Mario ,Mario Galaxy , Metroid Prime , SSBB , c'est vraiment osé .

C'ets sur que tourné 100% exclusivement a la WII ca offre plus de credibilité c'est sur hein

Et puis a la base je parle de la "Qualité" dans son enssemble des jeux Ubisoft comparais a ceu de Nintendo, la caricature c'est que tu arrive meme pas a imaginé que puisse préféré autre chose que Nintendo, ta raison reste exclusivement sur WII va...

Peut importe , cela ne change pas grand chose . C'est de la faute de Ubi Soft et non de la Wii .

Ouais ta raison splinter cell et farcry sont des daubes a la base ... faudra tout de meme que l'on m'explique pourquoi un portage WII est plus compliqué qu'un xbox ou GC? la différence c'est la wiimote non?

Mais pourquoi comparé Assasin Creed , Splinter Cell avec Nintendo ?

Comme toujours Lupevibe viens denigré son monde sans même lire... le sujet c'est "Ubisoft qui veu faire des jeux "qualité Nintendo" ", pour ma part je trouvais ca absurde vue la qualité actuel de Ubisoft ... mais bon continu a craché ta rage ca fais du bien.

Mais jamais Nintendo à chercher à faire de ces jeux des monstre de scénario , encore une fois ce n'est pas ce que recherche Nintendo , ce n'est pas leur politique . Jamais tu verras Nintendo faire un MGS . Même si il y a quelques jeux avec une intrigue plus travailler ( Metroid , Dysaster ) mais voila ce n'est pas leur registre . Nintendo c'est du FUN avant tous .

Ouais bon toi ta un probleme asser important de lecture... alors de deux chose l'une quand je parle avec OKO qui lui suit la discution sois tu la lie à ton tour si tu as envi de participé, sois tu dis rien...

Car je presume que tu voulais me faire du contre argumentaire ici, alors que tu appuye mes dire, Nintendo c'est du scenario basique voir nul...

Non tu as tors tous simplement. Je veux bien que l'on puisse dire ses avis , afficher ses goûts mais il y a une frontière entre dire ce que l'on aime ou pas , et sortir des propos basé sur au finale sur (excuse moi du terme ) de l'absurdité . Nous dire que Nintendo ne sort pas des jeux de qualités et absurde , faux . Nous dire que les developpeur de chez Nintendo sont des Gugus comparé aux tiers est absurde . Tu manque cruellement d'objéctivité .

Je prefere le brunes au blondes, je prefere les voitures allemande plutot que les francaise... mais j'ia pas les même gout que LUpvibe donc j'ai tort

Nintendo faut ce reveillé , c'est pas Take2, Capcom ou Konami leur programmeur star sont des mec qui savent faire des truc asser basique en accord avec la politique Nintendo d'ailleur les seul qui etais capable de bien plus sont parti (Rare, sillicon knight...)

C'est comme si je venais sur un Forum X360 et dire que "Bioschock c'est de la mer**, que j'ai jouer à Kameo et OOOOooo mon dieu que c'est nullisime Tous est de la faute de la console , Nintendo c'est mieux eux il savent faire des jeux , mais attention c'est mon avis j'ai le droit de le dire " Tu ne trouve pas que ces genre de propos est absurde et tombe dans de la provocation , c'est limite du troll .

Ta tout compris, si t'aime pas que ce sois leger ou a en vomir tu peu le dire, J'ai trouver que "Blue Dragon" etais mauvais je le dis... apres si ta la maturité suffisante pour savoir que tes gout ne sont pas forcement les miens ba ecoute non ya pas de provocations !

Quand on vois le faussé qu'il y a entre les jeux Nintendo et les Tiers sur Wii , cella prouve par A + B qui Nintendo à un cran de qualité au dessus et que les tiers doivent se mettre à niveau , chose que Ubi Soft semblent avouer et cherche à rectifier point barre . Ton lynchage sur Nintendo na pas lieux d'être .

Que sur WII alors , car moi je compare la qualité Nintendo avec l'ensemble de ce qui se fais dans le domaine nuance...
Tu semble oublier que la politique maison de Nintendo est "jouabilité pour tous", graphisme ne serve pas a grand chose... Ubisoft propose des jeux un peu plus PC, voir totalement qui oui demande un peu plus d'entrainement pour être maitrisé, mais le publique d'Ubisoft aime ça !

Mon "lynchage" (decidement toujours aussi mature toi) n'en est pas un, ca fais longtemps que je dis que Nintendo c'est bien si on a pas un degré trop elevé d'exigeance et que 'lon veu pas se prendre la tête ... mais ca s'arrete la tu concois toi meme que c'ets pas la politique maison de faire du complexe !

Donc stop tes coup de bluff et ta paranoia a l'extreme, a apr rayman rien chez ubisoft n'est comparable a Nintendo alors pourquoi prendre exemple sur eux.

Ubisoft va se foutre dans le causuals je le sent gros comme une maison et ca coinciderais bien avec tout ce qu'il a dis avant...

Halouc · Message par **Halouc** » ven. 09 nov. 2007 - 11:33

Zorglub a écrit :D'un autre côté faire du FPS sur console est une vaste blague. Si on aime ce genre on joue sur PC ou alors on se retrouve avec une sombre bouse comme Halo 3.

Va dire au 3 millions de joueurs qui ont achetés ce titre. Enfin bref que tu n'aimes pas le méchanisme, l'univers, le gamepla d'halo c'est ton problème.

Si je devais chier sur tous les jeux que je n'aime pas et bien Oblivion, Metal Gear, Ico, Shadow of the collosus, Pes,... sans prendraient plein la gueulle. Mais bon je modère car si moi je n'aime pas, c'est pas le cas pour énormement de joueur. Je dit pourquoi je n'aime pas sans pourtant en faire une vérité absolue "certe je peux me lacher (Final fantasy 12) mais j'essaye de me moderer apres".

Nintendo a parfaitement adapté le genre à ses consoles (comme 007 à l'époque), plutôt que de courir de façon pathétique derrière un genre inadapté au pad. Je préfère l'innovation et l'intelligence aux zolies graphismes.

Je n'ai pas dit que Nintendo n'avait pas adapté le genre... Je dit simplement que le jeu suis la logique des 2 premiers opus. Enfin bref Halo 3 est jouable "pas de ma faute que tu es manchot", Metroid Prime 3 est jouable, ils n'y en a pas un meilleur, ni un plus faible, ils sont juste différent. Metroid Prime n'est ni meilleur, ni inférieur, il est juste parfaitement adapté a son style mais ce dernier est totalement incompatible dans un fps plus traditionnelle comme Halo.

Enfin bref ne dit pas ce que j'ai pas dit... J'ai juste dit que metroid n'a rien prouvé, pas qu'il était mauvais.

Sinon, je doute fortement qu'Ubi puisse faire des jeux "qualité nintendo" (innovant et intelligents), leurs meilleurs titres jusqu'à aujourd'hui sont très spécifiques à la jouabilité du PC (même si prince of persia est une belle exception).

Naruto, Assassin Creed, King kong,... c'est clair que c'est des gameplay PC -_-'. Enfin bref évite l'arguement du troll sortie de Jeux video.com qui essaye par X ou Y de nous prouvé que les jeux sur Xbox360 et Ps3 sont des jeux Pc donc injouable. Justement le problème sur Pc c'est que les Fps, tps,... sont maintenant en général des gameplay consoles ce qui donne un peu le même effet qu'un jeu pc sur console "Bioshock par exemple alors que Crysis lui est parfaitement PC".

La philosophie de Nintendo c'est de faire des jeux funs avec des consoles accessibles, pour ceux qui veulent des jolies graphismes mais qui ne peuvent pas se payer un PC (enfin plus souvent qui sont trop manchots pour s'en servir) il y a les consoles "next-gen". Ca sert à rien de comparer la wii et ces consoles, Nintendo est unique avec des jeux uniques, pour le commun des mortels il y a le reste (et pour les vrais gamers qui déchirent leurs mamans: le PC, la console la plus puissante avec la meilleure ludothèque)

C'est cool mais si tu pouvais arreter de troller. Pour mon cas personnelle je tourne sur Linux "Ubuntu, Fedora, Mandriva" mais je joue sur console et sur Xbox360 "Alors que je suis contre la politique Microsoft". M'enfin bon il faut conprendre que ceux qui ont Mac et Linux n'ont pas vraiment le choix puisque nativement les OS ne font presque rien tourner "Oui PlayOnlinux est sympa mais bon j'appelle ca du bricolage".

Apres je vais aussi troller.... A quoi bon aller sur Pc alors que tous les jeux meilleurs jeux vont sur les consoles qui possèdent des rpg, jeux d'aventures,... qui ne sortiront jamais sur Pc -_-. A quoi bon acheter un PC en sachant que tous les fps, rpg,... sont des jeux consoleux maintenant?

La personne va sur console ou sur Pc selon ce qu'il recherche en terme de jeu et en terme de confort.

C'est sûr qu'inventer de nouveaux concepts (Pikmin et SSB par exemple) on s'en fout. Nintendo a toujours pensé qu'innover c'est mieux que de suivre comme des moutons, ça passe par le concept, le gameplay le style des graphismes, l'univers etc... La puissance sans cerveau ça donne des bouses.

Pixmin un nouveau concept? La bonne blague.....

Message par **sakuragi** » ven. 09 nov. 2007 - 11:47

Oko a écrit :
Et impossible de vraiment parler d'Assassin's Creed comme d'un jeu complexe alors qu'il ne sort que dans une semaine, et qu'il peut finir en pétard mouillé comme un Lair qui lui aussi s'annonçait fabuleux.

Non c'ets fini la periode "petard ou pas petard ?" regarde plutot les notes :

Tandis qu'il ne reste plus qu'une petite semaine pour jouer à l'homme araignée en avance sur son temps, Assassin's Creed ramène des Croisades quelques petits parchemins subtilisés à des gens d'une haute importance. En effet, leur contenu était primordial pour sa propre survie puisqu'il voulait savoir si sa prestation ne l'empêcherait pas de continuer à faire ce qu'il fait de mieux. Il peut être rassuré : ces deux manuscrits nous révèlent qu'il a été noté 9,5/10 par Game Informer et 5/5 par GamePro

Vraiment modeste Ubisoft, une nouvelle license qui est aussi exellente on se demande qui dois faire des jeux comme qui ? on attend toujours les nouvelels license Nintendo et de surtout voir ce que ca donne au passage...

Certes, mais si tu reconnais ça, alors autorise-nous justement à te montrer que tu as tort, et qu'en disant certaines choses on a l'impression d'entendre de grosses bêtises, ne serait-ce que par le simple fait que tout le monde ne peut pas partager ton avis, qui n'est par conséquent pas parole d'évangile (et donc, faux ).

[EDIT : et puis avant que je ne lise cette phrase que j'ai quoté, il ne fallait pas prendre littéralement ce que je disais, mais plutôt penser "ne dis pas que tu penses que sakuragi a tort, mais montre lui". Depuis, j'ai changé d'avis, et que ta préférence fait en effet que ton jugement est partial :p]

Etant donné que j'exprime mais n'impose pas, chose dure a comprendre apparement !

J'attend effectivement avec impatience que l'on m'explique pourquoi je prefere d'autre jeux d'editeur que ceux de Nintendo

je sent que l'on va bien s'amusé

Ubisoft est Ubisoft et fait de bonnes choses, et c'est pareil pour Nintendo. Mettre Ubisoft en avant en disant que Nintendo fait moins bien sur tous les plans, c'est un peu vite parler.

Ubisoft fais mieu dans son domaine que Nintendo oui, comme nintendo fais mieu dans son domaine que Ubisoft... etant donné la différence de leur catalogue et de leur façon de faire pourquoi L'un devrais t'il prendre exemple sur l'autre, c'est ca que je trouve absurde.

C'est comme si on me disais: "Nintendo va aller donné des conseil a Valve ou cryteck" a par si ils ont l'intention de faire un jeu de platforme... il vont ce faire jeter.

yoann007 · Message par **yoann007** » ven. 09 nov. 2007 - 12:15

bon, j'ai un peu envie de dire que c'est pas Nintendo qui nous a sorti un Beyond Good & Evil, et que c'est pas près d'arriver... mais ça risque d'être mal perçu par quelques membres de ce forum, donc je dirai simplement :

TOUT LE MONDE FAIT DES BONS JEUX LA VIE EST BELLE \o/

Oko · Message par **Oko** » ven. 09 nov. 2007 - 12:27

On n'est pas non plus obligé de tomber dans le gnangnan politiquement correct ^^ Donc sans parler de "tout le monde", il me semble en effet qu'on a ici deux boîtes qui savent faire de très bons jeux dans des styles différents.

[D'ailleurs j'attends toujours la suite de BG&E...]