[News] L'avis de Rygogré sur la Switch

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Tu cites le service online gratuit obsolète d'une console qui a été un bide commercial monumental pour nous soutenir que, pour exactement le même niveau de service médiocre, tu es prêt à payer là où c'était gratuit auparavant. Qui cherches-tu à convaincre avec cet argument? Rien ne te dérange dans ce raisonnement? Vraiment?

Tu as vraiment l'esprit tordu.. J'ai l'impression que tu essayes de forcer mes arguments dans ton sens pour que ça aie l'air incohérent. Ben non... Stop la mauvaise foi, j'ai simplement donné l'exemple de discord pour montrer qu'on peut faire d'excellentes choses en passant par une appli mobile. Et j'ai jamais dit que j'étais pret a payer pour un service de même qualité qu'un service gratuit qui existe déjà... Discord est une superbe application offerte gratuitement mais qui aurait beaucoup de choses a améliorer, l'appli mobile bug de temps à autre, c'est pas parfait, donc je pense que si on est capable de se contenter de ça, on peut se réjouir d'une application externe propre made in nintendo avec des fonctions inédites. Attends un peu de voir le résultat serieusement, je pense qu'il y a de bonnes raisons à ce système, ou vends nous du rêve et fait toi engager chez nintendo pour nous présenter des choses mieux. Enfin excuse moi du ton un peu sec, mais je trouve qu'il y a réellement du boulot derrière cette console, mais on crie aveuglément arnaque, arnaque...

Je pense que tu devrais arrêter de demander aux gens "d'ouvrir les yeux" et réfléchir sur ton propre regard pour voir les choses sous un autre angle, car tu passes à coté de pleins de choses a forcer les autres a penser dans ta direction. Ce n'est pas parce-qu'on a un point de vu positif sur une console qu'on est victime d'une illusion, au contraire, nombre de points de vue positifs sur la switch sont on ne peut plus réalistes. Mais le tiens je le trouve pas forcément réaliste. Tu parles de normes mais comment peut tu confondre la norme et la qualité? Ils ont envie de faire différemment, qu'ils le fassent si le résultat nous satisfait. S'ils ont décider de ne pas présenter toutes leurs cartouches le 13 janvier qu'ils le fassent aussi, si ça leur permet de montrer des jeux en continue sur toute l'année moi ça me va.

Un online payant pour combien de jeux au juste? C'est quoi l'offre multijoueurs sur les licences Nintendo? 5-6 jeux à tout casser? Mais pourquoi faire payer le online pour une poignée de jeux alors que la concurrence propose pléthore de jeux en ligne pour un online qui est techniquement bien plus à jour et justifié dans son offre?

Qu'est ce qu'on en a a foutre de la quantité astronomique de jeux online qu'il y a sur ps/bobox ?? Tu peux me sortir une liste qui s'étend jusqu'à la lune, vu la qualité des jeux multi sur les plateformes nintendo, je troquerai pas ces 5-6 jeux pour 50 000 fps et open-world chiant sur les autres machines. Ce qu'ils proposent c'est très bien même si j'emploi le mot chiant, mais on est tout simplement pas dans le même type de service. On peut aimer ou ne pas aimer, mais je trouves ça hallucinant de forcer son point de vue avec des formules du type : "ouvres les yeux mec, c'est de la meeerde". De mon point de vue le catalogue ps4 C'EST de la merde, pourtant ce n'est que mon point de vue, si certains préfèrent avoir des aventures asser banales en grande quantité avec une puissance embarquée qui permet un degré de photo-réalisme impressionnant, une grande liberté sur les interractions online, du multimédia et j'en passe... Ben tant mieux, je respecte ça, je vais pas chercher a leur faire quitter leur petit nid en les traitant de fanboy à la moindre occasion. D'un certain point de vue ces gens là acceptent beaucoup aussi de la part de leurs constructeurs favoris, il n'y a pas que chez nintendo. Pourquoi on en fait pas une montagne que Sony soit passé au online payant? Pourquoi ça ne nous gène pas de racheter des jeux 60-70 euros pour du plaisir éphémère qui nous conduit a plus ressortir le jeu après l'avoir terminé? Si tu creuses dans l'autre sens le racket est tout aussi présent, c'est juste différent. Et tout n'est pas rose chez nintendo BIEN EVIDEMMENT. Mais je pense qu'on peut adorer la switch pour ce qu'elle propose.

Pour ce qui est de louer les jeux pendant un mois, c'est encore une obsession de leur part de vouloir protéger leurs licences, c'est comme le coup des démos à 15 essais... Je préfère pas me focaliser sur ce détails et attendre de voir ce que ca va donner dans la globalité pour toutes ces choses làs, après je râlerai, pour l'instant ça me semble encore trop loin, trop flou.

Bon sinon je vais pas me relire et modifier le ton, mais je sais que je me lâche un peu donc juste pour dire qu'il y a rien de personnel là-dedans. Mais honnêtement je trouve ça tellement dommage que nombre de gens puissent être dissuadés d'acheter cette console car on se base beaucoup trop sur le avis non-fondés qu'on voit sur internet, malheureusement internet est devenu une référence pour beaucoup de personnes.

[Kayron]

Plus sérieusement, je suis tout à fait d'accord avec toi qu'il faut faire preuve de réserve vis à vis du online made in Nintendo, maintenant si tu peux nous taxer d'optimisme béat ou de dissonance cognitive, souffre que je t'accuse de pessimisme voire d'attitude d'anti-Nintendo primaire.

Ouais mais du coup comme j'ai commandé la Switch pour sa sortie, ça fait de moi un anti-Nintendo plutôt secondaire ou tertiaire non? Comment fonctionne ta hiérarchie des gens que tu catalogues bêtement au mépris de l'argumentaire?

Les faits parlent d'eux même et je les expose. Mais comme les faits ne vous plaisent pas, vous suspectez les gens d'être habités par une mystérieuse haine envers une marque de jouet.C'est pas parce que je critique les arguments de quelques un ou une politique d'entreprise que je dois être automatiquement taxé d'anti-N.
Je ne serai pas resté depuis 2007 sur ce forum sinon. Mais bon, quelque part je m'en fou un peu d'être taxé d'anti-N, mes propos ne sont pas là pour faire plaisir à ceux avec qui je suis en désaccord, à fortiori quand leur avis partisan les éloignent d'éléments objectifs (cf l'absence des éditeurs-tiers).

Tu as vraiment l'esprit tordu.. J'ai l'impression que tu essayes de forcer mes arguments dans ton sens pour que ça aie l'air incohérent. Ben non... Stop la mauvaise foi, j'ai simplement donné l'exemple de discord pour montrer qu'on peut faire d'excellentes choses en passant par une appli mobile. Et j'ai jamais dit que j'étais pret a payer pour un service de même qualité qu'un service gratuit qui existe déjà... Discord est une superbe application offerte gratuitement mais qui aurait beaucoup de choses a améliorer, l'appli mobile bug de temps à autre, c'est pas parfait, donc je pense que si on est capable de se contenter de ça, on peut se réjouir d'une application externe propre made in nintendo avec des fonctions inédites.

Enfin excuse moi du ton un peu sec, mais je trouve qu'il y a réellement du boulot derrière cette console, mais on crie aveuglément arnaque, arnaque...

Tu n'as pas saisi le sens de mon propos (et c'est pas la première fois). Je te fais remarquer que tu utilises discord pour jouer en vocal avec tes potes sur Splatoon. Jusqu'ici c'était acceptable parce que tu ne payais rien. Là, Nintendo te fait payer pour une apply mobile qui ne règle absolument pas le problème, à savoir que tu ne devrais pas avoir à utiliser un autre périphérique pour dialoguer avec quelqu'un sur une partie en ligne! C'est le minimum syndical qu'on peut attendre d'un online payant en 2017, regardez un peu ce qui se fait autour de vous!

Enfin, je ne critique pas la console, je critique la politique de Nintendo en terme de services associés, de stratégie, de positionnement et de communication. C'est si difficile que ça à comprendre ou ça vous démange tant que ça la critique? Sans déconner l'absence de prise de recul est assez flippante en ce moment sur ce forum.

Qu'est ce qu'on en a a foutre de la quantité astronomique de jeux online qu'il y a sur ps/bobox ?? Tu peux me sortir une liste qui s'étend jusqu'à la lune, vu la qualité des jeux multi sur les plateformes nintendo, je troquerai pas ces 5-6 jeux pour 50 000 fps et open-world chiant sur les autres machines.

Là aussi, tu ne saisi pas le propos ou fais semblant de ne pas comprendre en plus d'être fermé d'esprit (tu les as essayé au moins ces jeux pour dire qu'ils sont moins bien? J'en doute, et c'est à mon sens pourquoi tu as un discours aussi partisan).

Le propos, c'est de te montrer que si un online de qualité peut-être payant, il doit le justifier par ses services irréprochables (comme indiqué plus haut) et par un catalogue riche et varié qui justifierait largement le fait que tu payes pour pouvoir jouer à beaucoup de jeux en ligne.

Est-ce le cas pour Nintendo à l'heure actuelle? Non. Donc tu ne fais pas payer un online qui a 10 ans de retard et sur lesquel tu ne peux jouer qu'à une poignée de jeu. Donc l'offre est insuffisante. Il faut que je le tourne autrement pour que ce soit plus clair ou pas?

[Rygogré]

Kayron : 1) J'ai inséré Fire Emblem et Xenoblades Chronicles dans les "jeux tiers" pour n'en pas faire une partie à part entière : étant donné que ces jeux ne m'intéressent pas, je ne vais pas pondre des lignes pour leur trouver tous les défauts du monde.
2) RPG Mario - Lapins crétins : nuance : "qui risque".
3) Sonic ? Un petit jeu ? Parlez de Bomberman et de Sonic à quelqu'un (sans vouloir cracher sur Bomberman), la personne connaîtra mieux Sonic je pense d'une part. D'autre part, je rappelle qu'il s'agit de mon avis ! Donc j'évoque les jeux qui M'intéressent.
4) Pour moi dans les 80 jeux (il me semble ?) en préparation il y en aura largement assez de tiers.
5) A mon avis, le seul à "aveugle" ici pour ne pas vouloir entendre les autres, c'est vous.

[Kayron]

Kayron : 1) J'ai inséré Fire Emblem et Xenoblades Chronicles dans les "jeux tiers" pour n'en pas faire une partie à part entière : étant donné que ces jeux ne m'intéressent pas, je ne vais pas pondre des lignes pour leur trouver tous les défauts du monde.
2) RPG Mario - Lapins crétins : nuance : "qui risque".
3) Sonic ? Un petit jeu ? Parlez de Bomberman et de Sonic à quelqu'un (sans vouloir cracher sur Bomberman), la personne connaîtra mieux Sonic je pense d'une part. D'autre part, je rappelle qu'il s'agit de mon avis ! Donc j'évoque les jeux qui M'intéressent.
4) Pour moi dans les 80 jeux (il me semble ?) en préparation il y en aura largement assez de tiers.
5) A mon avis, le seul à "aveugle" ici pour ne pas vouloir entendre les autres, c'est vous.

1) Oui mais c'est pas toi qui décide ce qui est un jeu d'éditeur-tiers ou non selon si tu aimes ou pas les licences en question En l'occurrence ce ne sont pas des jeux d'éditeurs-tiers. Notes que tu aurais pu citer Skyrim ou Fifa à la place.
2) Le problème c'est que ton exemple illustre bien le problème. A défaut d'avoir de vrais jeux à citer, on prend des jeux même pas annoncés qui ne sont qu'à l'état de rumeur.
3-4) Ca marche
5) Je t'ai lu et j'ai expliqué pourquoi je trouvais que ton argument n'était pas vraiment cohérent pour étayer ton point de vue, rien de plus.

[keoone]

Kayron, jamais vue quelqu'un d'aussi fermé

Tout d'abord le Nintendo network offre des performances égal au xboxlive, je joue sur les deux et je n'ai pas plus de déconnections ou de lags chez Nintendo.
La principale différence entre ses deux services est qu'il est possible de créer des groupes de chat indépendante au jeu grâce à la mise en place de serveur dédié sur xboxlive, c'est possible de créer un groupe et chater avec le Nintendo network, mais dans un jeu, on n' utilise pas des serveurs dédiés mais la console, c'est une fonctionnalité du jeu, pas une fonctionnalité de la console.

Nintendo va enfin mettre des serveurs à disposition pour les groupes, donc il demande comme Microsoft de payer un abonnement, Sony a augmenté le prix du live récemment, ce n'est pas sans raison.

Maintenant on ne connaît pas le prix de l'abonnement Nintendo, on en connaît pas les fonctionnalités, quid de l'e-sport ? Si Nintendo veut vraiment mettre en avant cette aspect, il lui faut organisé des tournois, donc mettre à disposition des serveurs.

Bref tu craches sur un service dont tu ne sais rien jusqu'à simplement son prix. Ce n'est pas très sérieux.

[Kayron]

Bref tu craches sur un service dont tu ne sais rien jusqu'à simplement son prix. Ce n'est pas très sérieux.

Je ne "crache" pas sur quoi que ce soit, je critique le fait que le peu qui a été mis en avant n'est pas du tout convainquant, nuance.

M'enfin, ça te dérange pas non plus de faire l'apologie du vocal sur smartphone en page précédente en bon VRP malgré l'absence d'informations supplémentaires. Ce qui s'applique à ma critique, s'applique à tes louages.

Et ça m'accuse d'être fermé d'esprit. lol.

[keoone]

Je ne fait pas de louange, je met en évidence des avantages d'un tel système, simplement en réfléchissant un peu, ce n'est pas Nintendo qui le dit, c'est le bon sens.
Au début, je me suis dit mais pourquoi faire ça ? Mais finalement après réflexion les avantages sont nombreux, intégré l'aspect sociale et communautaire sur smartphone est d'une logique absolue.
Bref attendons d'en connaître les tenants et les aboutissants, si Nintendo annonce un abonnement à 12 euros / mois, on pourra râler, cracher et même se marrer de cette conneries. Au jour d'aujourd'hui y'a trop peu d'informations pour émettre un jugement tranché.

[BorisPN]

Ké Logique????
On va te faire payer un service, c'est pas le problème si celui ci est du qualité de celui de XBOX, par contre si c'est le même qu'aujourd'hui c'est un véritable scandale,

Pour revenir à ton histoire de logique, si c'est logique c'est une logique à la con, on va te faire utiliser 2 appareil, un pour jouer l'autre pour communiquer, alors qu'un seul est utile à la base. Si c'est ça là aussi c'est un scandaleux.

Qu'il y ai une appli externe sur téléphone pour communiquer aux groupes d'amis, comme steam par exemple avec laquelle tu peux communiquer sur le chat quand tu es loin de chez toi, pas de soucis au contraire c'était le premier défaut du Miiverse. Mais se priver d'un chat vocal sur la console quand tu es chez toi avec un bon casque micro, vous pourrez me sortir toutes les excuses que vous voulez, tous les arguments que vous pouvez, ça se résume en un mot, c''est DÉBILE.

Je ne m’étendrai pas sur les autres sujet ça va être encore un cas qui risque de faire élever ma tension plus que de raison.

[keoone]

Déjà à moins que cela ait changé, on peut poster sur miiverse depuis un ordinateur ou un smartphone...
Ensuite, une chose qui me semblait important, c'était d'avoir la 4G sur Switch, pas pour jouer mais pour l'aspect communautaire, si tu as ta Switch dans un sac, trop grosse pour la poche, ton smartphone tu l'as toujours sous la main...
Après tu peux trouver d'excellents casque micro pour smartphone, qu'il soit branché sur un smartphone ou sur le pad ne change pas grand chose.
Enfin on ne sait pas si il y a obligation de passer par smartphone, Reggie a dit qu'il sera "essentielle" d'utiliser un smartphone, ce qui ne veut pas dire obligatoire. Il n'y a aucune raison de ne pas proposer les deux possibilités.
Par contre, si t'as déjà un casque audio, c'est toujours bien de ne être obligé d'acheter un casque spécifique...

[Kayron]

D'ailleurs même aux USA cette décision concernant le online et les accessoires fait grincer des dents, et pas mal de personnes n'hésitent pas à le dire, et ce ne sont pas des "haters" ou des anti-N. C'est clairement pas une décision populaire, petit florilège :

[BorisPN]

Alors pour Miiverse, il y a fallu attendre la vie des rats pour que ça arrive, et pour revenir, une nouvelle fois, sur le cas du chat, avoir sont smartphone pour chatter vocalement lors de ses parties online c'est du foutage de gueule d'autant plus si on te fais payer le service, c'est pas une histoire qu'il y a de bon casque sur tel, on s'en fou, il veulent te faire payer le online, puis c'est tout, rien de plus : " Fermez vos gueules, vous n'êtes bon qu'a donner votre pognon, donnez le nous pi c'est tout".

On s'en fou des jeux Gratos, ou louer. Si on paye un service, on veut avant tout qu'il soit fonctionnel (ce qui n'est pas tjs le cas sur WiiU) Qu'il soit rapide (ce qui est très loin d'être le cas sur WiiU), qu'il soit stable (ça dépend des jeux, Mario Kart ça va, Smash c'est horible) et qu'il propose un minimum de convivialité (dont le chat vocal) devoir utiliser un autre device que ce qui est proposé par Nintendo une nouvelle c'est une TRES GROSSE ERREUR, autant revenir aux codes amis.

[Cirreip]

Tu vas te calmer ouai?

[BorisPN]

Mais je suis très calme pour l'instant, pourquoi cette question, pour qui tu te prends?

[Rygogré]

"Fermez vos gueules, vous n'êtes bons qu'à donner votre pognon."

Alors que ce débat pourrait avoir lieu dans la convivialité et surtout le respect il en faut toujours qui viennent imposer leur vulgarité et leur irrespect. C'est d'autant plus dommage que cela vient d'un rédacteur.

[BorisPN]

Quand on a plus d'argument on passe immédiatement dans la calomnie et la désinformation, c'est bête ça aussi pour un rédacteur de PN, non?

c'est bien de sortir la phrase de son contexte, tu pourrais travailler chez Morandini:

c'est tellement sur que ta citation fais sensation et sors totalement reflète exactement ce que je dis sur mon commentaire.

D'ailleurs, comme je viens de le dire, si mon statut de rédacteur est un problème, sachez alors que j'arrête.