[News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

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Yoannjap
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Message par Yoannjap »

C'est dingue à quel point tout quidam est effrayé à la seule idée de ne pas pouvoir sexualiser autrui, pour savoir ensuite comment se placer. Et si Sheik était hermaphrodite, asexué, ou bien transsexuel ? Le monde est rarement binaire dans la réalité !
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Razzle
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Message par Razzle »

Sheik = le Birdo de Zelda :D
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Yoannjap
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Yoannjap »

Hahaha ! bonne boutade :D
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Jyvékas
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Jyvékas »

Sinon dans la version japonaise d'Ocarina Of Time, Sheik parle comme un jeune homme avec un niveau de langage neutre, et Zelda comme une femme avec un niveau de langage poli
Bon, ben Razzle a tout dit. La version d'origine le dit, Sheik est un homme. Zelda se transforme donc en homme avec ses pouvoirs pour se camoufler de Ganondorf, même si elle garde son esprit de femme.

Et comme Sheik n'est apparu que dans OOT comme jeu canon, on est fixé.

P.S.: Quand Aonuma parle des personnages féminins, il inclus Sheik, puisque pour prendre Sheik, il faut sélectionner Zelda. Il reste que malgré son esprit féminin, il conserve un corps d'homme, comme le démontre la version original de OOT rapporté par Razzle.
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Bomberem »

Razzle a écrit :Elle est châtain, je compte ça comme blond :D
Sinon dans la version japonaise d'Ocarina Of Time, Sheik parle comme un jeune homme avec un niveau de langage neutre, et Zelda comme une femme avec un niveau de langage poli.
Tu entend quoi par parler comme "un jeune homme", à cause du timbre de sa voix? (Je ne sais pas si on peut parler de voix lorsque les personnages se contentent de quelques cris d'ailleurs)

Au niveau doubleur c'est Jun Mizusawa qui s'occupe des deux personnages. Je suis assez surpris de voir le nombre de japonaises qui doublent des personnages masculins (dans les animés notamment).
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Razzle
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Message par Razzle »

Je parle pas au niveau de la voix, je parle de la grammaire (le japonais fait beaucoup de distinctions grammaticales mineures en fonction du locuteur et/ou du destinataire, par exemple le pronom "Boku" est employé par de jeunes hommes pour dire "Je", alors que pour une femme l'équivalent est plutot "Atashi")
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Ryfalgoth »

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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Bomberem »

Razzle a écrit :Je parle pas au niveau de la voix, je parle de la grammaire (le japonais fait beaucoup de distinctions grammaticales mineures en fonction du locuteur et/ou du destinataire, par exemple le pronom "Boku" est employé par de jeunes hommes pour dire "Je", alors que pour une femme l'équivalent est plutot "Atashi")
Oui, je vois bien ce que tu veux dire.

Tu parles couramment Japonais?
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par DrDoc »

Ryfalgoth a écrit :
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:D


--------

Bon euh sinon c'est pas un peu fini la branlette sur Sheik ?
C'est Zelda déguisé, point.
Il aurait fallu que l'équipe de dev de l'époque fasse toute une scène où on voit Zelda se dévêtir (de son.. camouflage) devant Link pour vous convaincre ?
Pendant un court instant, j'ai cru comprendre pourquoi certains sacs de viande préfèrent la paix et l'amitié à une bonne rafale de tirs.

Avez-vous l'intention d'introduire d'autres horreurs dans mon système, ou votre cruauté électronique est-elle assouvie ?
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Quizzman »

DrDoc a écrit :Il aurait fallu que l'équipe de dev de l'époque fasse toute une scène où on voit Zelda se dévêtir (de son.. camouflage) devant Link pour vous convaincre ?
Ben, c'est ce qui se passe dans le jeu, mais de manière pudique.

Sinon je comprend pas le délire non plus. Sheik se comporte comme un homme, point. Les devs lui ont pas fait de poitrine pour pas vendre la mèche trop tôt (et puis y'a pas mal de moyens de s'aplatir la poitrine pour se faire passer pour un homme), mais Zelda fait pas une opération chirurgicomagique quand elle passe de Sheik à Zelda.
Yoannjap a écrit :Le monde est rarement binaire dans la réalité !
Hormonalement parlant, si (enfin y'a bien des cas à part mais c'est des maladies chromosomiques donc ça compte pas).
Un topic à mettre au musée ? Faites en la demande en m'envoyant un MP, j'ai la mémoire courte. :D
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Yoannjap »

« Hormonalement parlant », d'accord, mais si le monde s'arrêtait au binaire des hormones, y'aurait pas de gays, de bi, de trans, de genres, de Mulan, de trans hétéro, d'androgynes, de Sheik !

« des maladies chromosomiques ». Les « cas à part ».
Être transsexuel (avec traitement hormonal) est une maladie ? Le devenir (sans forcément de traitement hormonal) aussi ? Imaginons alors ce qu'on dirait des travestis ! Quant à l'identité sexuelle d'un hermaphrodite (on en revient aux chromosomes), lis ceci de très intéressant et drôle : https://www.google.com/search?as_st=y&s ... &tbs=sur:f ou ceci sur la question de « classification sexuelle » (terme qui fait peur) à travers le cas des hermaphrodites : http://peutondefinirlesexedunhermaphrod ... 49005.html. Certains veulent parler de maladie, beaucoup de chercheurs préfèrent qualifier ça d'anomalie, une marginalité parle évidemment de processus d'identification sociale et culturelle à partir de l'inné...

Mais bref, pour en revenir à Zelda et à Sheik, pourquoi le débat devrait-il seulement porter sur LE sexe et L'identité UNIQUE de manière arrêtée-un-point-c'est-tout-et-y'a-pas-d'autre-possibilité (« binaire », rappelons-nous ;)) de Sheik ? On peut, à mon avis, tous interpréter* ce qui nous chante du sexe, de l'identité et de la construction sexuelle du mystérieux Sheik, qui apparemment remue les passions, dont la mienne :

Sheik, le Caméléon multi-sexué, multi-sexuel, à l'identité croisée (voix d'homme, corps très androgyne, sans poitrine, sans le relief de la b**e apparent), introverti et peu assumé, néanmoins transsexuel (œuvre de Zelda sur elle-même de troubler son identité sexuelle) :)

*si on considère le jeu-vidéo comme un art.
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Jyvékas »

Il n'y a pas de délire. Comme Razzle le dit, Sheik est bien mentionné en tant qu'homme dans la version d'origine aussi.

Ce n'était pas nécessaire que ce soit un homme. Il aurait pu être une femme Sheikah, mais les développeurs ont décidés d'en faire un homme. Ça ne va pas plus loin. On ne se base pas sur le déguisement, mais sur ce qui est dit dans le jeu, point.

Et puis, ce n'est pas si surprenant, Zelda ayant des pouvoirs magiques ajoutés à la triforce de la sagesse où on la voit l'utiliser pour redevenir elle-même. S'il fallait quelque chose d'aussi puissant pour enlever un vulgaire déguisement...
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Message par Razzle »

Ben couramment peut être pas, mais je lis les shônen/shôjo sans problème, ainsi que les RPG pas trop "littéraires".
En tout cas, sa manière de parler montre qu'elle veut se faire passer pour un homme :D
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Re: [News] Super Smash Bros. : Zelda sera bien présente

Message par Jyvékas »

T'inquiète Razzle, en anglais aussi, ils utilisent aussi des termes masculins.

Et si Ganondorf se ferait duper par un simple déguisement, alors qu'il peut voir, communiquer et contrôler des êtres à distance et qu'il possède d'immenses pouvoirs, ben il ferait pas mal dur.
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Razzle
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Message par Razzle »

Oui je penche aussi pour la théorie du changement de sexe "magique" :D
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