[News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Non, je ne pense pas que la Wii U sera sous la barre des 200-250€, c'est précisément ce que je redoute en fait : une console complètement dépassée vendue à un prix qui ne se justifie absolument pas par rapport à ce qui sera proposé (catalogue, online, hardware, etc).Mojobaba a écrit :Hem, sans vouloir te vexer, je croit que tu te plante énormément si tu pense que la console sera sous les 250€, les défauts que tu énonce sont comparé aux standard HD, or Nintendo s'en fout complétement des standard, pour eux, c'est pas un défaut d'être a la ramasse sur certains points jusqu'à ce que les ventes ne suivent plus !Kayron a écrit : Pour rappel, et ça a déjà été dit dans ce topic, on trouve des packs Xbox de 3 gros jeux avec disque dur pour 218€ frais de port inclus (amazon). Donc non, au delà de 150-200€ pendant les fêtes de Noël, ça n'aurait strictement aucun intérêt d'acheter une Wii U qui réussie l'exploit (pour l'instant) de faire moins bien que ses concurrentes dans à peu près tous les domaines (stockage, catalogue, online).
C'est typiquement ce qui s'est produit pour la Wii. Seulement là, nous avons un problème. Autant l'argument qui consistait à dire : "la Wii n'est pas en concurrence avec la PS3/Xbox, elle se situe dans une autre catégorie avec un gameplay différent, il n'y a donc pas de comparaison à effectuer avec ces dernières" pouvait presque passer (avec une bonne dose d'ouverture d'esprit et beaucoup de patience : j'ai toujours trouvé cet argument complètement foireux, ne serait-ce que par rapport aux tarifs pratiqués,et je manque souvent de patience quand j'entends des grosses conneries), autant là, avec la Wii U ça ne passe plus.
Le problème de la Wii U, c'est qu'elle entre clairement et définitivement en compétition avec la Xbox et la PS3 (ne serait que pour sa puissance à priori équivalente, son online et pour les jeux multisupports), qu'elle le veuille ou non. Et là, même si Nintendo se contrefout de ce genre de considérations, ce n'est pas le cas du consommateur/joueur plus ou moins averti : il va immédiatement et naturellement effectuer la comparaison. Donc Nintendo va être très vite rattrapé par la réalité du marché : deux concurrents très très bien installés, avec beaucoup d'atouts, des hardwares totalement maîtrisés, un gros catalogue (tant pour les casuals que pour les joueurs), un online très développé et où il va falloir se doter d'énormément de moyens pour aller les déloger.
Clairement, Nintendo joue désormais dans la cours de MS et de Sony (qui se tirent la bourre depuis 6 ans comme des morts de faim dans à peu près tous les domaines : casual gaming, gros jeux, online) et j'aime autant te dire que Nintendo peut très vite se carrer "ses considérations/concepts new age complètement à côté de la plaque" dans le fion, parce qu'à ce petit jeu là, ils vont juste se faire défoncer s'ils se ramènent avec un hardware à 250-300€ et des jeux qui baissent pas en 5ans (et quelque part, je me dis que ça serait presque souhaitable qu'ils se mangent une énorme claque dans le museau histoire de les foutre au pied du mur et de les forcer à se remettre complètement en question).
- caselogic33
- Docteur Mario
- Messages : 1854
- Inscription : lun. 12 déc. 2005 - 01:43
- Localisation : Paris
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Tu renies aussi une catégorie de joueur en n'acceptant pas leurs critiques.toniotrance a écrit : Ce ne sont pas les critiques sur la Wii ou Wii U que je n'acceptes pas, c'est que certaines personnes ici renient une catégorie de joueur.
C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Avoir un lecteur Blu-Ray est un défaut ?Pour moi le lecteur Blu Ray n'est pas un argument car ça n'apporte strictement rien au jeu, au contraire c'est une façon de fatiguer la lentille plus rapidement, donc plus un défaut.
Je ne sais pas si c'est le fait que la Wii U n'en a pas qui te fait dire ça mais ce que tu dis n'a vraiment pas de sens.
Sinon, je te signale que si on est passé des cartouches au média Blu-Ray pour les jeux, ce n'est pas pour rien.
Je caricature mais as-tu imaginé un jeu PS3 sur des disquettes ?
Les jeux tout simplement.Quels sont les arguments de vente de la concurrence si ce n'est pas la puissance ?
Et crois-moi la puissance a un impact sur la ludothèque d'une console de salon et même sur sa durée de vie.
Je suis partagé.Kayron a écrit :Le problème de la Wii U, c'est qu'elle entre clairement et définitivement en compétition avec la Xbox et la PS3 (ne serait que pour sa puissance à priori équivalente, son online et pour les jeux multisupports), qu'elle le veuille ou non.
Elle est clairement en concurrence avec la PS3 et la Xbox360 mais elle a aussi, dans le même temps, quelque chose qui la démarque fortement des 2 autres, à savoir la tablette.
Donc Nintendo a tout de même une carte à jouer mais comme d'habitude seulement à court terme.
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
elle n'est pas en concurence vu quelle est plus puissante et a d'autres fonctionalite
(que la concurence essaye desesperement de copier) et tout les jeux WII seront compatible donc il ne manquera pas de jeux a la sortie! nintendo a une carte a jouer a moyen terme et meme long terme suivant les prochaines consoles qui sortiront et seront pas si puissante que ca vu se qui se dit deja!
(que la concurence essaye desesperement de copier) et tout les jeux WII seront compatible donc il ne manquera pas de jeux a la sortie! nintendo a une carte a jouer a moyen terme et meme long terme suivant les prochaines consoles qui sortiront et seront pas si puissante que ca vu se qui se dit deja!
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Nous serions en 2007, j'aurai pu te dire "oui, y'a la tablette". Aujourd'hui y'a Kinect, y'a le PSmove, puis surtout y'a plus l'effet de surprise et de nouveauté dont avait grandement bénéficié la Wii à l'époque.caselogic33 a écrit :Je suis partagé.
Elle est clairement en concurrence avec la PS3 et la Xbox360 mais elle a aussi, dans le même temps, quelque chose qui la démarque fortement des 2 autres, à savoir la tablette.
Donc Nintendo a tout de même une carte à jouer mais comme d'habitude seulement à court terme.
Je pense qu'aujourd'hui, ça va être très très difficile d'aller chercher les casuals qui sont tous équipés en Wii/Wiimote/Wiifit/Wiijsaispakoi, qui n'ont, à mon avis, toujours pas compris ce qu'était la Wii U (comme cela a été dit dans un autre topic concernant le journaliste de CNN), et qui surtout, surtout, n'en ont tout simplement pas besoin pour l'utilisation qu'ils en font. Ca sera très difficile d'expliquer et de convaincre les casuals de raquer pour une nouvelle machine afin de profiter de Wii Fit U 1.5 alors que la balance board/wiimote passe le plus clair de son temps à prendre la poussière et/ou est utilisée de manière très très occasionnelle et que ça leur convient très bien comme ça.
Autant le joueur va vers "l'upgrade" pour avoir de nouveaux jeux, de nouvelles licences, de nouveaux graphismes etc, autant je pense que le casual en a strictement rien à foutre. C'est d'ailleurs sur cette notion là que la Wii a pu bâtir son succès, outre la simplicité d'utilisation : vendre un hardware totalement dépassé à des gens peu informés, peu intéressés par l'univers du jeu vidéo, et parce qu'ils étaient peu informés et peu intéressés, ils en avaient strictement rien à foutre des spécificités de la machine. Et ça a marché.
Le problème de la Wii U, c'est qu'elle se présent dans l'optique d'être une version améliorée ("together, better", slogan que je trouve complètement daubé du cul au passage, bref). Elle n'est pas accompagnée de cet aspect original, curieux, nouveau, simple, qui avait permis à la Wii de séduire les casuals en 2007.
En ce qui concerne les joueurs...Je crois qu'il n'y a pas besoin de développer davantage : il faut des gros jeux et des nouvelles licences ambitieuses du côté de Nintendo afin de donner aux jeux multi-platefomes (Darksiders, Assassin's Creed, Batman) tout leur sens dans un rôle "d'enrichissement de ludothèque" au côté d'exclusivité extrêmement fortes qui auront justifié l'achat de la console. Sans ça, les jeux multisupports n'ont aucun sens (et la jouabilité gamepad ne suffira absolument pas à les convaincre de passer de la Xbox/PS3 à la Wii U).
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
le truc c'est que personne n'a descendu la U "parcequ'il n'aimait pas", mais parce que des critères objectifs et une analyse dans l'ere du temps en font un échec aussi bien ludique que technique.toniotrance a écrit :Ce n'est pas parce qu'une personne déteste quelque chose que tout le monde doit la détester aussi.
Nintendo sort une nouvelle console >> ils n'aiment pas >> c'est de la merde ! Et ceux qui aiment ? >> Ils n'existent pas.
évidemment l'avenir nous dira ce qu'il en est, mais bon on part clairement sur une wii2.
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
ESPERAZA a écrit :elle n'est pas en concurence vu quelle est plus puissante et a d'autres fonctionalite
(que la concurence essaye desesperement de copier) et tout les jeux WII seront compatible donc il ne manquera pas de jeux a la sortie! nintendo a une carte a jouer a moyen terme et meme long terme suivant les prochaines consoles qui sortiront et seront pas si puissante que ca vu se qui se dit deja!
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
rigole on verra bien!
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Non mais là entre toi et Tonitrance je suis passé de l'envie de parler, de vous faire partager des connaissances, de vous ouvrir les yeux à l'envie de me moquer des trop nombreuses bêtises que vous sortez.
C'est plus facile, ça prend moins de temps et c'est aussi utile qu'essayer de raisonner des gens qui pensent tout savoir.
C'est plus facile, ça prend moins de temps et c'est aussi utile qu'essayer de raisonner des gens qui pensent tout savoir.
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
c'est toi qui pense tout savoir! entre toi et bien d'autre qui viennent casser les posts et meme ceux qui les ecrivent c'est pas normal. si on aime et faisont confiance en nintendo c'est notre droit. c'est les seul qui font les consoles que pour jouer. sony essaye d'innover et sort en avance sur son temps avec des consoles a 600euros (avec tout le temps des problemes d'aliasing) et microsoft il faut payer pour jouer sur internet comme si les jeux n'etaient pas assez cher. en plus en acheter la future generation sur la concurence on ne pourra plus acheter des jeux d'occase seul nintendo le permettra.
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Euh, étrangement, vu que d'après ce que j'ai compris, les jeux seront achetable à la fois en boite et en dématérialisé, j'ai comme un gros doute pour eux également ...ESPERAZA a écrit :seul nintendo le permettra.
Si vous ne prenez pas le temps, c'est lui qui vous prendra ...
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Faut arrêter de vous focaliser sur la puissance pour la puissance, Tonio et Espé.
Si on critique la "faible" puissance de la WiiU, c'est bien pour son utilisation dans les jeux.
je suis sûr que Mheishiro et les autres, dans l'absolu, s'en tamponnent royalement des chiffres - c'est juste qu'à puissance équivalente de la PS3/360, on peut parier qu'on aura droit à du multisupport pendant quelques années (et je suis optimiste) et quand les 2 constructeurs passeront à la PS4/720, on se retrouvera de nouveau avec une WiiU boudée par les éditeurs tiers.
C'est le phénomène Wii qui va se répéter dans quelques années, avec une console qui ne sera alimentée pour l'essentiel que par des titres Nintendo.
Alors, certes, Nintendo a bien quelques exclus sympa mais c'est quand même un peu dommage de voir une console de salon dont la catalogue est alimenté au comptes gouttes et qui ne bénéficiera que momentanément de la créativité d'autres studios.
Je suis désolé, mais celui qui n'a pas qu'une Wii, et bien il passe à côté des gros jeux de course, il passe à côté d'Uncharted, de Dead Space, de RE5, de Mass Effect, de Skyrim, etc.
Et même dans le domaine des jeux Indé, la Wii n'a jamais eu droit à Limbo, Super Meat Boy, Braid, etc...
Donc on voit bien qu'avec la WiiU, on s'avance de nouveau vers une console qui sera surtout destiné à accueillir Mario, Zelda, WiiU, Pikmin... les licences actuelles de Nintendo.
Le problème n'est pas qu'il y a ces jeux... c'ets qu'il n'y aura QUE ces jeux d'ici à quelques années...
Si on critique la "faible" puissance de la WiiU, c'est bien pour son utilisation dans les jeux.
je suis sûr que Mheishiro et les autres, dans l'absolu, s'en tamponnent royalement des chiffres - c'est juste qu'à puissance équivalente de la PS3/360, on peut parier qu'on aura droit à du multisupport pendant quelques années (et je suis optimiste) et quand les 2 constructeurs passeront à la PS4/720, on se retrouvera de nouveau avec une WiiU boudée par les éditeurs tiers.
C'est le phénomène Wii qui va se répéter dans quelques années, avec une console qui ne sera alimentée pour l'essentiel que par des titres Nintendo.
Alors, certes, Nintendo a bien quelques exclus sympa mais c'est quand même un peu dommage de voir une console de salon dont la catalogue est alimenté au comptes gouttes et qui ne bénéficiera que momentanément de la créativité d'autres studios.
Je suis désolé, mais celui qui n'a pas qu'une Wii, et bien il passe à côté des gros jeux de course, il passe à côté d'Uncharted, de Dead Space, de RE5, de Mass Effect, de Skyrim, etc.
Et même dans le domaine des jeux Indé, la Wii n'a jamais eu droit à Limbo, Super Meat Boy, Braid, etc...
Donc on voit bien qu'avec la WiiU, on s'avance de nouveau vers une console qui sera surtout destiné à accueillir Mario, Zelda, WiiU, Pikmin... les licences actuelles de Nintendo.
Le problème n'est pas qu'il y a ces jeux... c'ets qu'il n'y aura QUE ces jeux d'ici à quelques années...
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
Tu es très optimiste. Que la console puisse faire tourner les jeux multis est une chose, que les jeux multis se vendent assez dessus pour rendre le portage intéressant c'en est une autre. Je rappelle que le cube pouvait faire tourner les jeux multis. Pourtant, je ne compte pas le nombre de jeux sortis sur xbxox/ps2 mais pas sur cube, ou qui arrivait en retard sur cube.Eleglin a écrit : on peut parier qu'on aura droit à du multisupport pendant quelques années (et je suis optimiste) et quand les 2 constructeurs passeront à la PS4/720, on se retrouvera de nouveau avec une WiiU boudée par les éditeurs tiers.
La situation est pire aujourd'hui, avec des consoles Nintendo encore moins orientées gamers.
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
C'est sûr qu'avec des portages qui sortent en retard par rapport à leurs équivalents PS3/360, c'est pas dit que ceux-ci fassent des miracles dans les ventes.Tu es très optimiste. Que la console puisse faire tourner les jeux multis est une chose, que les jeux multis se vendent assez dessus pour rendre le portage intéressant c'en est une autre.
Et puis, la tablette va forcément impliquer un "effort" pour adapter le jeu au support - sans que l'on sache si cela aura toujours un intérêt réel ingame.
Bref, pas dit que les éditeurs et les joueurs s'y retrouvent...
-
- Luigi
- Messages : 85
- Inscription : jeu. 12 sept. 2002 - 21:01
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
La génération actuelle a prouvé que les constructeurs pouvaient aussi envoyer la rétrocompatibilité aux fraises. Ca ne doit donc intéresser qu'une minorité de gens, et plus particulièrement les gamers.Maëstro a écrit :Et quel intérêt d'acheter un PS3 ou une Xbox 360 quand on sait que les générations suivantes vont arriver, à moins de ne pas être rétro-compatible, ce qui m'étonnerai énormément, autant attendre, non ?
Car il y a une chose qui ne faut pas oublier, c'est qu'on voit tout par le prisme de notre expérience de gamers, et nous sommes une minorité, depuis un bon moment. Alors oui, on aimerait avoir des consoles très puissantes, qui pulvérisent le PC sur les trois premières années de sa vie, avec d'excellents jeux dans des genres très variées, un online gratuit performant, et un matériel fiable. C'est clair que ça serait l'idéal, puisque l'évolution naturelle du marché du jeu vidéo depuis près de 30 ans.
Sauf que maintenant, ce n'est plus nous qui "décidons". La preuve en est la fin de génération totalement pourrie que fait Microsoft envers les gamers. Cette voie là, au passage que j'adore hein, Sony est en train de la suivre, et ça va les mener droit à la tombe. Ca sera surement le premier constructeur à disparaitre : le groupe est au bord du gouffre, la section jeu vidéo est déficitaire, ils ont du mal à dépasser la XBOX360 alors qu'ils ont une marque bien plus connue, une console très puissante, polyvalente, avec un online gratuit, plus petite et plus fiable. Leurs exclues se vendent assez peu (à part Uncharted/GT/GoW), et tous leurs efforts semblent se résumer à pisser dans un violon, le public n'en ayant rien à faire. La prochaine génération sera sûrement la dernière en tant que constructeur pour Sony. Il faut se faire une raison : le marché américain décide de tout et uniformise beaucoup plus le média qu'auparavant.
En ayant ça en tête, vont-ils foncer une ultime fois dans le mur avec un matériel surpuissant, très cher à l'achat, polyvalent une fois de plus, face à Microsoft qui sera ravi de les écraser du haut de sa surpuissance financière et de son aura auprès de son public d'origine ? Je me pose honnêtement la question.
La réalité, c'est qu'il va falloir envisager le PC comme refuge, car la futur XBOX ne s'en démarquera probablement pas assez, et s'oriente de plus vers une casualisation bien pire que la Wii (Kinect, Appli j'en passe et des pires). La question sera : les gamers seront-ils assez nombreux pour acheter plein pot (et je dis bien plein pot, pas tout attendre sous steam à 20 euros et s'étonner de voir le média la gueule ouverte) les grosses productions qui couteront très chers et les éditeurs sauront-ils se discipliner sur les côuts marketing ? L'avenir nous le dira, mais une chose est sûre : Nintendo semble le mieux parti pour rester l'unique constructeur historique de consoles de jeu vidéo.
Dernière modification par Citan Uzuki le dim. 10 juin 2012 - 12:19, modifié 1 fois.
Welcome back to the new stage of history !!!
Re: [News] Prix de la Wii U : un choix sur le long-terme
....Citan Uzuki a écrit :. Ca sera surement le premier constructeur à disparaitre : le groupe est au bord du gouffre, la section jeu vidéo est déficitaire, ils ont du mal à dépasser la XBOX360 alors qu'ils ont une marque bien plus connue, une console très puissante, polyvalente et plus fiable. Leurs exclues se vendent assez peu (à part Uncharted/GT/GoW), et tous leurs efforts semblent se résumer à pisser dans un violon, le public n'en ayant rien à faire. La prochaine génération sera sûrement la dernière en tant que constructeur pour Sony.