[Topic officiel] The Legend of Zelda: Skyward Sword

LinK35 · Message par **LinK35** » ven. 18 mars 2011 - 18:35

Gontrand00 a écrit :Pareille pour TWW à l'époque avec sa quête toute pourrie des morceaux de triforce.

Je comprends pas pourquoi les gens citent toujours ce défaut là ?
Je veux dire, ça m'a jamais dérangé, à l'époque, je jouais au jeu, et je m'ennuyais pas pendant cette quête. En fait je me posais même pas la question.

En restant objectif je peux admettre qu'aujourd'hui certains peuvent la trouver chiante, mais même quand j'ai refait le jeu il y a quelques mois, je l'ai trouvée relativement courte...

Kryshna · Message par **Kryshna** » ven. 18 mars 2011 - 20:39

même chose pour moi, je vois pas pourquoi ce segment est cité aussi souvent et devrait être une condition suffisante pour faire de Wind Waker un mauvais jeu. Pour moi c'était simplement une partie «révision», du monde que l'on a parcouru durant tout le jeu, avant l'aller affronter Ganon. C'est aussi l'occasion d'attraper des trésors ou quart de coeur en chemin.

Enfin, WW est un jeu avec une ambiance formidable, de la poésie (qui fait compétition avec Okami), une histoire bien étoffée et une fin à en couper le souffle. C'est de la mauvaise fois que de résumer ce jeu très riche «la quète pourrie qui pu» du triforce.

Oko · Message par **Oko** » ven. 18 mars 2011 - 23:34

Halouc a écrit :Personnellement je n'attendais pas spécialement un "grand combat". Mais bon j'ai littéralement aimé la 1er partie du jeu (jusqu'au désert de Gerudo) ou je trouvais que malgré l'aspect trop OOT, Nintendo semblait avoir maitrisé son sujet. Mais bon, une fois arrivée Gerudo, le jeu a littéralement sombré..

D'accord, du coup c'est ptêtre plus l'organisation globale du jeu qui t'a emmerdé alors.

Mais bon, ça c'est un grand classique pour TP : je suis un des seuls à avoir apprécié le donjon du Yéti

Ca m'étonne – en dépit du design pourri des persos – que t'aies pas aimé le donjon céleste par contre :o C'était du grand Zelda je trouve.

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 19 mars 2011 - 00:36

Oko a écrit :
Halouc a écrit :Personnellement je n'attendais pas spécialement un "grand combat". Mais bon j'ai littéralement aimé la 1er partie du jeu (jusqu'au désert de Gerudo) ou je trouvais que malgré l'aspect trop OOT, Nintendo semblait avoir maitrisé son sujet. Mais bon, une fois arrivée Gerudo, le jeu a littéralement sombré..
D'accord, du coup c'est ptêtre plus l'organisation globale du jeu qui t'a emmerdé alors.

Mais bon, ça c'est un grand classique pour TP : je suis un des seuls à avoir apprécié le donjon du Yéti Ca m'étonne – en dépit du design pourri des persos – que t'aies pas aimé le donjon céleste par contre :o C'était du grand Zelda je trouve.

Le donjon céleste était monstrueux effectivement même si la révélation sur les anciens était une grosse blague. Je parle plutôt du scénario et du faite que les petits événements étaient totalement absent.

Après je relativise, je n'ai pas trouvé TP médiocre, je l'ai trouvé bon mais décevant et bien loin de ce qu'on attend d'une série comme Zelda. Après je suis l'un des rares à avoir adoré Midona qui pour moi était l'un des rares personnages à avoir une personnalité assez crédible.

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 19 mars 2011 - 00:38

Kryshna a écrit :même chose pour moi, je vois pas pourquoi ce segment est cité aussi souvent et devrait être une condition suffisante pour faire de Wind Waker un mauvais jeu. Pour moi c'était simplement une partie «révision», du monde que l'on a parcouru durant tout le jeu, avant l'aller affronter Ganon. C'est aussi l'occasion d'attraper des trésors ou quart de coeur en chemin.

Si ce morceau est si souvent cité, c'est probablement parce que c'est vrai. Enfin, peut-être que des milliers de gens se trompent.

J'ai pas dis que c'était un mauvais Zelda, mais que c'est là que la licence à chutée grandement. (après OOT et MM c'était pas dur en même temps vu les bombes, mais ils auraient pu mieux se forcer pour nous trouver autre chose que de se faire chier à trouver 8 morceaux de triforces éparpillés dans l'océan avec comme seul challenge les épreuves se trouvant grâce aux cartes - achetées hors de prix- à Tingle. Sincèrement, c'était du tout pourri.)

Kryshna · Message par **Kryshna** » sam. 19 mars 2011 - 02:02

Si ce morceau est si souvent cité, c'est probablement parce que c'est vrai. Enfin, peut-être que des milliers de gens se trompent.

Wow on est rendu à des milliers maintenant ?

J'ai pas dis que c'était un mauvais Zelda, mais que c'est là que la licence à chutée grandement. [...] ils auraient pu mieux se forcer pour nous trouver autre chose que de se faire chier à trouver 8 morceaux de triforces éparpillés dans l'océan

Et je le répète, le jeu ne se résume pas qu'à ça. Il y a six donjons dans le jeu (si on compte le château d'hyrule et la forteresse au début disons), cette quête représente, alors, environs 1/7 du jeu. C'est «relou» peut-être, oui. Mais pas pour être cité aussi souvent comme si WW se résumais qu'à ça. Moi je j'ai fait le jeu qu'une fois, en 2003 et je me souvenais à peine de cette quête.

Dans Bioshock il y a, je crois sept environnement, et perso, j'ai pas trouvé très passionnant le segment des «pêcheries» mais je vais pas condamner le jeu pour un moment moins rythmé. Voyons arrêtez avec ça.

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 19 mars 2011 - 12:37

Kryshna a écrit :
Si ce morceau est si souvent cité, c'est probablement parce que c'est vrai. Enfin, peut-être que des milliers de gens se trompent.
Wow on est rendu à des milliers maintenant ?

Le monde ne se résume pas à PN. Des milliers de gens (oui oui) ont fait remarqués ce point noir dans le jeu, je peux te l'assurer. Ne fais pas l'autruche et va voir par toi-même sur Internet.

Et je le répète, le jeu ne se résume pas qu'à ça. Il y a six donjons dans le jeu (si on compte le château d'hyrule et la forteresse au début disons), cette quête représente, alors, environs 1/7 du jeu. C'est «relou» peut-être, oui. Mais pas pour être cité aussi souvent comme si WW se résumais qu'à ça. Moi je j'ai fait le jeu qu'une fois, en 2003 et je me souvenais à peine de cette quête.

Dans Bioshock il y a, je crois sept environnement, et perso, j'ai pas trouvé très passionnant le segment des «pêcheries» mais je vais pas condamner le jeu pour un moment moins rythmé. Voyons arrêtez avec ça.

Donjons :

1-Forsaken Fortress
2- Dragon Roost Island
3- Forest Haven
4- Tower of Gods
5- Earth Temple
6- Wind Temple

En effet, 6. Mais on a été habitué à plus avant ça, ne serait-ce que dans Alttp, OOT ou L'sA. Ton ''1/7'' ne vaux rien, puisque tu sépares mal le jeu. Sépare le plus en nombre d'heures, en temps. Le temps que tu prendras à faire la quête des morceaux de triforce te prendra le même temps sinon plus qu'un des derniers temples. Pour une aventure de merde, alors qu'un temple est normalement fun.

Tu dis n'avoir fait le jeu qu'une seule fois ? En 2003 ? Retourne y jouer et on en reparle après.

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 19 mars 2011 - 13:12

Kryshna a écrit :même chose pour moi, je vois pas pourquoi ce segment est cité aussi souvent et devrait être une condition suffisante pour faire de Wind Waker un mauvais jeu. Pour moi c'était simplement une partie «révision», du monde que l'on a parcouru durant tout le jeu, avant l'aller affronter Ganon. C'est aussi l'occasion d'attraper des trésors ou quart de coeur en chemin.

Enfin, WW est un jeu avec une ambiance formidable, de la poésie (qui fait compétition avec Okami), une histoire bien étoffée et une fin à en couper le souffle. C'est de la mauvaise fois que de résumer ce jeu très riche «la quète pourrie qui pu» du triforce.

Sauf que Wind Waker est un jeu décevant sur beaucoup de point. Les gens citent ce passage du jeu car il est relativement long et vraiment chiant et surtout représente le passage le plus médiocre d'un jeu qui a déçu.

Fin bref les joueurs auraient facilement ignorer se dérapage si le jeu se serait révélé excellent.

Oko · Message par **Oko** » sam. 19 mars 2011 - 13:27

La Triforce, on n'aime ou on n'aime pas, c'est comme ça. Les donjons sont un problème un peu plus préoccupant, à cause de raccourcis franchement bizarres pris par Nintendo : le coup de la perle directement donnée par Jabu-Jabu, sans donjon à boucler, ça laisse dubitatif.

Après, Wind Waker a aussi fait le pari osé de chambouler la manière de fonctionner des autres Zeldas en limitant la part des donjons et en offrant à la place des explorations dans des lieux moins vus comme la forteresse par exemple, ou en proposant des donjons complètement déserts (style celui où on ne rencontre que des statues). Perso, j'ai trouvé l'équilibre très bon, mais si on attendait des donjons en masse comme dans Ocarina on ne peut qu'être déçu (c'est là où le bât blessait aussi certains dans Majora d'ailleurs).

Le souci de Wind Waker c'est qu'il cumule aux quelques erreurs de Nintendo (un donjon zappé de manière inexplicable, la quête de la Triforce un peu longue) des partis pris franchement déroutants et qui divisent (le peu de donjons, l'exploration en mer, le style graphique, l'Hyrule chamboulé...). Ca ne pouvait clairement pas contenter tout le monde :]

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 19 mars 2011 - 14:11

Oko a écrit :La Triforce, on n'aime ou on n'aime pas, c'est comme ça. Les donjons sont un problème un peu plus préoccupant, à cause de raccourcis franchement bizarres pris par Nintendo : le coup de la perle directement donnée par Jabu-Jabu, sans donjon à boucler, ça laisse dubitatif.

Après, Wind Waker a aussi fait le pari osé de chambouler la manière de fonctionner des autres Zeldas en limitant la part des donjons et en offrant à la place des explorations dans des lieux moins vus comme la forteresse par exemple, ou en proposant des donjons complètement déserts (style celui où on ne rencontre que des statues). Perso, j'ai trouvé l'équilibre très bon, mais si on attendait des donjons en masse comme dans Ocarina on ne peut qu'être déçu (c'est là où le bât blessait aussi certains dans Majora d'ailleurs).

Le souci de Wind Waker c'est qu'il cumule aux quelques erreurs de Nintendo (un donjon zappé de manière inexplicable, la quête de la Triforce un peu longue) des partis pris franchement déroutants et qui divisent (le peu de donjons, l'exploration en mer, le style graphique, l'Hyrule chamboulé...). Ca ne pouvait clairement pas contenter tout le monde :]

Le problème, c'est que Majora's Mask avait beau avoir 4 donjons (5 si on compte la lune, ce qui est quand même équivalent), ils étaient plutôt difficiles. Le 1er allait, mais était aussi dur que Forest Temple ou presque, le second était quelque chose avec l'énigme des étages, mais à partir du temple Océan et Stone Tower, c'était carrément du délire parfois les trucs.

Dans TWW, j'adorais le style graphique (contrairement à d'autre qui voulait un Zelda TP), et surtout que ce monde était très vivant, tout réagissait au quart de tour. L'ambiance était super sympa, et au début du jeu on pouvait vraiment s'attendre à quelque chose de super grand, ambitieux avec des îles et des villages éparpillés partout, des secrets et j'en passe.

Au final, on se retrouve avec 2 îles majeures (Windfall et l'île de départ), plus des îles donjons (Dragon Roost et Forest Haven), la tour des Dieux et Forsaken Fortress. 6-8 îles gros max, sur l'immense océan dans lequel se trouve le jeu. Ils auraient sincèrement pu se forcer plus.

De plus, MM proposait un système de temps inédits et une multitude de quête annexes très intéressantes, alors que TWW se plante de ce côté-là, à part un bateau et une putain de grue pour pêcher des trésors, y'avait pas grand chose d'autre. (ah si, donnez des baies aux poissons pour qu'ils nous donnent toutes les cartes de l'océan ! quelle quête super ! \o/)

Oko · Message par **Oko** » sam. 19 mars 2011 - 19:02

C'est ce que je dis : les partis pris ont moins plu à certains, mais des milliers de joueurs (:D) préfèrent WW à MM. D'ailleurs, perso j'ai vu l'océan où vous trouvez qu'il y a tellement rien à faire comme un élément épique tel que je n'en avais jamais vu dans Zelda. C'était osé et réussi pour moi !

Windfall ? C'est Mercantile ? Parce qu'il faut pas l'oublier celle-là.

Message par **Quizzman** » sam. 19 mars 2011 - 20:37

WW rulz.

C'est tout et c'est incontestable.

Oui, il a quelques défauts qui sont connus et reconnus. Oui, il a bousculé pas mal de conventions (mais très franchement, je ne vois pas le problème. Twilight Princess Un Zelda qui n'est pas audacieux sera peut être un bon jeu, mais pas un bon Zelda.)

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 19 mars 2011 - 21:56

Oko a écrit :C'est ce que je dis : les partis pris ont moins plu à certains, mais des milliers de joueurs (:D) préfèrent WW à MM. D'ailleurs, perso j'ai vu l'océan où vous trouvez qu'il y a tellement rien à faire comme un élément épique tel que je n'en avais jamais vu dans Zelda. C'était osé et réussi pour moi !

Windfall ? C'est Mercantile ? Parce qu'il faut pas l'oublier celle-là.

Oui oui, c'est la même chose.

Quizz : Y'a beau avoir des belles musiques, ça n'en reste pas moins un bon jeu, mais sans plus. Certainement pas un super bon jeu, surtout à côté de ce que ça aurait pu être.

nulenlatin · Message par **nulenlatin** » sam. 19 mars 2011 - 22:04

Oko a écrit :Ca m'étonne – en dépit du design pourri des persos – que t'aies pas aimé le donjon céleste par contre :o C'était du grand Zelda je trouve.

Tu parles du temple aérien en plastique jaunâtre recyclé, maintenu dans le ciel par trois hélices (!) qui se battent en duel

Ce que je ne l'ai pas aimé ce temple! Si le boss ne manque pas de classe, il est terriblement ennuyeux, et l'aventure s'y résume à faire joujou avec le double grappin.
Quant au "peuple super avancé" de la citadelle j'ai refusé d'y croire jusqu'à la fin. Je me serais attendu à une histoire à la Thorgal (genre, je sais pas, une civilisation (humaine) très avancée qui se serait effondrée dans des temps immémoriaux et dont les descendants seraient les Hyliens eux mêmes par exemple). A la place, on a des sortes de poulets mutants qui ont plus l'air de parasiter l'endroit que d'en être les créateurs (nan parce qu'un peuple super évolué sans bras c'est limite). Mais j'ai fini par me rendre à l'évidence, j'ai posé ma manette et je crois bien que j'ai pleuré.

EDIT : Ceci dit je n'ai fait le jeu qu'une fois donc je manque de recul.
Enfin quand même, des poulets 0_0' ...

Oko · Message par **Oko** » sam. 19 mars 2011 - 22:31

Oui je parle de ce palais avec le pari fou et décalé des poulets mutants admirablement construit pour le grappin

Quizz : Y'a beau avoir des belles musiques, ça n'en reste pas moins un bon jeu, mais sans plus. Certainement pas un super bon jeu, surtout à côté de ce que ça aurait pu être.

Nan chui d'accord, WW rulz, c'est un super bon jeu