La Wii 2 à l'E3 ? Encore une analyse

flammen · Message par **flammen** » sam. 12 mars 2011 - 00:41

Et mon cul c'est du chicken poulet????
Désolé mais j'avais envie

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » sam. 12 mars 2011 - 00:52

chicken poulet a écrit :nintendo dual screen, et nintendo 3DS

keoone · Message par **keoone** » sam. 12 mars 2011 - 12:50

Eleglin a écrit :
plus tard la Wii 2 sortira, plus Nintendo a le temps de travailler ses jeux donc préparer un line up solide pour le lancement ...
Ce n'est pas en repoussant la date de sortie d'une console qu'on augmente le temps de développement d'un jeu.
Ce n'est pas en rallongeant le temps de développement qu'on obtient un jeu meilleur à sa sortie. GT5 a été repoussé plusieurs fois, et ce n'est pas la tuerie ultime si j'en crois les commentaires.

Plus une console est retardé > plus les developpeurs ont du temps pour préparer les jeux de la période de lancement ...
Ensuite je n'ai pas pas dit un jeux mais des jeux > comprendre si un mario prévu sur Wii 2 est gold fin 2011, que la console arrive fin 2012, çà laisse 1 ans à l'équipe pour avancé un autre projet.
Enfin si repousser un jeu ne garantit pas le résultat, çà ne veut pas dire qu'il était meilleur avant d'être repousser (en générale c'est plutot l'inverse ...)

yoann[007] a écrit :
keoone a écrit :1 la Wii continue de bien se vendre ( à 200$ ....! )
On ne doit pas avoir les mêmes chiffres : la croissance en berne des ventes de Wii a forcé Nintendo à revoir ses objectifs bien à la baisse, pour aboutir à une année 2010 catastrophique pour la firme (ses plus mauvais résultats en plus de 7 années).

les bénéfices sont effectivement en forte baisse, mais c'est plus lié au mouvement du yen, la production de la 3DS etc ...
les chiffres de vente de la Wii baisse de seulement 15% entre 2009 et 2010 ... la Wii c'est 18 millions en 2010 dans le monde, la xbox360 13.5 millions, la PS3 c'est 14.5 millions ... c'est en déclin, mais çà reste énorme pour une machine avec un parc installé aussi important ...

2 la 3DS sera largement mis en avant à cette E3
Pour le software oui. Il reste encore plein de place libre pour une grosse annonce hardware.

ou d'une petite annonce hardware comme le retour du vitality sensor ...

3 Des jeux multi-plaforme Wii/3DS sont probablement dans les plans de Nintendo (peut être m^me que c'est pour cette raison que l'on a pas ou peu d'infos sur ce qui va venir sur Wii cette année)
Ben là, j'ai envie de dire que c'est un non-argument : je peux parfaitement te dire que "Des jeux multi-plateforme "Wii 2"/3DS sont probablement dans les plans de Nintendo (peut-être même que c'est pour cette raison que l'on a pas ou peu d'infos sur ce qui va venir sur Wii cette année)". En fait ça paraît même bien plus logique avec mon analyse qu'avec la tienne.

Nintendo s'est toujours arrangé pour que ses consoles de salon et mobiles aillent par paires : la GBC avec la N64, la GBA avec la GC, la DS avec la Wii. La 3DS aura, de toute évidence, une connectivité plus poussée avec la prochaine console de salon de Nintendo, qui ne devrait plus trop tarder.

je pense que tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je ne parle pas de connectivité entre consoles ... mais de developpement conjoint des jeux (comme sur Xbox360 et PS3) le hardware de la Wii et de la 3DS est proche (le moteur de conduit 2 sur 3DS par exemple ...)
Sortir les m^mes jeux avec quelques arrangements pour s'adapter au mieux aux Wiimote/écran tactil pour les controles est une stratégie qui profitera aux deux machines a moindre couts ...

bref, Nintendo est dans une assez bonne situation
Pas trop justement, comme je l'ai déjà évoqué plus haut. Ils sont au pied du mur, avec des actionnaires mécontents (objectifs revus à la baisse à de multiples reprises pendant l'année). La Wii a une fin de carrière difficile et ils ont besoin d'un nouveau produit.

Mauvais arguments, la sortie d'une console coute chère, production marketing etc ... les actionnaires ne veraient pas plus de profit avec la sortie d'une nouvelle console ...

Il est évident que les résultats 2010 de Nintendo vont encourager la firme à presser l'arrivée de sa prochaine génération : s'ils avaient encore l'espoir de faire survivre la Wii et rebooster ses ventes pour une année ou deux, on aurait sans doute déjà vu arriver un grand nombre d'annonces de jeux, d'accessoires, voire une nouvelle version de la Wii (couleurs, packs, que sais-je...). Le silence de Nintendo à ce sujet montre qu'il a manifestement décidé de passer à la suite.

ben non ... comme dit précédement changer de génération est la plupart du temps plus couteu$e que rapporteu$e
Ensuite y'a déjà Zelda SS, un nouveau kirby, pandora tower qui devrait sortir dans l'année ; Ils peuvent très bien aussi ramener Xenoblade et the last story sur notre continant, voir annoncer de nouveaux jeux à l'E3 (peut être des jeux multiplateforme 3DS/Wii comme je le pense ..)

Bref, Je veux bien croire que Nintendo puisse sortir rapidement une nouvelle machine ... mais pas pour une histoire de Wii en déclin ou dans l'optique de gagné plus d'argent ou encore parce que peu de jeux sont annoncés ...
les vrais raisons qui pourrait pousser Nintendo a se précipité sont :
- un projet très solide avec le vitality sensor
- prendre de court la concurrence

caselogic33 · Message par **caselogic33** » sam. 12 mars 2011 - 13:24

keoone a écrit : - un projet très solide avec le vitality sensor

Je ne comprend pas d'où tu tires ce constat.

Sérieusement, il n'y a rien qui puisse justifier tes dires...
Le vitality sensor, c'est tout sauf solide, j'ai même envie dire que c'est un projet qui va bider

La wii accumule beaucoup trop de handicaps : elle est clairement sur la pente descente de manière définitive (à la ramasse technologiquement, piratage, la détection de mouvement qui n'est plus unique...).
Ce n'est pas un Zelda avec un WM+ obligatoire ou un Kirby

que Nintendo va vendre des wii en masse.
Enfin bref, Nintendo se doit proposer une Wii 2 avec une nouvelle stratégie et le plus tôt sera le mieux.

keoone · Message par **keoone** » sam. 12 mars 2011 - 13:34

caselogic33 a écrit :
keoone a écrit : - un projet très solide avec le vitality sensor
Je comprend pas d'où tu tires ce constat.
Sérieusement, il n'y a rien qui puisse justifier tes dires...
Le vitality sensor, c'est tout sauf solide, j'ai même envie dire que c'est un projet qui va bider

ben tu sais j'aurais pas miser 1 € sur Wiifit ... pourtant c'est probablement un des jeux qui a fait vendre le plus de Wii avec Wiisport ...

Ce n'est pas un Zelda avec un WM+ obligatoire ou un Kirby que Nintendo va vendre des wii en masse.

ben le truc c'est qu'elle continue encore à se vendre en masse ... Elle a encore fait un très bon chiffre en février aux USA et ce sans grosse sortie, sans baisse de prix ...
Si on juge de la fin de vie de la Wii avec ses 18 millions vendu en 2010, la PS3 et la X360 n'ont finalement pas encore commencer a vivre ...

chicken poulet · Message par **chicken poulet** » sam. 12 mars 2011 - 13:41

yoann[007] a écrit :
chicken poulet a écrit :nintendo dual screen, et nintendo 3DS

flammen: il est vrai c'est tentant !

Disons que je ne savais pas comment l'appeler

: nintendo 3 dimension screen ou nintendo 3 dual screen, dans tout les cas ça veut rien dire, donc j'ai pensé que nintendo 3DS était le nom complet.
Après j'aurai pu dire PS1, PS2, PS3 et PSP

sinon keeone je pencherai à la base su la "power wii" (j'y tiens

), mais il est vrai q'une nouvelle baisse des prix, ou d'une version lite est encore envisageable, mais quoiqu'il en soit sans jeux ça passera pas.
Après ton coup de comparer le "system seller wiifit" à l'éventuel "system seller vitality sensor" est possible, qui aurai effectivement pu prédire le succès wiifit et qu'il ferai vendre plein de consoles ?
Mais quoiqu'il en soit je trouve que c'est miser sur un coup de poker.
pour ce qui est des controles j'ai du mal a imaginer un truc totalement différent (mais qui aurai pensé à la wiimote ?), je vois pour le moment une wiimote plus avec un nunchuck plus sans fil.

caselogic33 · Message par **caselogic33** » sam. 12 mars 2011 - 13:43

keoone a écrit : ben tu sais j'aurais pas miser 1 € sur Wiifit ... pourtant c'est probablement un des jeux qui a fait vendre le plus de Wii avec Wiisport ...

Je vais être honnête, je ne m'attendais pas à un succès de cette ampleur.
Cependant, le succès de wiifit ne garantie en rien le succès du Vital Sensor.
Ce sont deux projets différents.
Franchement, le fait que Nintendo n'en parle plus, c'est plutôt mauvais signe.
A mon avis, c'est possible que ca va être intégré à la wii 2.
Enfin, je voulais juste rebondir sur " projet solide" parce que pour le moment, on a vraiment rien de concret.

Eleglin · Message par **Eleglin** » sam. 12 mars 2011 - 13:48

Keeone, tu devrais te faire exorciser. J'ai l'impression de lire des messages de Reggie Fils-Aimé....

keoone · Message par **keoone** » sam. 12 mars 2011 - 13:59

caselogic33

mais c'est tout à fait ce que je dis, le Vital Sensor pourrait finalement se retrouver sur Wii 2 si un jeu construit autour (wii relax) propose suffisament de contenu pour en faire un titre phare sur la prochaine console de salon de Nintendo.
maintenant ce n'est pas des projets complètement différent, l'un s'adresse au physique, l'autre au mental, mais au final il s'adresse tout deux au bien être
Est ce qu'il y a plus de public qui souhaite être bien dans son corps que dans sa tête ?
Dans tout les cas je dirais que ce sera probablement en grand partie le m^me public.

Eleglin a écrit :Keeone, tu devrais te faire exorciser. J'ai l'impression de lire des messages de Reggie Fils-Aimé....

sort de mon corps !!!

Plus sérieusement, c'est peut être parce qu'il dit une réalité.
Qui dérange certains ? probablement mais une réalité quand m^me ...

MrBlidi · Message par **MrBlidi** » sam. 12 mars 2011 - 14:33

Bon je me permet de dire ce que je pense sur ce sujet. Nintendo annoncera la nouvelle console (et pas Wii 2, j'aimerai vraiment penser que ça sera une nouvelle console et pas une genre de mise à jour) lorsque ça sera le moment, et y'a pas de prédictions pour ça parce qu'on ne sait jamais avec eux. Par contre il faut être réaliste, bien que la Wii se vende toujours bien, ça n'empêche pas qu'elle s'essouffle, j'ai limite l'impression qu'à l'instar de la N64 il n'y a réellement que Nintendo qui mise dessus et qui soigne ses jeux. En plus avec Kinect et PSmove, Nintendo n'a plus le petit truc qui faisait la différence, et même pire, la détection en est devenu la moins bonne. Et puis c'est un problème récurrent, j'entends beaucoup de personnes le dire, mais elle n'est plus autant utilisée, alors peut etre que c'est qu'avec l'age j'y joue moins, mais en même temps ça donne moins envie, c'est bête de dire ça mais la PS3 est moins ennuyante. Y'a tres peu de bons jeux qui sortent, et une fois sortie, on les finit, et on a plus rien à se mettre sous la dent, par exemple New Super Mario Bros, au début on a envie de découvrir les nouveaux niveaux, on termine le jeux, même avec toutes les pièces, et apres personnellement y'a rien qui ne donne envie d'y rejouer, sauf occasionnellement quand y'a du monde à plusieurs le temps de 2 ou 3 parties. Alors elle se vend encore, mais finalement pour des jeux casuals, quand on voit que ce sont des jeux comme Just Dance qui marchent, ou comme vous l'avez dit Wii Fit, ce sont eux même des jeux que les gens n'utilise que de temps en temps. Et le problème aussi c'est que les jeux mutli console sont toujours bâclés sur Wii, à cause de ses graphismes, de ses capacités, du coup les gens qui ont plusieurs consoles privilégieront les versions PS3 ou Xbox360.
Donc je rejoints les personnes qui aimeraient que la prochaine console ne tarde pas, et qu'elle ne fasse pas les mêmes erreurs que dans le passé, c'est à dire être à jour dans la puissance graphique, dans la connectivité internet, qui propose régulièrement de bons jeux,et après qui innove comme d'habitude, qui nous surprenne une fois de plus !

Eleglin · Message par **Eleglin** » sam. 12 mars 2011 - 14:50

Le problème keeone, c'est que ton analyse se limite à la Wii et à ses ventes jusqu'à maintenant.

Sur le marché des consoles, tu as une XBOX360 et une PS3 dont le prix a bien baissé et qui proposent de nombreux titres gamers pour pas cher. Leur part de marché progresse régulièrement.
Sortir une console équivalente en terme de puissance relèvera de la gageure vu le retard qu'aura la Wii2 en terme de ludothèque.

Et pourtant... plus ils attendent, plus cela sera difficile. Ils peuvent pas attendre la sortie d'une PS4 et d'une XBOX720... ou alors, i lfaudra qu'ils songent à arrêter les consoles de salon. :p

Asleer · Message par **Asleer** » sam. 12 mars 2011 - 16:39

Salut,

Eleglin a écrit :Et pourtant... plus ils attendent, plus cela sera difficile. Ils peuvent pas attendre la sortie d'une PS4 et d'une XBOX720... ou alors, i lfaudra qu'ils songent à arrêter les consoles de salon. :p

quand Nintendo a commencé à parler de la Wii, la plupart des analystes disaient que la Wii allait être un échec monumental et que ça allait forcer Nintendo a quitté le marché des consoles de salon. Résultat, aujourd'hui, Sony et Microsoft courent après le public de la Wii.

Quant aux ventes déclinantes, je suis d'acccord avec vous, c'est assez inquiétant. En effet, si ça continue de cette façon, les ventes de Wii risquent d'atteindre celle de la PS3...

Compte tenu de cela, je ne crois pas que Nintendo ait besoin de dévoiler une nouvelle console cette année surtout que la sortie n'aurait vraisemblablement pas lieu cette année ce qui ralentirait encore plus les ventes. Sérieusement, les ventes en octobre 2009 était à peu près au même niveau que maintenant (février 2011) et la sortie de NSMBWii a permis à Nintendo de battre un record de ventes mensuelles aux États-Unis. Pour redémarrer les ventes, il faut seulement des jeux qui permettent de rallier de nouveaux publics et d'encore plus attirer ceux qui ont déjà été visé par le passé.

Voilà,

Asleer

BY2K · Message par **BY2K** » sam. 12 mars 2011 - 17:13

caselogic33 a écrit : Le vitality sensor, c'est tout sauf solide, j'ai même envie dire que c'est un projet qui va bider

Non seulement ça va bider, mais je penses que même Nintendo s'en ait rendue compte, puisque ça fait bientôt 2 ans qu'on en a pas entendue parlé.

Kayron · Message par **Kayron** » sam. 12 mars 2011 - 17:15

keoone a écrit :Ensuite y'a déjà Zelda SS, un nouveau kirby, pandora tower qui devrait sortir dans l'année ; Ils peuvent très bien aussi ramener Xenoblade et the last story sur notre continant, voir annoncer de nouveaux jeux à l'E3 (peut être des jeux multiplateforme 3DS/Wii comme je le pense ..)

Nintendo n'a, pour ainsi dire, quasiment rien branlé pendant 4 ans (à 1-2 exceptions près), et tu crois vraiment qu'ils vont faire un déluge d'annonces fracassantes pour un support en fin de vie? Non mais reviens dans la réalité pour une fois, s'il te plaît.

De même pour Zelda SS, si tu crois que Nintendo va condamner sa licence phare sur un support mourant pour satisfaire les fans, tu te berces d'illusions. Il y a de très fortes chances désormais qu'on nous ressorte le combo à la Zelda TP : "mensonge/grosses conneries + date reportée = jeu sur deux support"

keoone · Message par **keoone** » sam. 12 mars 2011 - 17:45

Eleglin a écrit :Le problème keeone, c'est que ton analyse se limite à la Wii et à ses ventes jusqu'à maintenant.

Sur le marché des consoles, tu as une XBOX360 et une PS3 dont le prix a bien baissé et qui proposent de nombreux titres gamers pour pas cher. Leur part de marché progresse régulièrement.
Sortir une console équivalente en terme de puissance relèvera de la gageure vu le retard qu'aura la Wii2 en terme de ludothèque.

Et pourtant... plus ils attendent, plus cela sera difficile. Ils peuvent pas attendre la sortie d'une PS4 et d'une XBOX720... ou alors, i lfaudra qu'ils songent à arrêter les consoles de salon. :p

Et bien justement, sortir une console rapidement conduirait Nintendo à proposer une machine un peu plus puissante que les HD actuelles et comme tu le dis avec une ludothèque qui a plusieurs année de retard ...
quel intérêt ?
Nintendo doit a nouveau jouer sur la différenciation. Si ils font une présentation à l'E3 2011, ils vont bien être obligé de montrer quelles innovations ils ont l'intention d'apporter ... il la sorte fin 2011, et fin 2012 MS sortira une console encore plus puissante, rétrocompatible X360 qui proposera un équivalent à ce que Nintendo apportera de nouveau avec la Wii 2 ... final il vont encore une fois se faire copier, mais cette fois très rapidement ... pour peu que MS fasse un bon marketing, des promesses (bidon ou pas) et la Wii 2 va mourrir du symdrome dreamcast vs PS2 ... le public préférera attendre de voir la X720 (je ne parle pas de la PS3 parce que je pense que Sony est un peu obligé de respecter sa stratégie de long terme, ne serait-ce que pour amortir les pertes qu'il ont déjà subit et que la machine est effectivement capable de tenir encore 3 voir 4 ans)

Bref je pense que Nintendo préfèrera attendre qu'un de ses concurrents (probablement MS) se déclare , annonce les grandes lignes de sa futur machines, Nintendo pourra toujours faire une annonce dans les semaines qui suivent (voir les mois) et donc de garder son principale atout "faire différent"
Aujourd'hui Nintendo n'a plus rien a amortir avec la Wii ... tout le temps qu'elle restera sur le marché c'est du bonus (surtout au prix qu'ils vendent consoles et jeux) ; Pour moi il vont faire durée la Wii et l'alimenter en partie par des jeux developpés conjointement sur Wii et 3DS, la Wii assurera un minimum de vente grace à son parc installé de 85 millions de consoles et la 3DS verra son catalogue s'étoffer, les tiers ont déjà commencer cette stratégie, conduit 3DS qui utilise le moteur du 2, le prochain lego qui est porter sur 3DS avec une grande partie des éléments fait sur Wii, d'un avis personnel je ne serais pas étonner de voir DQ X débarquer sur Wii et 3DS (ce qui expliquerait pourquoi il reste si discret tant d'années après son annonce)

bref connaissant Nintendo, je les vois plus profiter de la situation, les ventes de Wii sont encore bonne, donc investir sur des develloppements multiplateformes Wii/3DS tout en travailler dans le secret sur la Wii 2 et quand un concurrent passera a l'action, ils auront des années de recherche et de develloppement que ce soit dans le hardware ou le software pour faire face avec la Wii 2 ...

Kayron a écrit :
keoone a écrit :Ensuite y'a déjà Zelda SS, un nouveau kirby, pandora tower qui devrait sortir dans l'année ; Ils peuvent très bien aussi ramener Xenoblade et the last story sur notre continant, voir annoncer de nouveaux jeux à l'E3 (peut être des jeux multiplateforme 3DS/Wii comme je le pense ..)
Nintendo n'a, pour ainsi dire, quasiment rien branlé pendant 4 ans (à 1-2 exceptions près), et tu crois vraiment qu'ils vont faire un déluge d'annonces fracassantes pour un support en fin de vie? Non mais reviens dans la réalité pour une fois, s'il te plaît.

ais-je parler de "deluge d'annonces fracassantes" ... non simplement d'annonces de nouveaux jeux ...

De même pour Zelda SS, si tu crois que Nintendo va condamner sa licence phare sur un support mourant pour satisfaire les fans, tu te berces d'illusions. Il y a de très fortes chances désormais qu'on nous ressorte le combo à la Zelda TP : "mensonge/grosses conneries + date reportée = jeu sur deux support"

heu ... autant sur la Wii et la GC la stratégie avait une raison d'être, marketing certes mais y'avais une raison, sortir Zelda SS sur Wii 2 ; je doute que celà aura un impact ... la Wii 2 sera probablement 100% compatible (comprendre y'aura aussi une Wiimote sur Wii 2) donc on pourra jouer à la version Wii ...