[News] Le mythe de la création mis à mal

[sho972]

Tu parles de recul ? Tu veux de l'esprit critique ? Très bien, mais commence dès maintenant et revois tes critères de pertinence, car on n'est manifestement pas tout à fait d'accord sur ce que ça signifie.

Les forums son là justement pour échangé nos avis, si tout le monde pensais comme tout le monde on serais en coré du Nord !!

[AHL 67]

Yoann, t'as raté ça :

Puff mais non on ne confond pas tout !!
[...]
- Donné une info à des journalistes que d'autre relaye alors qu'ils savent très bien que cela vas nuire à la boite, je trouve pas ça très correct !

Alors ça, pour être objectif, c'est objectif !



Non mais là même moi je me marre sur ce topic tellement les réactions sont débiles. J'aime Nintendo, j'en rate pas une pour la défendre âprement (souvent en débat houleux avec yoann d'ailleurs), j'ai même une réputation de fan-boy affirmé, mais là vraiment c'est totalement ridicule, d'autant plus que le débat tourne autour de la pertinence du relai de l'info au lieu de son contenu-même...

[yoann[007]]

Et Gamekult trop lié à Nitendo? Si il y a bien site qui est objectif c'est gamekult, ils n'hésitent pas à se moquer de Nintendo, de Sony ou de Microsoft ou à les critiquer.

Tu n'as pas compris mon propos. Les sites spé sont liés aux éditeurs et très dépendants de leurs relations avec eux, même quand ils s'en défendent (et Gamekult est effectivement le champion pour se faire passer pour le pauv' petit site victime des éditeurs alors que promis-ils-n'ont-aucun-lien-avec-personne).

Pour le reste, je pense que tu devrais ressortir encore un peu plus d'expressions du type "article médiocre" concernant 01net et les répéter, les mettre en gras : ça leur donnera plus de poids à défaut de justifier tes dires.


AHL 67 > y'a une bonne partie des posts où y'a honnêtement rien à répondre, heureusement sinon j'aurais pas fini

[caselogic33]

C'est ridicule de comparer le tri à la censure.

Trier les infos, c'est très bien. Je suis d'accord.
PN est un site web mettant à jour l'actualité de Nintendo.
C'est donc tout-à-fait normal qu'il nous informe des articles de 01 net puisque cela concerne Nintendo.
Ça, c'est du tri (et c'est ce qu'il a fait).

[AHL 67]

C'est ridicule de comparer le tri à la censure.

Si tu fantasmes sur le fait que 01net relaie des INFOS avec ces articles d'une médiocrité absolue et bien tant mieux pour toi mais n'en veux ceux qui critiquent ce travail de cochon.

1. Il a raison pour la censure, même s'il est vrai que ce n'est pas aussi extrême. PN est spécialisé Nintendo, il se doit donc de relayer toutes les infos qui les concernent, que l'info te plaise ou non.
2. Je n'ai pas lu l'article de 01.Net, donc je ne sais pas de quelle qualité il est. Mais les infos que PN en a extrait sont tout à fait dignes de relai.

AHL 67 > y'a une bonne partie des posts où y'a honnêtement rien à répondre, heureusement sinon j'aurais pas fini

lol ouais et moi j'y réponds alors que j'aimerais encore faire 4 gemmes...

[yoann[007]]

Tiens allez d'ailleurs quitte à achever les fans qui ont déjà l'écume aux lèvres ( ), 01net a publié la quatrième partie de son dossier que je vous recommande encore une fois assez chaudement.
http://www.01net.com/editorial/538334/l ... nts-(4-5)/

Notamment :
- on s'en doutait évidemment mais l'habituelle rengaine "on n'est pas concurrents d'Apple" est une posture de façade pour la communication de l'entreprise. En interne, Apple est considéré comme l'ennemi n°1 à l'avenir. Sur ce point, j'ai envie de dire "tant mieux pour eux", ça leur évitera de tomber des nues plus tard.
- Nintendo conserve le monopole de production sur les cartouches aujourd'hui encore, les éditeurs sont toujours obligés d'avancer les frais ET les 30% de royalties vont à Nintendo, que les jeux se vendent ou pas
- Nintendo n'a pas vraiment revu son attitude autoritaire de "leader" envers les tiers, ce qui pose quelques problèmes avec la concurrence d'Apple. Ils conservent des pouvoirs qu'aucun autre constructeur ne s'arroge (ils ont notamment forcé Konami à retarder la sortie d'Asphalt 3D sur 3DS).
- la politique d'absence de baisse de prix que l'on connaît tous (suffit de voir le prix des jeux DS quasi inchangé, des années après leur sortie...) est bien mise en évidence et semble totalement assumée par Nintendo.
- toujours dans la série "Nintendo s'accorde des privilèges que les tiers n'ont pas", il suffit de voir que Nintendo peut offrir des jeux dématérialisés sur sa propre plateforme (cf. les 20 jeux du programme de compensation 3DS) là où les tiers n'ont pas cette possibilité...

[FREDOM1989]

Et les cartouche pour PSvita tu crois pas que ce sera Sony qui aura le monopole de production?

"- on s'en doutait évidemment mais l'habituelle rengaine "on n'est pas concurrents d'Apple" est une posture de façade pour la communication de l'entreprise. En interne, Apple est considéré comme l'ennemi n°1 à l'avenir. Sur ce point, j'ai envie de dire "tant mieux pour eux", ça leur évitera de tomber des nues plus tard."
Si apple se met à faire des téléphones à 200/300€ ok autrement ce sera l’environnement androïd et WP8 leur rivaux du futur surtout que de la même manière que les gens ne sont plus prêt à dépenser autant pour un pc portable aujourd'hui qu'il y a 5 ans, dans 2/3 ans les gens ne verront pas d'intérêt à dépenser autant qu'aujourd'hui pour un smartphone/une tablette (ça risque d'ailleurs d'être une période de transition pour Apple)

"- la politique d'absence de baisse de prix que l'on connaît tous (suffit de voir le prix des jeux DS quasi inchangé, des années après leur sortie...) est bien mise en évidence et semble totalement assumée par Nintendo." Encore un scoop... Nintendo est l'un des eul éditeur a étalé ses ventes sur une si longue période alors ils veulent les vendre aux meilleur prix, parfois c'est absurde (il a fallu trop longtemps pour voir une diminution du prix de Zelda TP) et parfois c'est intelligent (mari kart).

"- Nintendo n'a pas vraiment revu son attitude autoritaire de "leader" envers les tiers, ce qui pose quelques problèmes avec la concurrence d'Apple. Ils conservent des pouvoirs qu'aucun autre constructeur ne s'arroge (ils ont notamment forcé Konami à retarder la sortie d'Asphalt 3D sur 3DS)." Apple s'arroge des droit tout autant honteux envers les devs d'applications, pour Sony et MS je sais pas mais je me doute qu'ils sont plus "sympas"

[Kayron]

Je suis content que Gamekult n'ai pas relayé ces bêtises, ça démontre à quel point ils sont sérieux dans leur travaille, que ce sont des pro.

Et Gamekult trop lié à Nitendo? Si il y a bien site qui est objectif c'est gamekult, ils n'hésitent pas à se moquer de Nintendo, de Sony ou de Microsoft ou à les critiquer.

Oui, bah voyons. Après tout, pourquoi aller exciter la horde de fanatiques Pro-N avec ce genre d'article lorsqu'on sait que GK colle invariablement des 8-9/10 à tous les Zelda (même quand il s'agit de modeste remake, cf Ocarina Of Time) pour éviter de froisser tant de lecteurs assidus ...

Sinon j'aime bien la brochette de "VRP Nintendo" qui cherchent à nous expliquer ce que doit être l'information, dans quel cadre elle peut-être utile ou pas, et dans quelle mesure elle doit être diffusée. Vraiment, j'adore. Soyez pas deg de voir Nintendo crever la bouche ouverte derrière un buisson, on s'y habitue à force, vous savez

[FREDOM1989]

VRP Nintendo = personne qui n'est pas d'accord avec les banalités non argumentées déblatérées continuellement... Je crache tout autant sur un tas d'autres "infos" mais ça tu ne peux pas le savoir, je ne crache pas sur cet cochonerie d'article pondu par 01.net parce que c'est un article qui dénigre Nintendo mais simplement parce qu'il n'est pas travaillé.

Quand à ta critique de gamekult

[Halouc]

Non sa peut etre vrai, et pourquoi que des " révélations sur Miyamoto " et la source d'infos comme dit dans l'article c'est rien rien pour Nintendo.

Conclusion : C'est juste un pro Sony/Microsoft ou anti jeux vidéos ( jalou du talent de Miyamoto ) qui eut semer la pagaille chez les fans de Nintendo.

Miyamoto c'est un label pour Nintendo qui ne peut s'empêcher de le mettre derrière la majorité des projets de Nintendo.

[FREDOM1989]

Non sa peut etre vrai, et pourquoi que des " révélations sur Miyamoto " et la source d'infos comme dit dans l'article c'est rien rien pour Nintendo.

Conclusion : C'est juste un pro Sony/Microsoft ou anti jeux vidéos ( jalou du talent de Miyamoto ) qui eut semer la pagaille chez les fans de Nintendo.

Miyamoto c'est un label pour Nintendo qui ne peut s'empêcher de le mettre derrière la majorité des projets de Nintendo.

C'est vrai et c'est une connerie de leur part car le grand public se contre fous de avoir qui est le producteur d'un jeux et le public qui s'y intéresse est pour que les autres talents de Nintendo soit mit en avant.

[Jambon]

Alors pour le coup, comme celui relayant la possibilité d'une éventuelle refonte de la 3ds, cet article est intéressant, pertinent, puisqu'il vise à casser le discours "vitrine" pour saisir la véritable politique marketing de l'entreprise. CA c'est du journalisme. De l'info qui permet de mettre en perspective intelligemment le vernis et les objectifs inavoués.

En ce qui concerne Gamekult, j'aurais tendance à penser "peu importe leurs éventuels liens étroits avec tel ou tel éditeur". Il faut juger sur pièce, et quand on se contente de juger le résultat, on constate que leur liberté de ton est intacte, quitte à prendre parfois quelques chemins détournés, malgré ces liens supposés. Qui plus est, ils le font brillamment. En clair, il savent ECRIRE, avec style, ce qui fait défaut à 99% des rédacteurs web de jeux vidéo.

Pour revenir sur 01.net, oui, peut être que leur ligne généraliste leur permet plus facilement d'aborder certains sujets. mais cette "non spécialisation" ne leur permet peut être pas de trier l'information pertinente de celle qui a autant d'intérêt que de savoir si on faisait oui ou non une gâterie à James Dean quand il est mort . En fait, tout est très bon dans cette série d'articles, sauf : 1/ le titre, racoleur au possible, et pas tout à fait en adéquation avec le contenu 2/ les articles sur les difficultés de la wii u (c'est le produit fini et ses défauts qu'il faudra juger, quitte à revenir a posteriori sur ce genre d'infos) et celui sur la conception des jeux (on sait depuis bien longtemps que Miyamoto n'est plus qu'une belle façade).

[yoann[007]]

Quand à ta critique de gamekult

Gamekult est un site intouchable dont on ne peut pas dire de mal ? Ah merde, on m'avait pas tenu au courant !
J'étais conscient que c'était déjà le cas pour Gameblag, mais Gamekult c'est nouveau.

Je comprend de mieux en mieux ta définition de l'objectivité, FREDOM1989 Dès qu'on dit du mal d'un truc que tu apprécies, on n'est pas objectif. Et évidemment, ça dispense d'office de contre-argumenter. Tu sais que ça ferait un carton auprès des politicards, ta rhétorique ?

les articles sur les difficultés de la wii u (c'est le produit fini et ses défauts qu'il faudra juger, quitte à revenir a posteriori sur ce genre d'infos) et celui sur la conception des jeux (on sait depuis bien longtemps que Miyamoto n'est plus qu'une belle façade).

Il ne faut pas parler de ses difficultés en cours de conception, parce qu'elle est en cours de conception ? Et pourquoi pas ? C'est justement le genre d'infos qui est le plus dur à obtenir (tous les éditeurs étant soumis à des clauses assez drastiques les empêchant de prononcer le moindre mot).

[Halouc]

Je vois pas de raison d'être frustré, si Myamoto a des collaborateurs créatif c'est qu'ils servent à quelque chose et si Nintendo travaille avec d'autres studios c'est pas pour rien non plus.
Je suis content que Gamekult n'ai pas relayé ces bêtises, ça démontre à quel point ils sont sérieux dans leur travaille, que ce sont des pro.

Pourquoi GAMEKULT devrait relayer une information alors que la source s'adresse à 01net?

[caselogic33]

'il n'est pas travaillé.

Que tu n'approuves pas, soit mais en quoi il n'est pas travaillé?
Franchement, ce n'est pas comme si l'article dit des choses sans argumenter ou présenter de faits à l’appui.
Donc, j'aimerais savoir ce qui te fais dire ça parce que je ne comprends pas.

dans 2/3 ans les gens ne verront pas d'intérêt à dépenser autant qu'aujourd'hui pour un smartphone/une tablette

Par contre, tu m'excuseras mais ça, c'est une analyse sans argument, sans rien derrière.
On dirait que tu décrètes ce qui va se passer dans l'avenir (pas de conditionnel).