Qui domine le marché ?

DarkDamien · Message par **DarkDamien** » dim. 26 août 2007 - 19:12

Non mais ca on est d'accord, encore heureux, la wii peut faire mieux, mais bon les différences ne doivent pas etre si flagrante vu le mal qu'on les développeurs a faire quoi que ce soit de correct dessus.

Ceci dit il est vrai que ce que tu évoques doit avoir une cause, la maxime "s'en fout du graphismes vive la wii mote gnia gnia" ne pousse pas les développeurs à faire des masses d'effort, mais bon c'est quand meme dommage, beaucoup de jeu sont franchement insultant pour le joueur techniquement parlant :/

Akhoran · Message par **Akhoran** » dim. 26 août 2007 - 19:52

Ceci dit, les jeux bien pourris techniquement, je crois pas qu'ils aient fait un carton niveau vente quand même (faut dire que graphismes pourris rime quand même souvent avec réalisation baclée). Du coup je suis pas sûr que ce soit un paris vraiment gagnant pour les développeurs.

Quand on regarde le top 10 des Wiidothèques, ce sont des jeux qui graphiquement ne sont pas insultants quand même, même si on est loin d'un énorme bond en avant par rapport à la GC (et que deux sont des jeux GC, oui, on sait).

Tgabs · Message par **Tgabs** » dim. 26 août 2007 - 19:55

DarkDamien a écrit :Heu je t'arrete tgabs, mario galaxy il est beau... Beau pour de la Wii. Sur une autre console sa réalisation passerait au mieux pour sympathique.

Le jeu m'interesse grandement mais vraiment pas en tant que claque visuel >_>

Et je dirais qu'il est clair que les tiers ont peut etre envie de rien foutre, mais visiblement le hardware ne les aide pas, parce que bon entre la production ubi soft Wii (des bouses encore des bouses), et leur production 360/PS3 (ghost recon, splinter cell, R6, assassin creeds), il y a un sacré fossé et c'est un peu pres pareil pour tout le monde. Alors je veux bien que les tiers soient en partie responsable, mais il serait un peu facile de tout leur foutre sur le dos (surtout quand on s'apercoit qu'il en va de meme pour tous les développeurs wii et non pas quelques exceptions).

Mario est beau.

Il a pas une technique,digne des plus beaux jeux 360...mais bordel qu'est ce que j'aime quoi !!!!

Message par **sakuragi** » dim. 26 août 2007 - 23:27

Oko a écrit :Je ne suis pas d'accord avec toi sur plein de points, sakuragi.

Déjà, tu parles de "technologie à la ramasse", ce qui est un peu abusé dans la mesure où quand tu dis ça, je devine que tu limites la technologie à "machine peu performante graphiquement", pour faire simple – ce qui en soi est très juste. Mais pourquoi laisser la Wiimote de côté ? Ca aussi, ça fait partie de la technologie, et on ne peut pas la compter dans la part de technologie "à la ramasse", tant elle est extraordinaire dans certains titres – tout au pire est-elle mal exploitée par certains développeurs.

Ba je parle d'un point vue graphique, aprés tu me fais un peu peur avec ton argument de la wiimote et ça reviens a mes dires de ya plusieur mois "on vous aurais servi la SNES avec une wiimote en 2007 et semble t'il ça vous aurais suffis"...

Ensuite, tu te plains du manque de jeux au point d'avoir voulu la revendre, ce qui me laisse perplexe ! Certes, tu joues plus à tes autres consoles, et moi-même je joue davantage à ma DS en ce moment. Ce n'est pas pour autant qu'à terme on n'aura pas une petite vingtaine de jeux intéressants à se mettre sous la main, alors pourquoi la vendre ? Tu considères qu'on ne peut pas avoir plusieurs consoles à la fois chez soi ? Je trouve ta remarque juste, dans le sens où la Wii manque en effet un peu de jeux pour certains joueurs (moi, relativement ouvert, et qui en essaie beaucoup grâce à mon entourage), beaucoup pour d'autres (toi, visiblement plus difficile). Là, rien à redire. Mais à la limite, tout le monde sait que les consoles sont là pour se compléter, alors je ne comprends vraiment pas pourquoi tu voudrais vendre ta Wii si actuellement tu joues à la PS2, la DS et la PSP (TROIS consoles, quand même, TROIS ! donc en tant que joueur, tu ne t'ennuies sûrement pas)

Ba justement j'ai asser de console comme ça (pour pas dire toute :-/) les ayant eu pour pas cheres quand meme ! Ba je me rend compte que yen a qui me servent à rien!

Apres je te comprend c'est sure que je vais pleurais le jour ou un gundam , robot taisen ou autre bon RPG va sortir sur WII et que je ne l'aurais plus pour en profité :-/
.

Bref, je trouve certaines remarques justes, mais leurs raisons un peu bancales. Tu joues pour les jeux que tu as chez toi, pas pour les consoles, non ? Il y a du mauvais dans la Wii, mais il ne faut pas pour autant occulter le bon, même s'il est infime pour certains.

Je dis pas le contraire juste elle ne merite pas son succes, ya mieu sur les autres consoles, et parfois j'ai l'impression que les gens sont devenu con au point de ne plus savoir apprecié un gameplay classique.

Quant à ta dernière phrase, si tu pouvais nous en dispenser, plutôt que de repartir dans d'éternels débats qui m'obligeraient à te dire que je ne fais pas partie du grand public et que je jouais aux jeux vidéo avant que tu ne sois né, je t'en saurai gré C'est source de conflit, trop subjectif, complètement faux et très dévalorisant pour les autres joueurs ^^

Ba evite ouais ca me premettrais de pas te rire au nez car je suis certainement un poils plus vieu que toi , que la vetrex ba je l'ai connu (sisi) et que cette phrase est veritable quelque sois le domaine le grand publique mange du produit grand publique c'ets bien pour ça qu'il existe les gamme luxe par exemple.

Mais c'ets un probleme ou plutot un parametre social universel, mais je te rassure je fais parti de ce % grand publique qui n'a pas de gout puisque malheuresement ... *soupir* la WII est chez moi !

Enfin pas besoin de polemiqu je trouve juste que l'on enterre par exemple une PSP qui a uen ludotheque et parfois une qualité de jeu qui met des gifle a la WII... mais bon on va pas en mourir ^^

Et puis de toute faon tu as tout a fais raison je joue pour les jeux que j'aime et que je posséde pas pour le support qui le support

Akhoran · Message par **Akhoran** » dim. 26 août 2007 - 23:56

Ba je parle d'un point vue graphique, aprés tu me fais un peu peur avec ton argument de la wiimote et ça reviens a mes dires de ya plusieur mois "on vous aurais servi la SNES avec une wiimote en 2007 et semble t'il ça vous aurais suffis"...

Mais c'est pas ce qu'il dit. Il dit que la Wii ce n'est pas qu'un CPU et un GPU. Et en disant ça il ne dit pas que la Wii ce n'est que la Wiimote, il dit simplement que c'est un tout. Il est en train de te dire qu'il ne faut pas découper, et tu redécoupes.

Je dis pas le contraire juste elle ne merite pas son succes, ya mieu sur les autres consoles...

Moi je dirais surtout qu'il y a 'différent', vu que 'mieux' ça se définie par rapport à ce qu'on recherche...

... et parfois j'ai l'impression que les gens sont devenu con au point de ne plus savoir apprecié un gameplay classique.

...et on peut rechercher autre chose que du classique par exemple.

Ca ne veut pas dire qu'on n'est pas capable de reconnaître les qualités d'un gameplay classique, mais peut être simplement qu'on en a un peu marre. J'ajoute de plus que des jeux au gameplay classique, il y en a (et il y en aura) sur Wii, dire oui à la Wii, ce n'est pas dire non en bloc au gameplay classique.

Message par **Benn** » lun. 27 août 2007 - 00:10

pour le gameplay classique, clair que non il n'y aura pas que de la wiimote!
juste plus de diversité.

par exemple SSBB, impossible d'exploiter toutes les techniques possible avec autre chose qu'une manette GC (grace aux 2 sticks en particulier...).
sauf si le gameplay est moins riche que celui SSBM, ce qui m'etonnerai quand meme pas mal...

De temps en temps, vive la manette classique, meme chez nintendo ils l'ont bien compris, donc...

Message par **sakuragi** » lun. 27 août 2007 - 19:06

Akhoran a écrit :Mais c'est pas ce qu'il dit. Il dit que la Wii ce n'est pas qu'un CPU et un GPU. Et en disant ça il ne dit pas que la Wii ce n'est que la Wiimote, il dit simplement que c'est un tout. Il est en train de te dire qu'il ne faut pas découper, et tu redécoupes.

On fous le controller dasn le hardware d'une console maintentant et bine on aura tout vue :-/

Sur master systeme yavais des lunettes 3d , sur Nes un robot... ca va la WII n'a pas le palmarés du controller revolutionnaire et toute les console jusqu'a aujourd'hui on selon moi revolutionné notre façon de jouer avec des controller toujours plus aboutit a la différence qu'elles l'ont toujours fais avec une technologie graphique derniere génération... bref.

Moi je dirais surtout qu'il y a 'différent', vu que 'mieux' ça se définie par rapport à ce qu'on recherche...

On cherche parmis un choix... que la wii ne propose même pas :-/ !

...et on peut rechercher autre chose que du classique par exemple.

Ca ne veut pas dire qu'on n'est pas capable de reconnaître les qualités d'un gameplay classique, mais peut être simplement qu'on en a un peu marre. J'ajoute de plus que des jeux au gameplay classique, il y en a (et il y en aura) sur Wii, dire oui à la Wii, ce n'est pas dire non en bloc au gameplay classique.

Ouais enfin le gameplay classique n'est pas plus le probleme dans mes dires, juste que yen a qui ne jure que part la WII a cause d'un controller qui leur sers a dirigé des jeux merdique dans l'enssemble qui sont pour le coup plus des merdes puisque la WIImote est là pour bercé d'illusion l'assemblé générale !

Pour être franc aprés avoir fais un tour a 360° de la ludothéque WII ya vraiment un gros probléme dans cette ludothéque , pas tout le genre de représentais, des jeux pensées wiimote qui se compte sur le doight d'une mains...

Alors aprés un E3 pourris pour la WII ou assiste au a un GC pourris du côté Nintendo a par aller 5 jeux ya rien qui sent bon en approche et CA c'ets leader du marché !

Ba moi je dis non ça merite pas sa plaçe tout simplement !

Akhoran · Message par **Akhoran** » lun. 27 août 2007 - 20:17

On fous le controller dasn le hardware d'une console maintentant et bine on aura tout vue :-/

Bah pourquoi pas, pour la Wii ça parait pas insensé quand même, et tu sais très bien pourquoi.

Sur master systeme yavais des lunettes 3d , sur Nes un robot... ca va la WII n'a pas le palmarés du controller revolutionnaire et toute les console jusqu'a aujourd'hui on selon moi revolutionné notre façon de jouer avec des controller toujours plus aboutit a la différence qu'elles l'ont toujours fais avec une technologie graphique derniere génération... bref.

Exemples hors contexte, rien de ce que tu cites n'était fournit en standard avec la console, et tous on été utilisé dans 5 jeux tout au plus dans toute la vie de leur console respective.

Ba moi je dis non ça merite pas sa plaçe tout simplement !

Bah ok, mais pas la peine d'ajouter des arguments alakon pour te conforter dans cette position quand tu en as déjà des bons.

Message par **sakuragi** » lun. 27 août 2007 - 20:30

error

Akhoran · Message par **Akhoran** » lun. 27 août 2007 - 20:31

Pas compris là.

Edit : ah ok :p

DarkDamien · Message par **DarkDamien** » lun. 27 août 2007 - 20:43

Bah pourquoi pas, pour la Wii ça parait pas insensé quand même, et tu sais très bien pourquoi.

J'avoue volontier qu'on peut difficilement comparer la wii mote au lunette 3d, robot, gun et compagnie vu sur d'autres machines, reste qu'inclure une manette comme faisant partie du hardware d'une machine c'est quand meme à mes yeux assez difficile. D'ailleurs à ce jeu c'est bien beau tout ca, mais je préfère encore ma manette 360 pour de nombreux jeux.

Surtout que meme si on part dans ce sens la wii mote n'invente rien, la technologie de reconnaissance de mouvement et de pointage ne date pas d'hier et à déjà était utilisé par le passé (avec certe moins de bonheur), la technologie de la wii est en soi obsolete, ca change rien au problème au final, la wii est une machine dont la technique accuse quelques années de retard et celà se ressent dans les jeux (j'aime bien la wii mais delà à dire qu'elle à révolutionné ma manière de jouer heu... non, et me retrouver face à des jeux qui ferait meme pas honneur à la première xbox à un coté dérangeant...)

Akhoran · Message par **Akhoran** » lun. 27 août 2007 - 20:47

Voilà une manière bien plus raisonnable de contre-argumenter.

Même si je pense pas qu'on puisse dire que la Wiimote soit à la ramasse ou vraiment obsolète, par contre je veux bien admettre qu'au niveau technique elle n'a rien de révolutionnaire, et que la combo Wiimote / Wii reste assez loin derrière d'une combo Blueray / Cell.

Message par **sakuragi** » lun. 27 août 2007 - 20:52

Akhoran a écrit :Exemples hors contexte, rien de ce que tu cites n'était fournit en standard avec la console, et tous on été utilisé dans 5 jeux tout au plus dans toute la vie de leur console respective.

Et alors je ne parle pas que de ces exmples la tu prend le dual schock ou la manette N64 c'ets pareille et on les foutais pas dansle hardware et les consoles se vendais encore pour leur jeux et pas pour la manette !

Bah ok, mais pas la peine d'ajouter des arguments alakon pour te conforter dans cette position quand tu en as déjà des bons.

Puf des arguments à la con, je pourrais te balançé que l'on d'autant plus de facilité a reconnaitre ce dont on est issu !

Mais ceux qui comprendrons prendrons ça comme une attaque personnel, bref quand je vois vos contre argument je me dis que l'on vraiment rentré dans une façon de voir defois pas objectif du tout.

Enfin c'etais mon avis rien de plus et de toute façon la line-up a venir parle en ma faveur donc bon que je le dise ou pas ce serais pareille...

Akhoran a écrit :Voilà une manière bien plus raisonnable de contre-argumenter.
.

EUUUHHH yavais un topic apprendre a comprendre nos amis du forum , une sorte de topic tutorial je t'y inscrit ou ?

Car bon mon idée a la base c'ets ca :

Sur master systeme yavais des lunettes 3d , sur Nes un robot... ca va la WII n'a pas le palmarés du controller revolutionnaire et toute les console jusqu'a aujourd'hui on selon moi revolutionné notre façon de jouer avec des controller toujours plus aboutit a la différence qu'elles l'ont toujours fais avec une technologie graphique derniere génération... bref.

C'ets bien beau de s'arreter sur 2 exemples mais bon c'ets pas l'idée conductrice... :-/

Akhoran · Message par **Akhoran** » lun. 27 août 2007 - 21:01

Et alors je ne parle pas que de ces exmples la tu prend le dual schock ou la manette N64 c'ets pareille et on les foutais pas dansle hardware et les consoles se vendais encore pour leur jeux et pas pour la manette !

Tout simplement parcequ'à chaque génération de console les pads étaient relativement similaires. La Wiimote est tout de même drastiquement différente des controlleurs PS3 ou 360, aussi bien en terme de prise en main que de fonctionnalités. Y a beaucoup plus de différences entre une Wiimote et un sisaxis qu'entre une dualshock et le pad GameCube.

C'ets bien beau de s'arreter sur 2 exemples mais bon c'ets pas l'idée conductrice... :-/

Bah excuse moi de réctifier des propos que tu quotes et déforme ou de te reprendre sur des contre exemples hors contexte [edit : j'ajoute que mon propos était entre autre de dire qu'on n'a pas besoin d'éteiller une (bonne) idée directrice d'arguments falacieux pour lui donner plus de poid]

Message par **sakuragi** » lun. 27 août 2007 - 21:16

Akhoran a écrit :]Bah excuse moi de réctifier des propos que tu quotes et déforme ou de te reprendre sur des contre exemples hors contexte [edit : j'ajoute que mon propos était entre autre de dire qu'on n'a pas besoin d'éteiller une (bonne) idée directrice d'arguments falacieux pour lui donner plus de poid]

Mais tu rectifi que dalle depuis le debut c'ets ca le probleme, je sais trés de quoi OKO parle aprés si tu veu créer de faux probléme avec une interpretation calamiteuse de 2 pauvres exemples ba ecoute fais le et fais toi bien plaisir !

Mais honnetement si ya bien un truc que je ne supporte plus ici c'est les discutions bidon sur la WII car justement ya toujours un petit malin comme toi pour venir faire le sauveur Nintendo.

Tu ne seras pas surpris que je te dise que ce genre d'attitude je m'en contre balance et que si je viens donné simplment m'on avis sur la situation selon mes gouts et mes données en mains à l'heure qu'il est... ba c'est pas pour en debattre.

Quand tu auras enfin les arguments qui montre que la WII n'a pas une line up actuel et en approche de merde comparais a la concurence ba a on pourras peu etre discuter (si je suis d'humeur).

Pour l'instant je ne vois qu'une arnaque en haut d'un podium est c'ets un scandale (pour moi).