Zelda a bien une chronologie !

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 17:49

Encore un message complétement vide si on enlève les insultes. Il y a que ca qui marche ici ?

Pourquoi Aonuma mentirai sur ca, sérieux, vous vous montez des films incroyable pour avoir raison.

/mode argumentation troll activé.

Tu ne sais pas lire ??? Il y a une chronologie, ca a été dit et prouvé à de nombreuses reprises.

en tout cas, merci de ton intervention, Yasuke
//

On va aller loin avec des messages comme ca.

Résumé de la situation :
Aonuma et Miyamoto (créateurs/producteurs) nous confirment qu'il existe une chronologie et nous la donnent partiellement.

Votre réaction : "bullshit" rien d'autre, même pas une tentative d'explication sur ce refus total.

De nombreux éléments ingame confirment cette chronologie

Votre réaction "Ce sont des easter eggs, ca ne veut rien dire"

Vos arguments "Il y a de nombreuses incohérences";
La seule que j'ai vu dans le topic est le problème de la réincarnation des personnages alors même que TP répond à se problème ex expliquant que les élus des dieux continueront toujours à se réincarner.

Message par **Benn** » sam. 24 juil. 2010 - 18:01

Reflechir a une chronologie dans Zelda...
Y'en a qui ont vraiment du temps a perdre!!

a part MM qui vient juste apres OOT, nan franchement c'est vraiment trop tordu.

en meme temps si on jouait a Zelda pour le scénar ca se saurait!

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 18:06

C'est ton point de vue. Pour moi, depuis l'arrivée d'Aonuma, c'est vraiment devenu un plus.

Il garde tout les zelda assez simple pour pouvoir être jouable "comme avant" tout en ajoutant derriere de nombreux liens pour ceux qui ont joué à toute la série.

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 24 juil. 2010 - 18:09

Flobo a écrit :C'est ton point de vue. Pour moi, depuis l'arrivée d'Aonuma, c'est vraiment devenu un plus.

Ultra lol.

Tu veux qu'on te prennes au sérieux, mais avec des pensées pareilles, difficile pour nous de ne pas te rire aux nez.

En fait tu confonds ''insultes lancées dans le tas'' et ''dire la vérité''.

Mais bon, on ne voit pas les choses de la même façon, ça se voit depuis les 6 pages du topic.

Il garde tout les zelda assez simple pour pouvoir être jouable "comme avant" tout en ajoutant derriere de nombreux liens pour ceux qui ont joué à toute la série pour ne pas se faire chier et nous pondre un Zelda aussi vite que possible, quid de la qualité.

Fixed.

Yasuke · Message par **Yasuke** » sam. 24 juil. 2010 - 18:13

Gontrand00 a écrit :
Flobo a écrit :C'est ton point de vue. Pour moi, depuis l'arrivée d'Aonuma, c'est vraiment devenu un plus.
Ultra lol.

Tu veux qu'on te prennes au sérieux, mais avec des pensées pareilles, difficile pour nous de ne pas te rire aux nez.

En fait tu confonds ''insultes lancées dans le tas'' et ''dire la vérité''.

Mais bon, on ne voit pas les choses de la même façon, ça se voit depuis les 6 pages du topic.

Il garde tout les zelda assez simple pour pouvoir être jouable "comme avant" tout en ajoutant derriere de nombreux liens pour ceux qui ont joué à toute la série pour ne pas se faire chier et nous pondre un Zelda aussi vite que possible, quid de la qualité.
Fixed.

+1, tout est dit

Message par **Benn** » sam. 24 juil. 2010 - 18:15

ouais bah ecoute j'ai beau "avoir joué a toute la série", pour moi la """"chronologie des zelda"""" est tout ce qu'il y a de plus bancale et apte a des interprétations personnelles toutes plus hasardeuses les unes que les autres.
Et nintendo joue la dessus, la preuve : ils ne "veulent pas dévoiler la chronologie" bien cachée a l'abris dans leur super coffre fort!!! (pathétique, je ne trouve pas d'autre mot)

mais ca m'empêche pas d'adorer zelda hein, juste que le concept de zelda est a peut pres aux antipodes du concept même de scenario.

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 18:16

Et vous n'arrivez pas à comprendre que ce n'est pas parceque vous n'aimez pas quelque chose que ca n'existe pas.

Vous avez tout à fait la droit de la trouver naz, incomplete ou pourrie, mais une chronologie existe dans zelda.

Elle est peut être naze à votre gout, mais ca n'est pas un argument.

EDIT pour benn : POur aller au plus simple, Twilight Princess et Wind Waker sont des suites de OOT, c'est évident, quand même, non ?

Surtout Wind Waker, on fait référence aux événements de OOT/au héros du temps une vingtaine de fois dans le jeu.

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 24 juil. 2010 - 18:20

Flobo a écrit :Encore un message complétement vide si on enlève les insultes. Il y a que ca qui marche ici ?

Pourquoi Aonuma mentirai sur ca, sérieux, vous vous montez des films incroyable pour avoir raison.

Déjà pour qu'un scénariste affirme qu'il y a une chronologie, c'est qu'il y a déjà un gros problème. Pourquoi le dire si c'était évident? De plus il le balance au moment ou il fait la promo du nouveau Zelda. Rien de tel pour faire mousser les multiples débats.

Sinon il y a un interview assez vieux ou Miyamoto brisait le fameux "Zelda chronologique" en disant qu'il n'y en avait pas et qu'il n'en voulait pas. Il expliquait qu'un Zelda exprimait un thème et qu'il ne fallait jamais chercher à faire une chronologie. De plus comme la démontrer Koizumi il n'y a pas longtemps, Miyamoto est une personne qui n'a jamais été intéressé par les scénarios développés.

Aonuma a effectivement une vision un peu différente de Miyamoto à ce niveau et on remarque qu'on peut faire une chronologie des Zelda qu'il a eu en charge (OOT, MM, WW).

Vos arguments "Il y a de nombreuses incohérences";
La seule que j'ai vu dans le topic est le problème de la réincarnation des personnages alors même que TP répond à se problème ex expliquant que les élus des dieux continueront toujours à se réincarner.

La plus grosse incohérence ce situe déjà en terme "religion" et la mythologie d'hyrule qui change d'épisode en épisode.

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 18:24

Halouc a écrit :
Flobo a écrit :Encore un message complétement vide si on enlève les insultes. Il y a que ca qui marche ici ?

Pourquoi Aonuma mentirai sur ca, sérieux, vous vous montez des films incroyable pour avoir raison.
Déjà pour qu'un scénariste affirme qu'il y a une chronologie, c'est qu'il y a déjà un gros problème. Pourquoi le dire si c'était évident? De plus il le balance au moment ou il fait la promo du nouveau Zelda. Rien de tel pour faire mousser les multiples débats.

Sinon il y a un interview assez vieux ou Miyamoto brisait le fameux "Zelda chronologique" en disant qu'il n'y en avait pas et qu'il n'en voulait pas. Il expliquait qu'un Zelda exprimait un thème et qu'il ne fallait jamais chercher à faire une chronologie. De plus comme la démontrer Koizumi il n'y a pas longtemps, Miyamoto est une personne qui n'a jamais été intéressé par les scénarios développés.

Aonuma a effectivement une vision un peu différente de Miyamoto à ce niveau et on remarque qu'on peut faire une chronologie des Zelda qu'il a eu en charge (OOT, MM, WW).

Vos arguments "Il y a de nombreuses incohérences";
La seule que j'ai vu dans le topic est le problème de la réincarnation des personnages alors même que TP répond à se problème ex expliquant que les élus des dieux continueront toujours à se réincarner.
La plus grosse incohérence ce situe déjà en terme "religion" et la mythologie d'hyrule qui change d'épisode en épisode.

Sur ce point, on est d'accord, et je suis certain que le jour ou Miyamoto part à la retraite, on aura des zelda bien plus liés entre eux.
Le cas Four Sword Adventure est un exemple évident.
Entre la béta et la version finale, 90% des références à ALTTP ont été viré du jeu, et Aonuma a expliqué que c'est sur ordre de Miyamoto.

Miyamoto ne veut pas de liens évidents, donc Aonuma en met dans le background et explique le reste via interviews.

Par contre, mythologie d'Hyrule, je ne vois pas trop de quoi tu parles.
Mythologie, légendes ? ou bien plutot a quoi hyrule ressemble ?

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 24 juil. 2010 - 19:18

EDIT pour benn : POur aller au plus simple, Twilight Princess et Wind Waker sont des suites de OOT, c'est évident, quand même, non ?

Bin oui, ils sont sortis après OOT ! (1998), WW (2003) et TP (2006) !

Ça se suit DONC y'a une chronologie !

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 19:48

Quand on a rien d'intelligent a dire, on ne dit rien, ca vaut mieux.

Les images 4chan style, ca le fait pas trop.

Gontrand00 · Message par **Gontrand00** » sam. 24 juil. 2010 - 21:19

Flobo a écrit :Quand on a rien d'intelligent a dire, on ne dit rien, ca vaut mieux.

Tu aurais justement du suivre ce conseil à la con et ne rien dire depuis le début. Ça aurait évité un débat stérile sur un sujet dont personne n'en a rien à foutre. Et ça aurait évité aussi de te lire pendant 6 pages. (ouch mes yeux quoi)

johnkaffee · Message par **johnkaffee** » sam. 24 juil. 2010 - 21:33

Bon, qui se dévoue pour nous faire une frise ?

Message par **sakuragi** » sam. 24 juil. 2010 - 21:59

Zelda une Chronologie ? Non la faiblesse des zelda est vraiment le scénario comme le dit yasuke .

Franchement en concurrence direct vous avez une autre institution du jeu d'aventure à savoir Y's de Falcom. 7 épisodes qui se suivent et se référencent avec une application maniaque et brillante.

Zelda ça fait bien longtemps que l'on attend que cette série s'émancipe des codes épurés de Nintendo dans tout les domaines...

Flobo · Message par **Flobo** » sam. 24 juil. 2010 - 22:37

Gontrand00 a écrit :
Flobo a écrit :Quand on a rien d'intelligent a dire, on ne dit rien, ca vaut mieux.
Tu aurais justement du suivre ce conseil à la con et ne rien dire depuis le début. Ça aurait évité un débat stérile sur un sujet dont personne n'en a rien à foutre. Et ça aurait évité aussi de te lire pendant 6 pages. (ouch mes yeux quoi)

Le titre du topic est "zelda a bien une chronologie". Si le sujet ne t'interesse pas, tu ne viens pas, c'est simple. Tu crois qu'on va parler de quoi ici, de recettes de cuisines ?

Quand au débat stérile, ce n'est pas moi qui ai lancé le sujet en disant que ceux qui ont créé la série mentent et racomptent n'importe quoi.
Moi aussi je peux dire ca. Aonuma a confirmé de nombreuses fois l'éxistence de la chronologie? Pourquoi lances tu un débat stérile en disant qu'il n'y en as pas ?

Ce que la plupart des gens ici a du mal à concevoir, c'est que scenario faible /= absence de chronologie.

En général, on a une résurection de ganon (fsa) ou libération de ganon (tp/tww) qui relancent encore et toujours le même combat bien/mal dans zelda.

C'est un scenario super basique, mais ca n'a rien à avoir avec le fait qu'ils soient connecté ou pas.

Pour résumer simplement avec OOT >> TWW.

OOT naissance de ganon (chez les gerudo, avant le jeu), tentative pour récuperer la triforce >> Link gagne et Ganon est scellé avec la triforce du pouvoir en sa possession.

TWW dans l'intro, on apprend que Ganon s'est libéré et qu'Hyrule a été scellé.

On retrouve Ganon avec (déja, des le début) sa triforce sa triforce du pouvoir et le combat recommence.
A la fin, il est tué, jusqu'au jour ou ils décident de nous le réssuciter.
C'est très basique, ca ne casse pas des briques mais ca reste une continuité.