Next Gen : Nintendo en pole position?
çà dépent de quel coté tu es ... je te dirais qu'un bon produit ne se vend pas 100€ de moins que son prix de fabrication ...Kyubi a écrit :D'une, un bon produit ne devrait pas être vendu 100€ trop cher.keoone a écrit :Tu as vraiment une approche trop simpliste de ce qu'est un bon produit !
J'avais cru comprendre que vous parliez de la stratégie en générale, et franchement dire que les consoles Nintendo baisse en qualité n'est pas une réalité ...Kayron a écrit :Là je parlais de la console, pas des jeuxkeoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
De toue façon l'inconvénient des 'bons' produits (i.e ceux qui obtiennent l'adhésion d'une large partie des consommateurs) c'est précisément de pouvoir les vendre plus cher, quelque soit la stratégie sous jacente.
Après pour la disruption, ce n'est pas que vendre plus cher un truc moins bien que les autres, c'est surtout parvenir à réaliser une sorte d'alchimie de pleins de trucs moyens de gamme pendant que les autres file vers le haut de gamme. Du coup ça crée une sorte de nouveau produit, moins cher à produire, différent de par ce qu'il regroupe et propose, et qui engendre une nouvelle demande.
On peut voir ça comme un downgrade honteux, ou comme la faculté à offrir au publique quelque chose plus en phase avec ses attentes et son comportement [edit : et c'est pour ça que je ne trouve pas qu'il y ai arnaque, moi, vu qu'au final le publique obtient un produit qui lui convient mieux].
Après pour la disruption, ce n'est pas que vendre plus cher un truc moins bien que les autres, c'est surtout parvenir à réaliser une sorte d'alchimie de pleins de trucs moyens de gamme pendant que les autres file vers le haut de gamme. Du coup ça crée une sorte de nouveau produit, moins cher à produire, différent de par ce qu'il regroupe et propose, et qui engendre une nouvelle demande.
On peut voir ça comme un downgrade honteux, ou comme la faculté à offrir au publique quelque chose plus en phase avec ses attentes et son comportement [edit : et c'est pour ça que je ne trouve pas qu'il y ai arnaque, moi, vu qu'au final le publique obtient un produit qui lui convient mieux].
~ Akhoran ~
Désolé de ne pas avoir précisé plus mais la pause-repas approchait. Et je n'ai guère eu envie de développer car je sais que les réponses ne sont pas toujours lues. Mon ton sarcastique était en effet délibéré mais tu y avais mis le paquet sur Malstrom en même tempsEnfin merci Akhoran d'avoir quand même précisé qui etait le professeur Christensen, vu que la réponse de Neutrino pouvait (délibérément?) prêter à confusion.
Enfin, c'est éclairci et la disruption n'est plus une théorie d'un amateur (j'ai bondi en lisant ceci ^^)
La disruption n'est pas une théorie qui sert à "entuber" le consommateur. Je dirais plus qu'il s'agit d'une théorie qui révèle comment un produit rate le marché de masse et quelles opportunités apparaissent. La Wii est un produit adapté au marché du jeu video à l'heure actuelle et sans doute, moins à un marché de joueurs minoritaires. Pour eux, soit une baisse de prix sera la solution, soit une meilleure ludothèque... Mais comme on parle d'une minorité de joueurs, ce n'est pas la priorité absolue. C'est important de satisfaire ce marché mais pas à n'importe quel prix (traduction : se couper du marché principal).
Et l'histoire du prix est un peu hors de propos. Les gens achètent un produit s'ils jugent le prix convenable et adapté. La 360 pourra baisser tant qu'elle veut : ce n'est pas cela qui la fera vendre. Ce n'est pas parce qu'une cafetière sera à 1 € que je l'achèterai si je ne bois pas de café. C'est grossier mais c'est ça. La baisse de prix ne concerne que les joueurs déjà convaincu : eux sont contents, le reste s'en fiche. Et le reste représente beaucoup de monde.
Un prix est adapté à l'image que l'on veut donner du produit. Un bas prix = mauvaise qualité. Un prix trop haut = luxe. Les gens sont prêts à dépenser 250 € pour un produit technologique. Et c'est tout.
*Nintendo se fait beaucoup d'argent car Nintendo a "découvert" un nouveau marché. Cela ne me choque pas, je dois être capitaliste dans l'âme. Ils ont pris un risque, cela a payé => Jackpot.
*Microsoft a pris 0 risque en proposant une console PS2 plus puissante => Pas de bol, le marché n'est pas aussi profitable que cela. Soit il a commencé à disparaître (cf le Japon), soit il n'est pas aussi grand que prévu.
*Sony a le mérite de poursuivre le chemin de la haute-technologie. C'est cohérent malgré la faiblesse de leur stratégie dans le monde video-ludique. Par contre, en tant que lecteur Blue-ray (donc dans un autre marché), la PS3 est intéressante. Et je pense que son succès à ce niveau est correct.
A titre d'information, Reggie n'a pas arrêté de parler de la disruption durant l'E3 2008 (plus qu'en 2007 de souvenir). Ses dernières phrases de la conférence (i.e. la conclusion, donc le plus important) contiennent explicitement le terme disruption. Il serait intéressant d'avoir accès au discours en entier et écrit.
Ils en ont reparlé cette année, tu es sûr ? Au milieu des 'smiles to faces' ?
Ca m'a moins marqué que la première fois que c'est apparu. Je vérifierais, sur IGN il y a les vidéos complètes des conférences disponibles, y compris celles des années précédentes s'ils n'ont pas purgés leurs bases.
?Ca m'a moins marqué que la première fois que c'est apparu. Je vérifierais, sur IGN il y a les vidéos complètes des conférences disponibles, y compris celles des années précédentes s'ils n'ont pas purgés leurs bases.
~ Akhoran ~
Keoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
http://kotaku.com/393104/the-big-publis ... c-averages
c'est ton avis ! que les jeux Nintendo ne te conviennent plus > OK
Mais ce n'est pas l'avis du grand public et les ventes sont la pour en témoigner ...
Si la qualité des jeux Big N ne diminue pas, elle n'augmente pas non plus pour autant... (Ni en gameplay ni en technique)
Et j'ai envie de dire... Qu'est-ce que le grand public y connait? La majorité vient de découvrir Mario... Qu'est-ce que papi et mami en savent si la qualité baisse ou non.
Bonne vente = bon jeu?keoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
http://kotaku.com/393104/the-big-publis ... c-averages
c'est ton avis ! que les jeux Nintendo ne te conviennent plus > OK
Mais ce n'est pas l'avis du grand public et les ventes sont la pour en témoigner ...
wii fit s'est bien vendu ca en fait un bon jeu?
ico s'est mal vendu ca en fait une daube?
Est ce toujours le cas ou dans 10 ans quand la xbox 360 ne sera plus tu ressortiras "oui mais la xbox 360 avait...."Tu trouves normal qu'une console sorte avec 33% de défectueuses ?
Est ce normal qu'une gamecube 1.5 avec comme seul ajout une wiimote soit vendue 2.5 x plus chère que la gamecube?
Financièrement oui ludiquement non.Moi je pense que d'une part la stratégie de Nintendo était la meilleur, mais aussi que la stratégie de la concurrence n'était pas des plus intelligente !
Le gamer veut jouer.Le gamer veut aussi une machine fiable, une machine adapter a ses besoins ... le consommateur est souvent un père de famille qui attend que son investissement profite à toute la famille ...
moi je ne suis pas papi mami et je peux te dire que Mario galaxie éclate mario sunshine, mario kart Wii eclate double dash et SSBB est meilleur que SSBM ...Eden a écrit :Keoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
http://kotaku.com/393104/the-big-publis ... c-averages
c'est ton avis ! que les jeux Nintendo ne te conviennent plus > OK
Mais ce n'est pas l'avis du grand public et les ventes sont la pour en témoigner ...
Si la qualité des jeux Big N ne diminue pas, elle n'augmente pas non plus pour autant... (Ni en gameplay ni en technique)
Et j'ai envie de dire... Qu'est-ce que le grand public y connait? La majorité vient de découvrir Mario... Qu'est-ce que papi et mami en savent si la qualité baisse ou non.
Sinon une petite info qui montre bien que Sony commence a comprendre ses erreurs
http://www.gamekyo.com/news28862_the-ge ... yepet.htmlThe Getaway PS3 annulé à cause d'EyePet
Disruption chez Sony ?
Ou ais je émis un jugement de valeur ? je dis seulement qu'il correspondent a une demande ...Ezteban a écrit :Bonne vente = bon jeu?keoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
http://kotaku.com/393104/the-big-publis ... c-averages
c'est ton avis ! que les jeux Nintendo ne te conviennent plus > OK
Mais ce n'est pas l'avis du grand public et les ventes sont la pour en témoigner ...
wii fit s'est bien vendu ca en fait un bon jeu?
ico s'est mal vendu ca en fait une daube?
Et tu fais comment des jeux sans financement ?Financièrement oui ludiquement non.Moi je pense que d'une part la stratégie de Nintendo était la meilleur, mais aussi que la stratégie de la concurrence n'était pas des plus intelligente !
Pour la X360, tout le monde sait que MS l'a sorti dans la précipitation sans effectuer des controles fiabilité digne de ce nom, au final MS le paye financièrement et en termes d'images > erreur de stratégieEst ce toujours le cas ou dans 10 ans quand la xbox 360 ne sera plus tu ressortiras "oui mais la xbox 360 avait...."Tu trouves normal qu'une console sorte avec 33% de défectueuses ?
Est ce normal qu'une gamecube 1.5 avec comme seul ajout une wiimote soit vendue 2.5 x plus chère que la gamecube?
La Wii a eu un cout en recherche et developpement, comme l'a dit Neutrino y'a le prix spycologique et enfin la loi de l'offre et la demande !
oui .... et le gamer est très minoritaire sur la masse du grand public (les consommateurs)Le gamer veut jouer.Le gamer veut aussi une machine fiable, une machine adapter a ses besoins ... le consommateur est souvent un père de famille qui attend que son investissement profite à toute la famille ...
Pas vraiment ^^
La disruption elle a déjà eu lieu, les autres ne font que suivre le mouvement et se positionner face à ce nouveau marché et aux nouvelles valeurs que la disruption a fait emmerger.
~ Akhoran ~
Ils ne sont pas annulé. Simplement mis en pause au profit d'un jeu qui élargira son public. l'élargissement du marché étant une solution plus viable que de ne faire que des jeux quasi-identique pour un marché saturé ...Romano a écrit :L'erreur c'est d'avoir abandonné un titre qui aurait pu être prometteur pour courir après la stratégie de nivellement par le bas de nintendo.Sinon une petite info qui montre bien que Sony commence a comprendre ses erreurs
Citation:
The Getaway PS3 annulé à cause d'EyePet
Et puis à titre personnel je dois avouer que ce que j'ai vu de l'EyePet m'a pas mal impressionné. Bon, je suis moyennement fan du design des Pets en question :p (sorte de p'tit mogwaï en moins mignons), mais techniquement c'est très réussi.
Edit : un bel exemple de réalité augmentée, comme on dit dans les milieux autorisés me semble t'il.
Edit : un bel exemple de réalité augmentée, comme on dit dans les milieux autorisés me semble t'il.
~ Akhoran ~
Tu ne vois pas?keoone a écrit :Ou ais je émis un jugement de valeur ? je dis seulement qu'il correspondent a une demande ...Ezteban a écrit :Bonne vente = bon jeu?keoone a écrit :Ou as tu vus que la qualité des jeux Nintendo baissait ?
http://kotaku.com/393104/the-big-publis ... c-averages
c'est ton avis ! que les jeux Nintendo ne te conviennent plus > OK
Mais ce n'est pas l'avis du grand public et les ventes sont la pour en témoigner ...
wii fit s'est bien vendu ca en fait un bon jeu?
ico s'est mal vendu ca en fait une daube?
Est ce toujours le cas niveau fiabilité? les derniers modèles sont ils aussi peu fiable que les premiers? si oui tu as raison si non tu as tordkeoone a écrit :Pour la X360, tout le monde sait que MS l'a sorti dans la précipitation sans effectuer des controles fiabilité digne de ce nom, au final MS le paye financièrement et en termes d'images > erreur de stratégie
On parle au présent, si le problème a été résolu ou en partie résolu, il n'est plus d'actualité donc inutile de te baser desuus pour descendre la console
Malheureusement pour le joueur qui en fait les frais...keoone a écrit :oui .... et le gamer est très minoritaire sur la masse du grand public (les consommateurs)
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Invité
Ouh, ouh !
LE Wii Motion +
C'est un accessoire comme le Wii Balance Board.
Un accessoire, c'est par définition pas indispensable.
Zelda TP, ça sert à rien de dire que les graphismes sont pas à la hauteur: c'est un jeu développé pour le Gamecube, le Zelda Wii n'est pas encore sorti.
Il y a autant de bouses sur la Wii que sur les autres consoles.
La DS est vieillissante et on voit apparaître de moins en moins de concepts novateurs, mais c'est toujours mieux que la PSP qui est juste une console de salon portable, avec beaucoup d'adaptations de jeux ps2. Moins maintenant grâce au GPS. Mais seul un innocent ne sait pas que pour chaque téléphone portable existe une version de Google Maps, c'est à dire le logiciel qui sert de GPS à l'iphone.
Comment définir un gamer ?
C'est un accessoire comme le Wii Balance Board.
Un accessoire, c'est par définition pas indispensable.
Zelda TP, ça sert à rien de dire que les graphismes sont pas à la hauteur: c'est un jeu développé pour le Gamecube, le Zelda Wii n'est pas encore sorti.
Il y a autant de bouses sur la Wii que sur les autres consoles.
La DS est vieillissante et on voit apparaître de moins en moins de concepts novateurs, mais c'est toujours mieux que la PSP qui est juste une console de salon portable, avec beaucoup d'adaptations de jeux ps2. Moins maintenant grâce au GPS. Mais seul un innocent ne sait pas que pour chaque téléphone portable existe une version de Google Maps, c'est à dire le logiciel qui sert de GPS à l'iphone.
Comment définir un gamer ?
keoone a écrit :moi je ne suis pas papi mami et je peux te dire que Mario galaxie éclate mario sunshine, mario kart Wii eclate double dash et SSBB est meilleur que SSBM ...
Tu fais partie du grand public? Non, tes goûts vidéoludiques sont déjà bien définis.
Tu n'as pas découvert la license Mario avec la Wii.
keoone a écrit :Et tu fais comment des jeux sans financement ?
Oui mais quels jeux??
On le voit bien qu'ils ont l'argent pour les financer... Mais tu les vois où ces jeux?
Animal Crossing? C'est là qu'est parti l'argent "escroqué" aux joueurs?
keoone a écrit :oui .... et le gamer est très minoritaire sur la masse du grand public (les consommateurs)
Donc, la Wii = Casual... Beh oui, c'est ce qu'on lui reproche.