Disaster noté dans le Famitsu

[Benn]

pas faux, y'en a meme sur 360

(mais la différence c'est que sur 360 c'est bien )

[Eden]

Oui je suis d'accord avec oko ! Parceque noter une oeuvre artistique, c'est pas logique ! Donc 40/40 comme le dit viens prouve ce veut etre un coup de coeur, pas une perfection
Donc nintendogs le merite

Bah, si c'est logique.

Pour moi c'est aussi un coup de coeur. Mais bon, à part ça, faut quand même parler des graphismes/musiques/jouabilité/etc...

Si le jeu est bourré de défauts, on ne va pas lui mettre un 40/40.



Moi par exemple, j'ai beaucoup aimé PN03 sur NGC. C'est clairement un coup de coeur, mais en étant objectif... je lui mettrais pas 40/40 car y a des trucs à revoir etc.

Si 40/40 = coup de coeur... pourquoi ne pas donner une note plus représentative de ce que vaut vraiment le jeu en ajoutant une mention "coup de coeur" comme c'était le cas dans je sais plus quel magazine.

[ouba]

Si 40/40 = coup de coeur... pourquoi ne pas donner une note plus représentative de ce que vaut vraiment le jeu en ajoutant une mention "coup de coeur" comme c'était le cas dans je sais plus quel magazine.

Ben je veux bien, mais c'est pas a moi qu'il faut demander ca
En tout cas, faut pas voir 40/40 comme la perfection, ar dans l'art ca n'existe pas. Pour les graphime et tout, ben comme dit, faut lire le texte qui va avec

[Halouc]

Si 40/40 = coup de coeur... pourquoi ne pas donner une note plus représentative de ce que vaut vraiment le jeu en ajoutant une mention "coup de coeur" comme c'était le cas dans je sais plus quel magazine.

Ben je veux bien, mais c'est pas a moi qu'il faut demander ca
En tout cas, faut pas voir 40/40 comme la perfection, ar dans l'art ca n'existe pas. Pour les graphime et tout, ben comme dit, faut lire le texte qui va avec

Sauf que Nintendog n'a strictement rien d'un art. Le jeux vidéo n'est pas un art car sa finalité est a la base de n'être qu'un loisir. Certains jeux peuvent amener un débat comme Ico mais Wii Play, Wiifit, brain train, Nintendogs ne sont que des logiciels qui n'ont pas pour vocation d'avoir une approche artistique.

C'est la différence entre le jeux video ou la BD, le cinéma,... Il y'a les jeux qui font de l'art et d'autres non car leurs finalités n'est que d'êtres un loisir. Si tu veux un exemple clair, il y'a un fossé entre un Bioshock ou un Half life qui veulent beaucoup jouer sur l'immersion qu'un Unreal ou Quake qui eux misent seulement sur le gameplay.

C'est justement ce que beaucoup de monde reproche à Nintendo. Ne faire du jeux vidéo qu'un simple loisir alors que ce média va de plus en plus à une forme de maturité ou beaucoup de jeux essayent de dépasser le cadre de l'amusement.

[ouba]

Sauf que Nintendog n'a strictement rien d'un art. Le jeux vidéo n'est pas un art car sa finalité est a la base de n'être qu'un loisir.

Le jeuxvideo c'est une ouvre d'art. Tout comme la danse, la musique etc...En tout cas, c'est subjectif les juexvideo, donc si toi t'aime pas quelque chose, certaines autres personnes peuvent l'aime.
Apres que nintendogs n'est pas de l'art, ben ca rentre dans le subjectif encore. Moi je trouve pas que les "grand peintre" font de l'art dans ce cas. Je prefere encore voir un graff de mon pote qui a dessine un gars en casquette sur un mur.

[Halouc]

Apres que nintendogs n'est pas de l'art, ben ca rentre dans le subjectif encore.

Le problème c'est que Nintendogs n'est pas un """"jeu"""" mais un logiciel ou on joue avec une intelligence artificiel (j'insiste sur les guillemets). Enfin bref ce n'est qu'une vulgaire simulation de chien qui n'a pour vocation que de faire croire a celui qui a ce programme d'avoir un vrais chien avec lui (pour x raison).

Wiiplay, Wiisport, Geometry Wars, Forza, Grand Turismo, Burnout ne sont que des jeux au même titre qu'un Uno ou il n'a vocation que de faire du scoring.

De Mario jusqu'a Ico en passant par Zelda, Okami, Halo, God of Wars, Final Fantasy... on peu effectivement commencer a parler d'art. Ils proposent des univers, des scénarios,..... Après la définition "art" est ambigu car chacun a sa propre définition mais globalement on ne peut pas classer le jeux video comme un art car sa première finalité est l'amusement et non de vouloir être un art . Après si on ne met pas se loisir on peu faire du cas par cas et la je suis d'accord pour dire qu'une majorité de jeu prennent une voix de plus en plus artistique.


Après ca na rien a voir avec la taille d'un jeu. Un Braid et LostWinds sont plus artistique qu'un jeu de course ou amusement party .


Sinon pour la peinture, pour avoir un gars qui fait étude de l'art et bien quand j'étais au Japon, il y'avait un événements dans le musée Ghibli ou il exposait des peintures du louvre (enfin des fausses) et j'ai eu droit a un cours de cette personne et si c'est pas de l'art et bien j'y comprend plus rien.

[ouba]

Sinon pour la peinture, pour avoir un gars qui fait étude de l'art et bien quand j'étais au Japon, il y'avait un événements dans le musée Ghibli ou il exposait des peintures du louvre (enfin des fausses) et j'ai eu droit a un cours de cette personne et si c'est pas de l'art et bien j'y comprend plus rien.

Ben j'ai pas dit que c'est pas de l'art. Juste que certains tableau auquel je ne comprend rien, je pourrais dir que ce n'est pas de l'art. Et j'aurais tort.

Le problème c'est que Nintendogs n'est pas un """"jeu"""" mais un logiciel ou on joue avec une intelligence artificiel (j'insiste sur les guillemets). Enfin bref ce n'est qu'une vulgaire simulation de chien qui n'a pour vocation que de faire croire a celui qui a ce programme d'avoir un vrais chien avec lui (pour x raison).

Ben ici rien que l'intelligence artificielle, c'est deja un art (je ne sais pas ce que ca vaut celui de nitendogs), car j'ai deja bosse sur une IA, c'est tres passionnant.

[Halouc]

Sinon pour la peinture, pour avoir un gars qui fait étude de l'art et bien quand j'étais au Japon, il y'avait un événements dans le musée Ghibli ou il exposait des peintures du louvre (enfin des fausses) et j'ai eu droit a un cours de cette personne et si c'est pas de l'art et bien j'y comprend plus rien.

Ben j'ai pas dit que c'est pas de l'art. Juste que certains tableau auquel je ne comprend rien, je pourrais dir que ce n'est pas de l'art. Et j'aurais tort.

Le problème c'est que Nintendogs n'est pas un """"jeu"""" mais un logiciel ou on joue avec une intelligence artificiel (j'insiste sur les guillemets). Enfin bref ce n'est qu'une vulgaire simulation de chien qui n'a pour vocation que de faire croire a celui qui a ce programme d'avoir un vrais chien avec lui (pour x raison).

Ben ici rien que l'intelligence artificielle, c'est deja un art (je ne sais pas ce que ca vaut celui de nitendogs), car j'ai deja bosse sur une IA, c'est tres passionnant.

L'IA peut avoir une forme artistique mais l'IA de Nintendog non (enfin y'a t'il une IA?) car elle n'est la que pour simuler un chien et rien d'autre.

[ouba]

L'IA peut avoir une forme artistique mais l'IA de Nintendog non (enfin y'a t'il une IA?) car elle n'est la que pour simuler un chien et rien d'autre.

bah je sais pas, j'y ai jamais joue !
Toute facon, comme on l'a expliquer, le 40/40 s'explique surtout par un coup de coeur, et faut prend en compte que ce sont des japonais etc...

[Oko]

Moi me donne toujours des boutons de parler des jeux vidéo comme d'un art à part entière, mais alors quand j'entends parler de l'I.A. comme de quelque chose d'artistique, c'est la peste bubonique que je contracte

En ce qui concerne l'art, je ne crois pas que chacun ait sa propre définition contrairement à des choses non classifiées du jeu vidéo, puisqu'il y a bel et bien des choses choses clairement définies à ce niveau. Après, je suis d'accord pour dire que certains jeux tendent vers quelque chose d'artistique en tant qu'objets qui essaient d'exprimer quelque chose de beau (définition de l'art), mais ça ne se fait qu'à partir d'arts déjà éprouvés comme la musique ou la peinture / photographie qui sont quand même profondément altérés dès lors qu'ils sont sur support DVD.

[Benn]

Ouais idem, encore que j'admets sans soucis que le JV soit un art (100% la meme démarche de creation que pour un film, la programmation + gameplay en plus), mais de la a dire que l'IA en soit un...

A la limite un art reconu dans le monde des programmeurs, avec des lignes de codes qui en feront rever plus d'un.... Mais moi je m'en tape royalement!

[Miacis]

Le problème c'est que Nintendogs n'est pas un """"jeu"""" mais un logiciel ou on joue avec une intelligence artificiel (j'insiste sur les guillemets). Enfin bref ce n'est qu'une vulgaire simulation de chien qui n'a pour vocation que de faire croire a celui qui a ce programme d'avoir un vrais chien avec lui (pour x raison).

Tous les jeux sont des logiciels où on joue avec une intelligence artificielle, simulant une part plus ou moins grande de réalité passée ou présente.
Où est la différence ?

[Benn]

Le problème c'est que Nintendogs n'est pas un """"jeu"""" mais un logiciel ou on joue avec une intelligence artificiel (j'insiste sur les guillemets). Enfin bref ce n'est qu'une vulgaire simulation de chien qui n'a pour vocation que de faire croire a celui qui a ce programme d'avoir un vrais chien avec lui (pour x raison).

Tous les jeux sont des logiciels où on joue avec une intelligence artificielle, simulant une part plus ou moins grande de réalité passée ou présente.
Où est la différence ?

ce qu'il voulait dire c'est que généralement ca va plus loin (sans meme aller jusqu'a parler de scénario), mais nintendogs se limite au pied de la lettre a sa description.

[Akhoran]

Je pense que quand on parle d'art en parlant d'IA, on parle de quelque chose créé par l'homme mais qui fini par échapper à son créateur. Quand on code une IA, parfois on ne sait pas trop ce qui va en sortir, et on a de sacrée surprise [edit : ça correspond à peu de jeux].

Enfin en tout cas c'est comme ça que je le vois.

Ou alors il y a peut être aussi une IA qui parviendrait à générer des émotions chez celui qui interagit avec (plus proche de Nintendogs là, pour le coup). Je pense à ça parce que j'ai quelque fois entendu qu'une oeuvre d'art (un tableau pour ne pas le citer) c'était quelque chose qui générait de l'émotion chez celui qui la regardait.

[Oko]

Ah... ben alors les utilisateurs de PN sont de sacrés artistes, parce que leurs messages en suscitent des émotions chez les uns et chez les autres !