[Topic Officiel]La Wii, le bilan : avis, éloges et critiques

ouba · Message par **ouba** » dim. 16 mars 2008 - 17:19

après je peux rien si pour toi current = next et donc maintenant = prochain (via ton next gen (donc current gen).

Tu ne m'a pas compris :
Pour moi WII/360/PS3 = current gen. Quand je parlais de next, c'était surtout pour parler d'avant la sortie de la WII/360/PS3. Donc, oui, current gen, mais le débat n'était pas la, c'était juste pour dire que WII/360/PS3 c'est la même génération. Donc current gen = les 3, et next gen était leur nom avant leur sortie.

Message par **sakuragi** » dim. 16 mars 2008 - 18:10

Ya vraiment un complexe d'inferiorité pour une partie de la communauté WII...

Avec un peu de jujotte on se rend vite compte que "Next Gen" est devenu un nom dans le language courant pour designé les console qui on eu un bouleverssement hardware HD, donc la PS3&360.

Il est alors bien ridicule de vouloir donné une definition precise, puisque que comme la marque "kleenex" qui design aujourd'hui le mouchoir en papier jetable; "Next Gen" à une nouvelle signifacation batarde.

Akhoran le dit bien, c'est le propre d'une langue vivante... Sortie d'une contexte un point moins revendicateur je pense que personne n'aurais fais attention a ce terme

ouba · Message par **ouba** » dim. 16 mars 2008 - 18:23

Ya vraiment un complexe d'inferiorité pour une partie de la communauté WII...

ou un sentiment de supériorité de la part des anti-wii...
A partir du moment ou 3 console sortent en même temps, elle font partie de la même génération c'est tout. 3 personnes qui sont né en 85 font partie de la même génération, celui qui est plus petit/maigre fera partie de la même génération 85 que celui qui est plus costaud. C'est une question de bon sens...

Message par **sakuragi** » dim. 16 mars 2008 - 18:33

ouba a écrit : ou un sentiment de supériorité de la part des anti-wii...
A partir du moment ou 3 console sortent en même temps, elle font partie de la même génération c'est tout. 3 personnes qui sont né en 85 font partie de la même génération, celui qui est plus petit/maigre fera partie de la même génération 85 que celui qui est plus costaud. C'est une question de bon sens...

Un conseil plutot que de prendre une partie de mon post pour relancé une polemique, tu prend l'integralité...

Car le coup de rebondir sur la premiere phrase occultant le reste (partie importante) pour relançé un debat deja bien neuneu a mon sens, c'ets un peu nul.

Tu ne changera pas le fait qu'une expression sois rentré dans le registre du language courant, on a pas dit que c'etais intelligent mais c'est comme ça.

PS: pour que tu sente une certaine superiorité des "anti wi" c'est que tu admet que pour toi dire "Next Gen" juste pour PS3/360 c'est une attaque pejorative... un peu ridicule.

ouba · Message par **ouba** » dim. 16 mars 2008 - 18:42

J'ai pris l'intégralité de ton post, et j'ai répondu a tout. De la première affirmation à la dernière. Et comme je l'ai dit, les 3 consoles sont sorti en même temps, donc de la même génération. C'est un fait. Après que certains n'apelle pas la wii next gen, c'est normal, parceque y'en a aussi qui considère la PS3/XBOX360 comme juste des évolution graphique. Donc jouabilité à l'ancienne, old school. Or, les 3 sont de la même génération. Avec la WII moin puissante, mais un pad innovant.

Kayron · Message par **Kayron** » dim. 16 mars 2008 - 19:14

Au-delà du mot "Next-gen", je pense qu'il faut bien rappeler que si des jeux PS2 continuent de sortir, c'est un peu grâce à la Wii indirectement.
Comme j'avais dis sur un sujet précédent, dans le passé quand 2 nouvelles consoles arrivaient, 1 an après leurs lancement on avait tourné la page de l'ancienne génération et on entrait de plein pied dans la "nouvelle génération" sans utiliser ce terme.

Ici, ce n'est plus le cas. La Wii se met délibérement hors-course avec les deux autres concurrents, et propose des jeux de l'ancienne génération. Donc quand des jeux multiplateformes sortent sur Wii, on utilise la PS2 comme plateforme de référence, pour ensuite les porter sur la console de Nintendo espérant ainsi profiter du parc immense de la PS2.

En définitive, la page de l'ancienne génération n'est pas complètement tournée, puisque la Wii fait office de lien avec cette dernière. Donc si cela semble très paradoxal de voir le terme "Next-gen" encore utilisé, c'est sans doute parce que le contexte est lui aussi très paradoxal.

Oko · Message par **Oko** » dim. 16 mars 2008 - 19:24

Kayron a écrit :Donc si cela semble très paradoxal de voir le terme "Next-gen" encore utilisé, c'est sans doute parce que le contexte est lui aussi très paradoxal.

Ca montre aussi en quoi cette volonté de tout ranger dans des petites boîtes est désuète. Je me demande encore pourquoi cette discussion perdure, d'autant plus qu'elle prend un tour pas franchement sympathique...

(je cite Kayron mais ce n'est pas lui qui est visé, hein)

Kayron · Message par **Kayron** » dim. 16 mars 2008 - 19:32

Ca montre aussi en quoi cette volonté de tout ranger dans des petites boîtes est désuète.

Bah oui mais bon, le problème c'est que le terme "next-gen" est utilisé un peu partout, et pas seulement sur les forums. Tu le retrouveras sur les sites spécialisés etc...ça peut devenir aussi une sorte de "slogan" pour les concurrents de Nintendo.
Mais...c'est quand même quelque chose de totalement inédit dans l'histoire du jeu vidéo de voir une console qui n'évolue quasiment pas en terme de puissance. Moi en tout cas, je trouve cette génération extrêmement flou, avec deux concurrents qui ont du mal à faire la différence (Sony/MS) et Nintendo qui s'oriente vers un truc totalement différent.

Message par **sakuragi** » dim. 16 mars 2008 - 19:38

Oko a écrit : Ca montre aussi en quoi cette volonté de tout ranger dans des petites boîtes est désuète.

Ou ca montre aussi que cette manie de toujours devoir censuré tout propos qui touche de pres ou de loin a la WII, releve d'un vrai malaise ... au choix.

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » dim. 16 mars 2008 - 21:45

Kayron a écrit :Au-delà du mot "Next-gen", je pense qu'il faut bien rappeler que si des jeux PS2 continuent de sortir, c'est un peu grâce à la Wii indirectement.
Comme j'avais dis sur un sujet précédent, dans le passé quand 2 nouvelles consoles arrivaient, 1 an après leurs lancement on avait tourné la page de l'ancienne génération et on entrait de plein pied dans la "nouvelle génération" sans utiliser ce terme.

Ici, ce n'est plus le cas. La Wii se met délibérement hors-course avec les deux autres concurrents, et propose des jeux de l'ancienne génération. Donc quand des jeux multiplateformes sortent sur Wii, on utilise la PS2 comme plateforme de référence, pour ensuite les porter sur la console de Nintendo espérant ainsi profiter du parc immense de la PS2.

En définitive, la page de l'ancienne génération n'est pas complètement tournée, puisque la Wii fait office de lien avec cette dernière. Donc si cela semble très paradoxal de voir le terme "Next-gen" encore utilisé, c'est sans doute parce que le contexte est lui aussi très paradoxal.

Le concept Next gen est une arnaque...

La définition acceptée de la Next Gen est celui de la nouvelle génération de console. Dès lors la Wii est sans conteste une console Next Gen !!!

Toutefois sont statut Next Gen a été contesté à cause de graphismes moins avancés que ceux de la PS3 et de la Xbox 360... Pourtant ces deux consoles nous ont balancé des tonnes de jeux sans aucune innovation, si ce n'est le nombre de polygones

. Les premières versions "next gen" de jeux comme Madden, PES, Splinter Cell ou Need for Speed était même moins aboutis que les précedentes version sur console old gen... WOW la Next Gen...

D'ailleurs pour beaucoup la Next gen a commençé avec Resident Evil 4 dont l'aura sur TOUT les jeux à les troisième personne de la Next Gen ( Gear of Wars, GTA IV, Dead Space, Alone in the Dark 5, Dark Sector.... ) est omniprésente !!! Ouais un jeu Gamecube....

Kayron · Message par **Kayron** » dim. 16 mars 2008 - 22:05

Le concept Next gen est une arnaque...

Je ne pense pas qu'on puisse parler de "concept" et encore moins d'arnaque. D'ailleurs le terme "arnaque" est beaucoup plus utilisé pour qualifier une certaine console blanche rétrocompatible avec les jeux Gamecube

Toutefois sont statut Next Gen a été contesté à cause de graphismes moins avancés que ceux de la PS3 et de la Xbox 360... Pourtant ces deux consoles nous ont balancé des tonnes de jeux sans aucune innovation, si ce n'est le nombre de polygones . Les premières versions "next gen" de jeux comme Madden, PES, Splinter Cell ou Need for Speed était même moins aboutis que les précedentes version sur console old gen... WOW la Next Gen...

Tu risques de te mettre pas mal de gens sur le dos en disant qu'il n'y a rien d'innovant sur PS3/360 dans la mesure où tout un tas de nouvelles licences ambitieuses ont fait leur apparition et sont d'excellentes qualités.
Enfin bref, le coup du : "rajout de polygone/aucune innovation sur PS360" , c'est l'argument favoris de beaucoup de fanatiques Big-N. La Wii serait la console la plus puissante des trois, tu serais en train de nous faire l'apologie de sa toute puissance.

Puis bon parler d'innovation quand on a une Wiimote qui sert quasiment à rien sur 98% des bons jeux, c'est fort quand même

D'ailleurs pour beaucoup la Next gen a commençé avec Resident Evil 4 dont l'aura sur TOUT les jeux à les troisième personne de la Next Gen ( Gear of Wars, GTA IV, Dead Space, Alone in the Dark 5, Dark Sector.... ) est omniprésente !!! Ouais un jeu Gamecube....

C'est vrai qu'avant RE4, Alone In The Dark et GTA n'existaient pas

Non serieux quoi...Autant Capcom a bien négocié la refonte de sa licence RE, autant jsuis pas certain que ça soit devenu LA référence pour tous les jeux actuels. Il y avait des jeux à la 3ème personne bien avant RE4, désolé.

Oko · Message par **Oko** » dim. 16 mars 2008 - 22:13

sakuragi a écrit :
Oko a écrit : Ca montre aussi en quoi cette volonté de tout ranger dans des petites boîtes est désuète.
Ou ca montre aussi que cette manie de toujours devoir censuré tout propos qui touche de pres ou de loin a la WII, releve d'un vrai malaise ... au choix.

Ou alors ça montre cette "manie" de toujours vouloir cataloguer la Wii selon des critères bien propres à chacun... Entre celui qui veut absolument la considérer au même titre que les autres console et celui qui veut à tout prix ne pas la considérer comme "next gen", je suis pas près de choisir mon équipe.

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » dim. 16 mars 2008 - 22:33

Kayron a écrit :

Tu risques de te mettre pas mal de gens sur le dos en disant qu'il n'y a rien d'innovant sur PS3/360 dans la mesure où tout un tas de nouvelles licences ambitieuses ont fait leur apparition et sont d'excellentes qualités.

Ne commence pas à détourner mes propos, j'ai cité plusieurs jeux en guise d'exemple qui se sont distinguer par leur manque d'innovations, il y en a legion !!! De nouvelles franchises ? Comme quoi les Just cause, Saint Row et autre Timeshift. Je n'ai rien vu d'innovant dans ces franchises, les GTA, Halo ou Slinter Cell des dernières génration étaient bien meilleurs.

Il en est de même pour Devil May Cry 4 bien en deça des God of War 2 ou Ninja Gaiden !!!

C'est vrai qu'avant RE4, Alone In The Dark et GTA n'existaient pas
Non serieux quoi...Autant Capcom a bien négocié la refonte de sa licence RE, autant jsuis pas certain que ça soit devenu LA référence pour tous les jeux actuels. Il y avait des jeux à la 3ème personne bien avant RE4, désolé.

Il y avait les jeux à la troisième personne avant RE4 et après RE4 et la différence est inconstestable ! Et on de plus en plus de jeux à la troisième personne sur console Next Gen ! Tes smiley n'y changeront rien RE4 pèse de son influence sur bien des jeux dit "next gen"

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Message par **sakuragi** » dim. 16 mars 2008 - 22:41

Oko a écrit : Ou alors ça montre cette "manie" de toujours vouloir cataloguer la Wii selon des critères bien propres à chacun... Entre celui qui veut absolument la considérer au même titre que les autres console et celui qui veut à tout prix ne pas la considérer comme "next gen", je suis pas près de choisir mon équipe.

Ya pas de camp à choisir a la base ^^

Du moment que l'on garde un language que n'importe quel forumeur comprend c'est l'essentiel, même les detracteurs du terme comprenne que dans la presse ou autre quand on dis "next gen" ca fais souvent reference à la ps3/360...

Apres les disputes que ca entraine lié à un complexe, ca regarde qui ça regarde...

totti10 · Message par **totti10** » dim. 16 mars 2008 - 22:51

ex-morpheus,

RE4 mouai mouai...
dans le genre je pense que shen mue est un peu plus une référence en terme de gameplay et de jeu à la 3e personne. ça n'enlève en rien les qualités de RE4 mais je ne lui vois pas une grande influence sur les jeux ou un précurseur mais bon tu as l'air tellement sûr de toi qu'on va dire que tu as raison...

toujours aussi indigeste ton discours... c'est vraiment pénible à chaque fois de lire tes posts avec tes certitudes! -__-