[Charts] Ventes JP 2014-07 : Complètement givrée, cette Wii

[Kita]

Maintenant, si tu comparais les sorties 2014 chez Nintendo et la concurrence, tu verrais que c'est plus fourni à côté, ça peut être pourquoi ça se vend plus (après je suis pas un bon exemple, je ne compte pas acheter de XOne ou de PS4 pour l'instant).

Je viens de re-regarder le calendrier de la PS4/One, grossomerdo sur 40 titres, j'ai 3-4 exclus (je compte pas les petits jeu du store), autant d'exclu console, le reste c'est du portage PC. Ok c'est fournis, mais là pour le coup ça me donne plus envie d'acheter un PC plutôt qu'une console. Alors pourquoi ça se vend ? Seulement pour l'image de Sony/Microsoft ?

Après qu'on dise qu'il y a plus d'exclus sur Wii U, c'est aussi oublier qu'il y a moins de multi dessus.

Tout à fait, mais si c'est pour avoir le même catalogue sur steam, c'est un peu l'arnaque.

[Razzle]

Ca se vend certainement parce que la plupart des gens n'ont pas les moyens/n'aiment pas la bidouille PC, alors prennent la version low-cost (+ l'effet de marque et l'habitude)...

[sho972]

Ca se vend certainement parce que la plupart des gens n'ont pas les moyens/n'aiment pas la bidouille PC, alors prennent la version low-cost (+ l'effet de marque et l'habitude)...

Donc sa vas les steam machine on de beau jour devant elle ....

[Kita]

Tu ne crois pas que, tiers ou non, les joueurs n'iront de toute façon plus chez Nintendo et que ce sera au final pas rentable?

Pourquoi ? Ils boudent les joueurs ?
En tant que joueurs, si je peux avoir une machine qui peux me faire profiter du catalogue le plus large possible et qui contient le plus d'exclus, ça me paraît logique de choisir cette console. (malheureusement pour la WiiU, ce n'est pas son cas.)

Pourquoi penses-tu que cette firme ait cherché un autre public après le semi échec n64 et l'échec cube?

Hum... Quand ton concurrent s'appelle Sony corporation et qu'il peut se permettre des pertes chiffrées en milliard de dollar, je comprend que tu puisses vouloir te démarquer. Et quand un autre concurrent qui s'appel Microsoft corporation ramène sa fraise, insister sur ce terrain, c'est juste se suicider quand on s'appel Nintendo.
Et je ne vois pas en quoi la n64 et le Cube sont des échecs, ils ont perdu des parts de marché je suis d'accord, mais ils ont quand même gagné de l'argent avec ces deux machines.
En fait, plus j'y pense et plus je me dit que c'est balèze de la part de Nintendo de se porter aussi bien en dépit des deux mastodontes en face.

[showkerk]

Tu demandais pourquoi ça se vendait par rapport à la Wii U à la base, pas par rapport au PC. Sinon, l'avantage de la console face au PC, c'est d'acheter un matériel moins cher pour jouer pendant 5 à 6 ans.

Revenons à la comparaison avec la Wii U. Si tu compares les exclus Nintendo par rapport à Sony + Microsoft, tu peux penser que Nintendo en a plus (ce qui est souvent bêtement mis en avant). Sauf qu'un acheteur va comparer machine par machine. Et là que ce soit Nintendo vs Sony, ou Nintendo vs Microsoft, la Wii U est perdante au nombre de "jeux auxquels je peux jouer sur une console mais pas l'autre" (pour pas dire exclu... D'ailleurs tu finis par le dire que c'est fourni chez la concurrence).

[showkerk]

Et je ne vois pas en quoi la n64 et le Cube sont des échecs

Faudrait arrêter de revenir sur ce point en mettant en avant uniquement les profits générés. On ne va pas revenir dessus, Nintendo pensait pouvoir fonctionner en circuit fermé sur ces deux consoles (ou a été contraint à cette situation par leurs propres actions) et s'est pris une bonne gifle (surtout sur GC).

Et si aujourd'hui, Nintendo est dans cette situation délicate, c'est en grande partie à cause de sa "politique Wii", même s'ils n'ont jamais connu d'aussi fortes ventes pour une console de salon, on peut aussi parler d'échec.

[Razzle]

Bah quand tu fais que du "gamer", tu finis comme SEGA

[Kita]

Showkerk => Ah non je n'ai jamais fait de comparatif avec les ventes WiiU, je demandais d'une façon générale. Et pour les exclus, je me concentre uniquement sur les titres propres à la machine (les vrais exclus quoi). Sinon niveau catalogue, quantitativement, on est d'accord que la WiiU est enterrée.

Sinon, l'avantage de la console face au PC, c'est d'acheter un matériel moins cher pour jouer pendant 5 à 6 ans.

Tu veux parler d'un matériel moins cher à 400€, qui nécessite un abonnement mensuel d'une dizaine d'euros, dont le prix des jeux neufs est supérieur à leur équivalent PC, et dont les prix d'occasions sont 5 à 10 fois plus cher?
Sur le long terme, une console coûte plus cher qu'un PC aujourd'hui. Même si tu changes ta CG tous les deux ans.

[mheishiro]

Tu veux parler d'un matériel moins cher à 400€, qui nécessite un abonnement mensuel d'une dizaine d'euros, dont le prix des jeux neufs est supérieur à leur équivalent PC, et dont les prix d'occasions sont 5 à 10 fois plus cher?
Sur le long terme, une console coûte plus cher qu'un PC aujourd'hui. Même si tu changes ta CG tous les deux ans.

L'abonnement, rien ne t'oblige à le prendre. La console, tu branches, tu joues, point. Tu ne te demandes pas si le jeu va tourner, si des règlages sont à faire.
Et sinon, quelques exemples de jeu que jai pu faire sur ps3: Red dead, GTA5, Last of Us, Uncharted, God Of...
Donc à moins de ne rien connaitre des jeux qui ne sortent pas sur pc (sans parler des exclus) je trouve très réducteur (et ignorant) de toujours ramener les consoles à des sous pc.

[Kita]

Attention je parle de la PS4/One depuis le début. Ces consoles doivent installer les jeux (comme un PC), s'appuient de plus en plus sur leur mode online (DLC, store, maj), on commence même sérieusement a intégrer le support clavier souris sur ces machines! Il y a de quoi se remettre en question quand même, tu ne crois pas?

Donc à moins de ne rien connaitre des jeux qui ne sortent pas sur pc (sans parler des exclus) je trouve très réducteur (et ignorant) de toujours ramener les consoles à des sous pc.

Malheureusement ces jeux sont loin d'être légion, et représentent une partie infime du catalogue (réduit quasiment à peau de chagrin sur la génération PS3/360). Alors oui ils sont/seront excellent! Et j'ai également joué aux jeux que tu évoques. Pour info, j'ai une 360, achetée en 2009, et je ne compte pas m'en séparer, mais avec le recul je me dis que j'aurai été gagnant à emprunter une console plutôt que de l'acheter.
Et il ne faut pas oublier que le PC, lui aussi a ses exclus.

[mheishiro]

Attention je parle de la PS4/One depuis le début. Ces consoles doivent installer les jeux (comme un PC), s'appuient de plus en plus sur leur mode online (DLC, store, maj), on commence même sérieusement a intégrer le support clavier souris sur ces machines! Il y a de quoi se remettre en question quand même, tu ne crois pas?.

Elles restent malgré tout faciles de prises en main, abordables et pas galères. Quand j'achète un jeu, j'ai pas envie de me demander s'il tournera ou non, si mes réglages sont bons ou non. Consoles, grand écran led, confort de jeu parfait pour moi.
Et plus que ces différences, les consoles viennent d'arriver mais profiteront de jeux qui ne seront jamais portés sur pc, sans parler des exclus liées au studios internes.

Donc à moins de ne rien connaitre des jeux qui ne sortent pas sur pc (sans parler des exclus) je trouve très réducteur (et ignorant) de toujours ramener les consoles à des sous pc.

Malheureusement ces jeux sont loin d'être légion, et représentent une partie infime du catalogue

Oui enfin sur toutes ma ludothèque ps3/360, je te donne facile 20 jeux de bon à très bon qui ne sont pas sur PC. Et les nouvelles gen en compteront également un paquet. On va pas attendre 100 exclues pour décider qu'un hardware vaut le coup.

Et il ne faut pas oublier que le PC, lui aussi a ses exclus.

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire. Le PC a ses bons points, les consoles ont les leurs. Je ne pense pas être celui, ici, qui remet en question l'utilité d'un des deux matos.

[Kita]

Elles restent malgré tout faciles de prises en main, abordables et pas galères. Quand j'achète un jeu, j'ai pas envie de me demander s'il tournera ou non, si mes réglages sont bons ou non. Consoles, grand écran led, confort de jeu parfait pour moi.

Facile de prise en main et pas galère, encore heureux. Mais tu sous entend que le jeu PC c'est un combat, faut arrêter avec cette idée reçu, c'est à la portée de n'importe qui d'installer un jeu et appuyer sur un bouton "détecter mes paramètres". L'histoire de la console : c'est plug&play, ça se limite au privilège de ne pas à lire le dos de la boîte avant d'acheter...
Abordable, j'ai déjà évoqué la question, sur le long terme ça te reviendra plus cher. Et c'est pas le petit Thomas 12ans qui va te sortir 400€. Donc comme dirait les guignols : "c'est abordable pour les jeunes cadres".

Oui enfin sur toutes ma ludothèque ps3/360, je te donne facile 20 jeux de bon à très bon qui ne sont pas sur PC. Et les nouvelles gen en compteront également un paquet. On va pas attendre 100 exclues pour décider qu'un hardware vaut le coup.

20 jeux en 7 ans, c'est énorme... Sans compter que dans tes jeux il y a surement des séries (Genre Uncharted, Halo, Gears of war, FF), bonjour la diversité.
Après c'est une question de point de vu, si pour toi trois jeu par ans ça te suffit, tant mieux. Personnellement je trouve que ce n'est pas assez.

[mheishiro]

Je dis 20 de bon à très bon dans MA ludothèque. Après, entre exclus et multi jamais portés sur PC, il y en a bien plus.
Donc je maintiens que les consoles ont suffisamment de jeux non portés sur pc pour ne pas entendre des conneries type qu'elles ne servent à rien pour qui a un pc.

[Kita]

Je doute qu'il y en ait autant. Mais si tu peux me prouver le contraire je suis intéressé. (ça me fera d'autre jeux à acheter )

[Kayron]

20 jeux en 7 ans, c'est énorme... Sans compter que dans tes jeux il y a surement des séries (Genre Uncharted, Halo, Gears of war, FF), bonjour la diversité.
Après c'est une question de point de vu, si pour toi trois jeu par ans ça te suffit, tant mieux. Personnellement je trouve que ce n'est pas assez.

Je doute qu'il y en ait autant. Mais si tu peux me prouver le contraire je suis intéressé. (ça me fera d'autre jeux à acheter )

Cette génération de consoles (PS360) marque surtout un virage vers le multi-plateforme selon moi, où on a pu voir des jeux très ancrés dans le monde du PC être adaptés massivement vers les consoles de salons (FPS et RPG occidentaux : Crysis/Metro/Risen/la série des Fallout/Elder Scrolls, les jeux Biowares etc), avec des portages assez honnêtes compte tenu des limitations des machines et d'autres beaucoup moins réussis.

On a pu également noter un certain "nivellement vers le "bas" (ou moins "customisable") dans les versions PC de ces jeux multi-plateformes (des portages un peu feignants qui tournent partout en somme), conséquence assez logique d'un multi-portage à outrance.

Cela dit, quand tu fais les comptes la PS3 a eu un joli lot d'exclusivités qui permettaient de toucher à peu près tous les genre de jeux, il faut quand même le reconnaître (qu'on aime ou pas ces exclusivités d'ailleurs), bien que cela soit moins marquant que sur la période PS2 qui était très orientée vers les jeux japonais.

Cette génération de consoles marque aussi un autre tournant : la fin du monopole créatif japonais en la matière qui s'est pour ainsi dire écroulé en l'espace de quelques années, laissant le champ libre aux productions occidentales (pour le meilleur et pour le pire).

Nintendo n'a d'ailleurs pas été épargné par le phénomène, puisqu'ils s'empêtrent dans une politique de recyclage et de nostalgie vidéoludique et de hardware vieillissant, s'embourbant dans une pseudo innovation de périphériques (Wiimote/Gamepad et autres accessoires en plastiques bons marchés) pour masquer leur manque cruel de renouvellement dans les jeux qui étaient autrefois des références en terme de gameplay (Zelda Ocarina Of Time/Mario 64).

La généralisation du multi-plateforme et la fin du monopole japonais sont selon moi les deux critères qui donnent l'impression qu'il y aurait beaucoup moins d'exclusivités sur cette génération de console. On pourrait aussi rajouter à ces deux critères la fin de hégémonie Playstation qui s'est vu drôlement bousculé par la Xbox 360 (surtout à ses débuts) qui collectionnaient des exclusivités plus ou moins réussies dans les deux premières années de la console MS.


Alors, ça ne retire en rien la qualité et le nombre relativement conséquent des exclusivités qu'on peut trouver sur PS3, mais je pense que si on devait faire un comparatif d'exclusivités PS1/PS2 vs PS3, on aurait quand même un sacré écart (pour toutes les raisons que j'ai expliqué plus haut).

Je m'inquiète davantage pour cette nouvelle génération de console (PS4/Xbox One) qui risque d'aller toujours plus loin vers le multi-plateforme, vers le monde du PC et du micro paiement à tout va, avec des hardwares totalement verrouillés. Et là effectivement, je pense que le joueur peut raisonnablement se pencher sur les Steams machines et autres PC de guerre.