[News] Mario et Sonic : un trailer magnifique !!!

[nulenlatin]

Je n'aurais rien dit si Sonic avait figuré dans plein de jeux de sport avant, et ça n'a pas l'air d'être le cas.

Mais sérieux je veux bien qu'on ait pas tous la science infuse (connard prétentieux incoming olol^2) mais ça t'arrive de parler autrement que par suppositions TOTALEMENT NAZES ET FAUSSES ?

J'avais déjà utilisé cette supposition (fausse donc), mais comme tu n'avais pas relevé j'ai cru qu'elle était bonne

P.S: J'avais quand même parcouru vite fait la liste des jeux Sonic sur jv.com (pas taper) et n'avais pas aperçu de titre explicitement "sportif"

[Oko]

Le pilotage de Mario Kart Wii est assez mauvais (peu de vitesse, notamment), y'a pas d'équilibrage (motos, distribution des items...) et certains circuits sont très sommaires et/ou ennuyeux. En dehors de son nom prestigieux, ce n'est pas un bon jeu.

Sonic & SEGA ASR reprend le pilotage tout en dérapage d'OutRun 2 et privilégie un peu plus le skill que Mario Kart Wii, sans toutefois larguer les débutants. Son mode online est bien meilleur, y'a beaucoup de modes sympas et de choses à débloquer, et il est beaucoup plus joli (surtout sur PS360). Et y'a Banjo-Kazooie !!!

Je reviens pas sur la qualité de Sonic & Sega ASR, je n'ai fait que la démo et elle m'a emmerdé, du coup je ne sais pas ce que vaut le jeu final si ce n'est qu'il a moins fait parler de lui me semble-t-il.

Par contre sur le coup de MK Wii pas équilibré, oui et non. Oui si on estime que les bonus sont démesurés, non à partir du moment où justement, le jeu fait TOUT pour rétablir un équilibre de course (mais ça me semble encore plus flagrant sur MK DS où dans les courses à deux t'es niqué si tu restes premier).

Concernant l'équilibre moto / kart, là encore je ne suis pas d'accord. En fait, c'est comme toujours dans les MK, à chaque circuit sa stratégie si on parle de TT. Si on parle championnat, à voir selon selon sa configuration. Pour y avoir passé un moment avec Jex et Kyubi, il y a quand même largement moyen de tirer son épingle du jeu dès lors que l'on sait piloter !

Et vive le snaking lolz

[Feather]

Et vive le snaking lolz

Le snaking à outrance c'est trop chiant, je préfère la gestion des dérapages de Mario Kart 64 ... C'était précis, fallait vraiment gérer sa trajectoire, moi c'est comme cela que je m'éclate sur un jeu de course.
Le snaking sa dénature la course vraiment trop. Dans le titre de Sega par contre, c'est du dérapage à outrance, je n'aime pas vraiment mais chacun son truc.
C'était pas mal dans Mario Kart Wii, mais encore un peu trop permissif sur ce point.

[yoann[007]]

Oko > j'ai énormément joué aux deux et je maintiens mon avis négatif sur Mario Kart Wii (le plus mauvais de la série, et de loin) face aux atouts de Sonic & SEGA ASR.

Mais après je crois qu'il y a confusion dans le vocabulaire. Quand on parle de pilotage équilibré, ce n'est pas d'un "équilibre entre les joueurs" qu'il s'agit, mais d'un équilibre entre différents facteurs : le fun, la possibilité de gagner même pour un débutant, mais aussi (un minimum) la prime au bon pilotage et une juste répartition des items. Mario Kart est devenu très mauvais pour tout ça car il exagère beaucoup trop le facteur chance, distribue les items de façon scandaleuse, et le bon pilotage n'est plus assez récompensé (au contraire, il faut éviter d'être premier pour espérer pouvoir gagner...).

Après j'ai pas dit qu'il s'était mieux vendu que Mario Kart ou avait plus fait parler de lui. J'ai juste dit qu'il était nettement MEILLEUR.

[Oko]

Ouais mais alors tu penses qu'il a pas fait parler de lui à cause de son nom moins prestigieux ?

Pour tout le reste je ne suis pas d'accord, d'aucuns témoigneront, quand on est bon on gagne. Un jeu de la sorte où les débutants peuvent gagner face aux meilleurs, d'ailleurs, j'espère que ça n'existera jamais. Depuis Mario Kart SNES, tout est fait pour permettre au dernier de remonter avec des éclairs ou des étoiles à l'infini. La seule différence c'est qu'avant il n'y avait qu'un bonus par tour, parfois deux voire trois, alors qu'il y a désormais une avalanche de bonus dans les nouveaux volets ; mais cela est à mon sens largement compensé par les très longs tracés des circuits qui permettent tout autant de se refaire en cas de pépin.

Pour éviter de me mettre en avant, le mieux ce serait encore que Jex vienne témoigner puisqu'il avait atteint les 9999 points en ligne, et même si certaines victoires étaient évidemment chanceuses, on n'a quand même pas du bol à si grande échelle :]

[yoann[007]]

Ouais mais alors tu penses qu'il a pas fait parler de lui à cause de son nom moins prestigieux ?

Mario Kart est un rouleau compresseur et il se vend par pelletées entières indépendamment de ses qualités, l'opus Wii en est clairement la preuve. Je ne pense pas que le talent de Nintendo à avoir un public de fidèles inconditionnels soit à prouver.

Pour tout le reste je ne suis pas d'accord

Tu sais, je ne vais pas me fatiguer à exposer trois heures mes arguments avec quelqu'un qui a joué 5 minutes à la démo. C'est pas méchant, mais tu ne peux pas comparer. Moi si. Et S&SASR (!) est bien mieux équilibré. C'est tout.

[Oko]

Ton dernier message parlait de MK Wii, j'ai joué plus de 100H à MK Wii, et dans mon dernier message je ne parlais que de MK Wii.

Si t'as trouvé un passage où je visais S&SASR tu me fais signe et je l'édite mais à moins que j'aie de la merde dans les yeux (fort rouges à force de jouer à Xenoblade, je le conçois) je ne pense pas retoucher mon message :]

Au passage :

Je reviens pas sur la qualité de Sonic & Sega ASR

Et j'ai tenu parole.

[yoann[007]]

Ton dernier message parlait de MK Wii, j'ai joué plus de 100H à MK Wii, et dans mon dernier message je ne parlais que de MK Wii.

Ouais mais le souci c'est que tu me parles comme si tu avais besoin de m'expliquer MK Wii. J'ai joué à MK Wii. Énormément, même. D'ailleurs, si je ne m'abuse, tu ne nies pas les gros déséquilibres dont je parle (et honnêtement, si tu as beaucoup joué au jeu, tu es parfaitement bien placé pour connaître tous ces écueils qu'on connaît tous), tu dis juste qu'ils ne sont pas si graves. "Quand on connaît on peut se débrouiller pour gagner quand même" : où ai-je dit le contraire ?

Cependant, c'est clairement pas à des joueurs réguliers que je vais expliquer à quel point la répartition des items est fuckée (oui, ce mot existe) et à quel point le facteur chance est important dans ce jeu même quand on pilote comme un as. Si ? J'ai vraiment besoin de le faire ?

Si t'as trouvé un passage où je visais S&SASR tu me fais signe et je l'édite mais à moins que j'aie de la merde dans les yeux (fort rouges à force de jouer à Xenoblade, je le conçois) je ne pense pas retoucher mon message :]

J'ai dit que MKWii avait pas mal de défauts, que c'était le plus mauvais des Mario Kart à mon goût, mais à la base j'ai surtout établi une comparaison avec S&SASR (en citant un bon paquet de raisons pour lesquelles S&SASR est bien mieux branlé). En prenant à ce point la "défense" de Mario Kart, tu grossis le trait : je n'ai pas dit que c'était une bouse injouable, non plus !

En revanche, j'ai clairement sous-entendu que les gens minimisaient ses défauts PARCE QUE c'est un Mario Kart. Voire même, se contentent de dire que Mario Kart est meilleur que "jeu X ou Y" PARCE QUE c'est un Mario Kart. C'était déjà le cas à l'époque de Crash Team Racing, où les gens ne prenaient même pas la peine d'essayer le jeu parce qu'il y avait Mario Kart à côté et que Mario Kart est toujours "très défendable" même quand il est bourré de défauts. C'est un peu ça qui m'agace.

Ou alors c'est les rebondissements de Xenoblade chronicles qui me rendent déboussolé et irritable.

[Oko]

Ben en fait tu présentes MK Wii comme le pire épisode ; et je dis juste par rapport aux points que tu cites que depuis la SNES c'est cheaté au niveau items, et pire, sur SNES même l'ordi trichait à foison avec des étoiles à l'infini alors qu'il te talonnait :o

Et puis je ne trouve pas que MK Wii ne récompense pas le pilotage correct. Sur DS, ouais c'était abusé, parce que le 1 VS 1 online c'était du vrai 1 VS 1 sans IA autour, mais sur Wii les aléas de la course m'ont toujours l'air de s'équilibrer même si parfois ça fait rager (et à la limite en étant aux bord de la mauvaise foi je pourrais dire que ça apportait une dimension stratégique sur DS, mais c'était tellement chiant de tourner au ralenti – voire à l'arrêt – pour éviter de se prendre une carapace bleue que je vais éviter de jouer au con ).

Si on n'est pas d'accord on n'est pas d'accord, mais je me suis jamais senti lésé par le jeu, contrairement à l'opus SNES. Je me prends plus d'items dans la gueule, ça c'est sûr, mais les tracés sont tellement longs... :]

Après, moi j'ai vraiment zéro avis sur S&SASR, je ne l'attaque ni ne le défends, et j'ai vraiment pas d'a priori sur lui (sa démo est foirée à mon sens, mais c'est pas le premier à en pâtir et je juge pas le jeu dessus) :] Par contre oui il me donne pas forcément envie d'être essayé, surtout que j'ai zéro contact qui y joue.