Une sale journée pour les investisseurs
C'est marrant quand même comme certaines personnes sont tout de suite agressives, que l'on parle de mario ou d'économie ou politique ou quoi que ce soit...
Ou ai je fais de la désinformation?
Peut être que ça ne te plais pas mais oui les grandes entreprises ferment des usines pour investirent en Bourse car ça leur rapportent plus.
Je ne dis pas que la Bourse ne sert a rien, puisque qu'on le veuille ou non notre économie fonctionne autour de ça,mais clairement c'est un système a brider et réglementer...mais les réglementations dans une économie libérale c'est mal vu..
Pour reprendre ton terme de "boursicouteur", moi ça me fait penser aux traders.
Et si ce genre de pratiques c'est pas gagner des millions sans rien produire sans rien apporter a qui que ce soit(a part a lui même et ses employeurs bien sûr) je ne sais pas ce que c'est.
Et ce jusqu'à ce qu'il y ai une crise...combien d'emploi ont été détruit tu penses grâce a se fabuleux système hmm??
Qui paye??Toi ou les actionnaires, les entreprises, les banques??
C'est plutôt a toi d'ouvrir les yeux, regarde comment le monde tourne et ose me dire que c'est normal.
Ceci dit j'aime comme t'essai de dénigrer ce que je dis sans apporter aucun argument comme tes 2 petits copains.
Tiens un lien pour rester un peu dans le domaine des sujets récurrents PN: http://www.lefigaro.fr/societes/2010/05 ... bourse.php
C'est beaux hein tous ces gros chiffres.Pourtant ça n'a pas empêché Microsoft de licencier 5000 personnes je crois l'année dernière.Pourquoi?Parceque son action baissait et que ça leur permettait de faire une économie de 1 ou 2 milliards...
Et Apple ils ont fait comment pour se développer autant?C'est pas la vente de leurs produits.
C'est uniquement de la surenchère virtuelle.Et quand ça retombe que tout le monde veut récupérer sa tune tout s'écroule car l'argent n'est pas là, comme ce qui s'est passé avec la crise actuelle ou celle de 1929.
Ou ai je fais de la désinformation?
Peut être que ça ne te plais pas mais oui les grandes entreprises ferment des usines pour investirent en Bourse car ça leur rapportent plus.
Je ne dis pas que la Bourse ne sert a rien, puisque qu'on le veuille ou non notre économie fonctionne autour de ça,mais clairement c'est un système a brider et réglementer...mais les réglementations dans une économie libérale c'est mal vu..
Pour reprendre ton terme de "boursicouteur", moi ça me fait penser aux traders.
Et si ce genre de pratiques c'est pas gagner des millions sans rien produire sans rien apporter a qui que ce soit(a part a lui même et ses employeurs bien sûr) je ne sais pas ce que c'est.
Et ce jusqu'à ce qu'il y ai une crise...combien d'emploi ont été détruit tu penses grâce a se fabuleux système hmm??
Qui paye??Toi ou les actionnaires, les entreprises, les banques??
C'est plutôt a toi d'ouvrir les yeux, regarde comment le monde tourne et ose me dire que c'est normal.
Ceci dit j'aime comme t'essai de dénigrer ce que je dis sans apporter aucun argument comme tes 2 petits copains.
Tiens un lien pour rester un peu dans le domaine des sujets récurrents PN: http://www.lefigaro.fr/societes/2010/05 ... bourse.php
C'est beaux hein tous ces gros chiffres.Pourtant ça n'a pas empêché Microsoft de licencier 5000 personnes je crois l'année dernière.Pourquoi?Parceque son action baissait et que ça leur permettait de faire une économie de 1 ou 2 milliards...
Et Apple ils ont fait comment pour se développer autant?C'est pas la vente de leurs produits.
C'est uniquement de la surenchère virtuelle.Et quand ça retombe que tout le monde veut récupérer sa tune tout s'écroule car l'argent n'est pas là, comme ce qui s'est passé avec la crise actuelle ou celle de 1929.
Petit?Tu connais mon âge? 
Tu continues tes posts inutiles c'est bien tu peux dire des autres après..
Enfin prochaine fois si t'asquelque chose de plus interessant a nous dire nhésite surtotu pas.Perso je n'attends que d'être éclairer de ta lumière.
Edit ça c'était pour Benn.
Dsl de la faute de ton pseudo Mheishiro^^
Bah quand tu écris un truc du genre: arrêtez de parler choses dont vous ne connaissez rien, en gros, restez dans le domaine du mario c'est plus a votre portée.C'est ce que j'ai compris perso.Peut être que je me suis trompé.
Tu continues tes posts inutiles c'est bien tu peux dire des autres après..
Enfin prochaine fois si t'asquelque chose de plus interessant a nous dire nhésite surtotu pas.Perso je n'attends que d'être éclairer de ta lumière.
Edit ça c'était pour Benn.
Dsl de la faute de ton pseudo Mheishiro^^
Bah quand tu écris un truc du genre: arrêtez de parler choses dont vous ne connaissez rien, en gros, restez dans le domaine du mario c'est plus a votre portée.C'est ce que j'ai compris perso.Peut être que je me suis trompé.
Ouai enfin, tu remarqueras que dès mon second post, je reconnais ne pas être un pro du domaine non plus. Donc ce n'est pas vous prendre de haut que de supposer que vous ne l'êtes pas non plus. Ou alors il faut me dire à quel moment vous vous êtes initiés au sujet et dans quel but.
On peut s'arrêter à l'enrichissement des actionnaires, mais ce n'est pas la premier but de la bourse. Ça permet à l'entrepreneur de s'agrandir, d'augmenter son activité (donc plus de travailleurs, et plus de richesses produites). L'autofinancement est bien souvent limité et les prêts auprès des banques ont des taux assez élevés et ne s'obtiennent pas si facilement. Donc la bourse reste un outil très pratique.
On peut s'arrêter à l'enrichissement des actionnaires, mais ce n'est pas la premier but de la bourse. Ça permet à l'entrepreneur de s'agrandir, d'augmenter son activité (donc plus de travailleurs, et plus de richesses produites). L'autofinancement est bien souvent limité et les prêts auprès des banques ont des taux assez élevés et ne s'obtiennent pas si facilement. Donc la bourse reste un outil très pratique.
La Bourse reste un outil pratique sans doute.Après nos vues diffèrent du fait que je ne pense pas qu'elle serve en 1er lieu a créer des richesses.Ell créee une richesse qui n'est que virtuelle et qui n'est profitable qu'à une petite minorité de personnes.
Prends un géant comme Général Motors par exemple.
Je prends cet exemple car en ce moment on en parle pas mal vu qu'ils sont pas au mieux.
Mais dans les années 90 tout allait parfaitement.Et ils ont fermé un tas d'usines aux Etats Unis qui pourtant étaient bénéficiaires pour une simple et bonne raison: investir en Bourse était plus profitable pour les actionnaires.Je ne l'invente pas c'est un fait.
Mais tu prends une entreprise comme Total en France c'est exactement le même shéma. Michelin de même.
Prends un géant comme Général Motors par exemple.
Je prends cet exemple car en ce moment on en parle pas mal vu qu'ils sont pas au mieux.
Mais dans les années 90 tout allait parfaitement.Et ils ont fermé un tas d'usines aux Etats Unis qui pourtant étaient bénéficiaires pour une simple et bonne raison: investir en Bourse était plus profitable pour les actionnaires.Je ne l'invente pas c'est un fait.
Mais tu prends une entreprise comme Total en France c'est exactement le même shéma. Michelin de même.
mheishiro laisse tomber, tu pourras rien tirer de la part d'anticapitalistes "par principe". C'est un peu comme les nintendosexuels : œillères et compagnie...
c'est bien gentils de vouloir jouer au "bien pensant", ca donne peut etre l'impression d'alléger sa conscience en faisant mine de supporter les opprimés, mais y'a un moment ou faut pas oublier qu'on vit quand même dans le même monde les louloutes.
a partir du moment ou je lis des choses comme on a pu le voir des la première page, en vrac : "Mort de rire ! Quels connards ces boursicoteurs, quand même ! Vivement que je supprime la bourse... " ou encore "Intelligent ou pas, la bourse c'est de la saloperie, le vrai cancer de notre civilisation. Et si ça pouvait être supprimé, le monde ne s'en porterait que mieux." (devinez qui est l'artiste qui nous a régalé avec ces sublimes interventions? oui oui toujours le meme, il a un vrai talent, c'est indéniable.) bref a partir de la j'estime que c'est perdu, on peut meme plus essayer d'être sérieux par la suite.
c'est bien gentils de vouloir jouer au "bien pensant", ca donne peut etre l'impression d'alléger sa conscience en faisant mine de supporter les opprimés, mais y'a un moment ou faut pas oublier qu'on vit quand même dans le même monde les louloutes.
a partir du moment ou je lis des choses comme on a pu le voir des la première page, en vrac : "Mort de rire ! Quels connards ces boursicoteurs, quand même ! Vivement que je supprime la bourse... " ou encore "Intelligent ou pas, la bourse c'est de la saloperie, le vrai cancer de notre civilisation. Et si ça pouvait être supprimé, le monde ne s'en porterait que mieux." (devinez qui est l'artiste qui nous a régalé avec ces sublimes interventions? oui oui toujours le meme, il a un vrai talent, c'est indéniable.) bref a partir de la j'estime que c'est perdu, on peut meme plus essayer d'être sérieux par la suite.
usque ad sideras et usque ad neutrinos
Mort au zonage en tout genre!
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yoann[007]
- Golden Mario
- Messages : 11652
- Inscription : lun. 12 janv. 2009 - 01:26
C'est ouf, je ne me savais pas particulièrement pro-mondialisation et grand capital, mais je me retrouve à expliquer les bienfaits d'un système qui rend possible et encourage l'entrepreneuriat sur un forum 
Moi j'aimerais juste que les râleurs fassent un simple rapport : qu'est-ce que le système capitaliste boursier actuel crée comme emplois ? Et qu'est-ce qu'il défait ? Vous allez voir, la balance pèse rapidement dans le bon sens malgré tout ce qu'on peut en dire.
J'ai l'impression d'être de droite à vous lire, les mecs, sérieux
Moi j'aimerais juste que les râleurs fassent un simple rapport : qu'est-ce que le système capitaliste boursier actuel crée comme emplois ? Et qu'est-ce qu'il défait ? Vous allez voir, la balance pèse rapidement dans le bon sens malgré tout ce qu'on peut en dire.
J'ai l'impression d'être de droite à vous lire, les mecs, sérieux
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AHL 67
- Correcteur PN
- Messages : 3727
- Inscription : lun. 17 avr. 2006 - 01:09
- Localisation : Sur l'onglet d'à côté ^_^
Mais non flammen, tu te trompes, voyons ! Benn il est tout mimi, ça se voit pas ? ^_^
mheishiro, il n'y a pas besoin d'être un expert pour voir que tous les problèmes liés aux entreprises et au contexte financier sont imputables à la bourse, c'est quand même assez clair.
Maintenant je ne nie pas que c'est un moyen plus rapide pour faire de l'argent pour les entreprises, mais c'est justement ça le problème : c'est trop rapide, trop facile. Et ils en abusent. Si il y avait plus de difficultés à obtenir des capitaux ils feraient au moins un peu attention à ce qu'ils en font. Ils étudieraient les conséquences de leurs investissements à des échelles un peu plus grandes qu'une "vulgaire" année fiscale.
Un article dans Science & Vie parlait d'un effet pervers de la bourse : plus le marché va bien, plus les traders prennent des risques, notamment en n'analysant pas les conséquences de leurs achats/ventes à suffisamment long terme. Sauf que, quand ils prennent de trop gros risques, si ça casse, c'est la catastrophe, la crise.
De plus, quand les analystes osent prévoir un effondrement, les traders se mettent à spéculer en masse et, si effectivement ça s'effondre (ce qui est plus provoqué par la spéculation que par les tendances "naturelles" du marché...), c'est encore pire que si ça avait suivi son petit bonhomme de chemin.
Ensuite, pendant la crise, les investisseurs sont frileux à l'idée de risquer à nouveau leurs capitaux, donc ils arrêtent de prendre des risques et recommencent à analyser un peu les retombées de leurs placements.
Ensuite on sort de la crise, on se dit que ça n'arrivera plus, qu'on a compris la leçon, donc on recommence à prendre des risques...
La bourse, en fait, c'est un grand casino...
mheishiro, il n'y a pas besoin d'être un expert pour voir que tous les problèmes liés aux entreprises et au contexte financier sont imputables à la bourse, c'est quand même assez clair.
Maintenant je ne nie pas que c'est un moyen plus rapide pour faire de l'argent pour les entreprises, mais c'est justement ça le problème : c'est trop rapide, trop facile. Et ils en abusent. Si il y avait plus de difficultés à obtenir des capitaux ils feraient au moins un peu attention à ce qu'ils en font. Ils étudieraient les conséquences de leurs investissements à des échelles un peu plus grandes qu'une "vulgaire" année fiscale.
Un article dans Science & Vie parlait d'un effet pervers de la bourse : plus le marché va bien, plus les traders prennent des risques, notamment en n'analysant pas les conséquences de leurs achats/ventes à suffisamment long terme. Sauf que, quand ils prennent de trop gros risques, si ça casse, c'est la catastrophe, la crise.
De plus, quand les analystes osent prévoir un effondrement, les traders se mettent à spéculer en masse et, si effectivement ça s'effondre (ce qui est plus provoqué par la spéculation que par les tendances "naturelles" du marché...), c'est encore pire que si ça avait suivi son petit bonhomme de chemin.
Ensuite, pendant la crise, les investisseurs sont frileux à l'idée de risquer à nouveau leurs capitaux, donc ils arrêtent de prendre des risques et recommencent à analyser un peu les retombées de leurs placements.
Ensuite on sort de la crise, on se dit que ça n'arrivera plus, qu'on a compris la leçon, donc on recommence à prendre des risques...
La bourse, en fait, c'est un grand casino...
Benn ai je écris ce que tu cites??Non pourtant tes dernières interventions très intelligentes étaient pourtant adressées a moi il me semble.
Mais arrête donc de venir faire des posts inutiles s'il te plais.A priori si on veut discuter du fonctionnement de la bourse, de capitalisme ou de quoi que ce soit(mais bon apres faut pas non plus être trop HS ) je pense qu'on en a le droit sans que tu vienne polluer le sujet.
Et si cette discussion ne te plais pas ne viens pas lire.Si mes opinions ne te plaisent pas je m'en contrefou mais arrête de venir avec tes posts a 2balles.
Et stop les: on est dans le même monde, on est pas au pays des bisounours etc...genre de truc qu'on balance comme ça parcequ'on sait pas quoi dire ça me gonfle un peu.
Je suis très lucide sur le monde dans lequel on vit et justement de temps en temps j'essai de réfléchir a comment ça pourrai marcher autrement etc..Je n'ai pas pour vocation sauver le monde...
Mais arrête donc de venir faire des posts inutiles s'il te plais.A priori si on veut discuter du fonctionnement de la bourse, de capitalisme ou de quoi que ce soit(mais bon apres faut pas non plus être trop HS
) je pense qu'on en a le droit sans que tu vienne polluer le sujet.Et si cette discussion ne te plais pas ne viens pas lire.Si mes opinions ne te plaisent pas je m'en contrefou mais arrête de venir avec tes posts a 2balles.
Et stop les: on est dans le même monde, on est pas au pays des bisounours etc...genre de truc qu'on balance comme ça parcequ'on sait pas quoi dire ça me gonfle un peu.
Je suis très lucide sur le monde dans lequel on vit et justement de temps en temps j'essai de réfléchir a comment ça pourrai marcher autrement etc..Je n'ai pas pour vocation sauver le monde...
15? et avec un poster du ché au dessus de ton lit?flammen a écrit :Petit?Tu connais mon âge?
c'est ce que je pourrais te donner de plus généreux a la lecture de tes interventions sur ce passionnant topic.
Mais ne t'en fais pas trop, a coté de AHL tu t'en sors encore très bien!
en tout cas ne vous arrêtez pas en si bon chemin! ca sera trop dommage, on est trop bien parti pour s'arrêter maintenant!
usque ad sideras et usque ad neutrinos
Mort au zonage en tout genre!
Mort au zonage en tout genre!
Etre de droite c'est quoi aujourd'hui?Quoique si ça on sait,c'est plutôt: être de gauche qu'est ce qu'est aujourd'hui?yoann[007] a écrit :C'est ouf, je ne me savais pas particulièrement pro-mondialisation et grand capital, mais je me retrouve à expliquer les bienfaits d'un système qui rend possible et encourage l'entrepreneuriat sur un forum
Moi j'aimerais juste que les râleurs fassent un simple rapport : qu'est-ce que le système capitaliste boursier actuel crée comme emplois ? Et qu'est-ce qu'il défait ? Vous allez voir, la balance pèse rapidement dans le bon sens malgré tout ce qu'on peut en dire.
J'ai l'impression d'être de droite à vous lire, les mecs, sérieux
Moi j'aurai envie de te dire que si t'aimes les Aubry, Strausskhann et tous leurs petits copains...bah ouai t'es quand un peu de droite
Allez boutade mise a part:
J'ai quand même envie de me répéter yoann.REGARDE AUTOUR DE TOI!!
Bosser toute sa vie pour avoir tout juste de quoi payer ses factures c'est normal, 2% de la population qui a 50% des richesses mondiales c'est normal.
Les Etats Unis 1ere puissance mondiale depuis maintenant près de 90ans maître du capitalisme, avec une population pauvre qui doit payer pour absolument tout, cumuler 3boulots pour survivre c'est normal.T'as même des vieux retraités qui font du deal de drogue car ils n'ont pas de retraite
Alors moi je veux bien que ce soit un système merveilleux qui cree des richesses...et je suis même d'accord.Mais toujours la même question: a qui ça profite réellement?
Tu sais que toi aussi tu m'amuses avec tes provocations?Admin...ouf heureusement que t'es pas modo ça aurait été le comble.Benn a écrit :15? et avec un poster du ché au dessus de ton lit?flammen a écrit :Petit?Tu connais mon âge?
c'est ce que je pourrais te donner de plus généreux a la lecture de tes interventions sur ce passionnant topic.
Mais ne t'en fais pas trop, a coté de AHL tu t'en sors encore très bien!
en tout cas ne vous arrêtez pas en si bon chemin! ca sera trop dommage, on est trop bien parti pour s'arrêter maintenant!
Sinon dis moi t'aurai pas fait une école HEC ou un truc dans le genre toi?Je dis ça car en principe ce genre de mecs formatés n'aiment pas beaucoup qu'on critique leur beau système capitaliste.
C'est clair que putain les messages de Benn dans ce topic ils servent totalement à rien.flammen a écrit :
Tu sais que toi aussi tu m'amuses avec tes provocations?Admin...ouf heureusement que t'es pas modo ça aurait été le comble.
Y a pas une once d'argumentation. Se foutre de la gueule d'une personne une fois ca va, mais le faire 5-6 fois en disant rien sauf "olol comme il est con" ca a aucun interet, c'est de la repartie de bac à sable.
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