Est-ce qu’acheter une Wii à l’heure actuelle, ca craint ?
Metal Gear 4, Ratchet and Clank, Motorstorm 2, Wipeout HD, Valkyria Chronicles, Flower, KillZone 2 (En imaginant que CoD est un incontournable, KillZone 2 aussi), Demon's Souls, Infamous, Siren, M.A.G. Il y a les God Of, Heavy Rain et autres Agent ou GT à venir.Akëdysséril a écrit : Malgré mon statut de nouvel acquéreur de PS3, j'avoue ne pas être d'accord avec ça. Qu'y a-t-il parmi les incontournables exclusifs ? Uncharted, Heavy Rain, LittleBigPlanet et les futurs God of War et Last Guardian ?.
Alors oui, il n'y a pas que des incontournables dans la liste, mais dès le moment que, de l'autre côté, les listes proposent du Punch Out et autres Super Mario bros wii on se rend compte qu'effectivement, les exclus ps3 sont d'une importance autre, et bien souvent moins cheres.
La moitié des exclus Wii sont des jeux qui devraient se trouver à 10 euros sur le store (Braid? Pixel Junk Shooter? ...)
Et on ne parle pas du fait que ps3 = Blue ray mais aussi internet gratuit. Ca peut jouer dans la balance même si le souci premier reste le jeu.
Ca reste un point de vue tout à fait subjectif, ça ^^ Surtout si au lieu de prendre les critères que tu juges on parle, par exemple, de la durée de vie. À ce niveau là, Uncharted 2 justifierait difficilement son prix prohibitif. Mais je n'aime pas juger du prix d'un jeu, c'est juste pour illustrer le fait que les jeux ont un tarif et qu'on le paie plus ou moins volontiers selon ce que l'on recherche :]mheishiro a écrit :La moitié des exclus Wii sont des jeux qui devraient se trouver à 10 euros sur le store (Braid? Pixel Junk Shooter? ...)
Oui, ça fait quelques jeux en plus, surtout MGS4 que j'ai complètement zappé. De mon côté, il n'y a guère que Valkyria Chronicles et Demon's Souls qui me font envie, mais je conçois que les autres puissent être qualifiés d'incontournables. Ceci étant, la liste reste assez réduite il me semble, tout comme il me semble qu'il est très mal venu de comparer "l'importance" des jeux Wii et des jeux PS3. Je mets sans mal Uncharted devant la majorité des jeux cités sur Wii, mais Zack & Wiki dépasse de son côté 90% des titres que tu cites. Concernant le "souvent moins chères" ou le BR, je précise que je parle purement du plaisir de jeu, notre visiteur ayant visiblement les moyens de s'acheter ce qu'il veut ainsi que des questions bien précises (et je ne reviens pas sur la première partie de mon message !)mheishiro a écrit :Metal Gear 4, Ratchet and Clank, Motorstorm 2, Wipeout HD, Valkyria Chronicles, Flower, KillZone 2 (En imaginant que CoD est un incontournable, KillZone 2 aussi), Demon's Souls, Infamous, Siren, M.A.G. Il y a les God Of, Heavy Rain et autres Agent ou GT à venir.
Alors oui, il n'y a pas que des incontournables dans la liste, mais dès le moment que, de l'autre côté, les listes proposent du Punch Out et autres Super Mario bros wii on se rend compte qu'effectivement, les exclus ps3 sont d'une importance autre, et bien souvent moins cheres.
Mais tout cela, jonathanB, illustre bien ce que je disais tout à l'heure : si je suis en mesure de comparer Zack & Wiki et Killzone 2, je ne peux pas vraiment donner un avis sur M.A.G. ou Demon's Souls, et c'est sûrement à peu près pareil pour mheishiro. Si l'on ajoute à ça le fait que les goûts et les couleurs ne se discutent pas, dès lors que l'on parle d'un lot de bons jeux, tu vas vraiment devoir te faire ton avis tout seul comme un grand :]
De toutes façons il est totalement aberrant de penser qu'une console vaut mieux qu'une autre, puisque ne pas en acheter une revient à se priver de ses jeux. Au mieux, on peut faire en sorte de choisir la moins mauvaise solution, mais dès lors qu'on s'intéresse un peu à tous les genres il est clair que les trois consoles sont "indispensables", chacune à leur manière.
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Il a bien souligné "des jeux qui mettent tout le monde d'accord".Il manque No More Heroes 1&2, Lost Winds, Super Paper Mario, Punch Out, Little King Story, MadWorld, Okami (à privilégier néanmoins sur PS2), Zack & Wiki, De Blob, Bloom Box, Mario Kart, Fire Emblem, A Boy and his Blob.

Or malheureusement dans ta liste, j'en vois pas mal qui n'ont pas tellement mis tout le monde d'accord. Madworld, Lostwinds, Super Paper Mario, Punch Out, Bloom Box, Mario Kart (!!) notamment.
Les 2 Blobs j'ai pas assez entendu parler pour pouvoir dire.
Après pareil, LKS, c'est pas non plus le genre que je recommenderai à n'importe qui.

Ouep, mais après j'ai finalement posé la question suivante : quels sont les jeux qui mettent tout le monde d'accord ? À l'heure actuelle, je n'en vois absolument aucun. Je n'aime pas MGS comme d'autres détestent Mario. Mais avec un peu d'honnêteté intellectuelle, je pense qu'on devrait sans mal parvenir à supposer que tous les jeux cités sur ce topic – quel que soit le support – sont de bons jeux.
Dans la liste de mheishiro, suffit par exemple de ne pas accrocher aux jeux de tir ou au jeux de caisse pour trouver la ludothèque PS3 merdique, or on sait bien que ce n'est fondamentalement pas le cas.
Dans la liste de mheishiro, suffit par exemple de ne pas accrocher aux jeux de tir ou au jeux de caisse pour trouver la ludothèque PS3 merdique, or on sait bien que ce n'est fondamentalement pas le cas.
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Quand on parle "d'un jeu qui met tout le monde d'accord", c'est bien sûr à comprendre dans le sens qu'il existe un large consensus positif à leur encontre, qu'il soit public et critique. Et selon ces critères, il est évident que l'on peut dégager un certain nombre de titres, quand bien même une poignée de joueurs auraient un avis contraire. Je suis sûr qu'on peut trouver des gars qui trouvent qu'Okami, Bioshock ou Ocarina of Time sont des daubes, faut-il pour autant relativiser la qualité de ces jeux sur ces quelques avis marginaux? Un peu de sérieux tout de même.Akëdysséril a écrit :Ouep, mais après j'ai finalement posé la question suivante : quels sont les jeux qui mettent tout le monde d'accord ? À l'heure actuelle, je n'en vois absolument aucun.
Donc je pense qu'il est totalement possible de dresser une liste de jeux "AAA", dont la qualité est largement reconnue, sans que n'interfèrent des questions de goût personnel. Or si les titres cités au départ par jonathanB correspondent à ces critères, on ne peut pas en dire autant de la liste que tu as proposé ensuite, qui est tout de même un gros cran en-dessous (bien que, comme tu le soulignes Oko, tous sont au moins de bons jeux).
Après, pour en revenir au cas de notre ami jonathanB, il est évident qu'il ne trouvera pas une avalanche d'exclus époustouflantes sur PS3, dans la mesure où le gros de la ludothèque HD est commune aux deux consoles (et au PC). Personnellement, si j'étais dans son cas, je ne crois pas que je me poserais la question de l'achat d'une seconde console (la 360 étant déjà bien fournie), mais il est vrai que je joue beaucoup moins qu'avant et que ma consommation de jeux a nettement baissé par rapport à d'autres gamers. Toujours est-il que la ludothèque PS3 recèle quelques pépites, et qu'à priori, s'il est plus sensible aux genres présents sur consoles HD (vu qu'il a une 360), il pourrait davantage y trouver son bonheur que sur Wii, où c'est un peu la loterie au niveau des jeux, sortis des grands classiques Nintendo (cf la liste d'Akëdysséril, qui est assez aléatoire, dans la mesure où elle contient un certains nombre de jeux qui sortent des sentiers battus, et qui peuvent rebuter un certain nombre de joueurs, là où un Uncharted, plus classique, aura moins de mal à plaire à un public plus large).
Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Que je dis volontairement n'importe quoi ? Que je ne suis pas assez censé lorsque j'essaie d'éviter le carcan dans lequel on range habituellement les titres ? Que je suis hors sujet ? :] Pourtant, je t'assure que chacun de mes mots est pesé et que je suis au moins aussi sérieux que toi !Count Dooku a écrit :Un peu de sérieux tout de même.
L'exemple d'Okami n'est pas très révélateur au vu de son succès commercial ou des différents avis que l'on a dessus. Beaucoup ont adoré, mais beaucoup ont aussi détesté. Il prouve, si besoin était, que l'excellence d'un jeu ne se mesure pas au nom de la licence, aux prouesses technologiques, aux ventes ou que sais-je encore.Count Dooku a écrit :Donc je pense qu'il est totalement possible de dresser une liste de jeux "AAA", dont la qualité est largement reconnue, sans que n'interfèrent des questions de goût personnel. Or si les titres cités au départ par jonathanB correspondent à ces critères, on ne peut pas en dire autant de la liste que tu as proposé ensuite, qui est tout de même un gros cran en-dessous (bien que, comme tu le soulignes Oko, tous sont au moins de bons jeux).
Les titres que je cite sont un cran en-dessous de ceux de mheishiro ? en vertu de quoi dresser ce classement ? Sincèrement, réponds à cette question car je suis bien incapable de le faire ! Si j'arrive à reconnaître d'indéniables qualités à tous ces jeux, cela n'empêche pas que bon nombre d'entre eux me désintéressent complètement là où beaucoup de titres de ma liste de jeux "tout juste bons" me paraissent pourtant infiniment meilleurs. D'ailleurs, j'aurais tout autant de mal à mettre Metroid devant Z&W ou Lost Winds. Qu'est-ce qui le rendrait meilleur ? La pub que l'on en fait ? Ses ventes ? Le prestige de la licence ou de ses développeurs ? Certainement pas le plus important, en tout cas, à savoir le plaisir que l'on prend dessus.
Ou peut-être la reconnaissance totalement subjective des joueurs ? Pourtant, on sait bien que rien que le support influe énormément sur le statut "AAA" d'un jeu : son public n'est pas le même, et le prestige d'un jeu s'en trouve fatalement agrandi ou amoindri. Toujours pour rester sur l'exemple de Z&W, qu'est-ce qui le rend moins "bon" ou moins "réputé" que Bayonetta ? Le fait que ce ne soit pas Sega qui le commercialise ? Que ses graphismes ne soient pas HD ? Qu'il explore un genre méconnu ? Ou tout simplement qu'il soit sorti sur Wii ? À l'heure où la pub et les noms jouent un rôle énorme dans ce secteur, qui va donner un avis objectif sur ce jeu ? Les joueurs sur Wii qui pour beaucoup restent occasionnels ? Les joueurs de 360 et de PS3 qui n'ont même pas eu la décence de prendre une Wiimote pour tester le jeu, préférant se conformer à l'indifférence partagée par tous ceux qui ne jurent que par les consoles HD ? Qui, ici, peut prétendre donner un avis qui irait au-delà des quelques screens partagés sur Internet ?
Le plus triste, dans cette histoire, c'est que des jeux comme God of War 3 jouissent d'ores et déjà d'une aura beaucoup plus importante que la sienne. On aime beaucoup invoquer le passé pour mettre les titres à venir sur un piédestal, et paradoxalement on partage des avis tout faits sur d'autres bien présents mais sur lesquels, si l'on restait honnête, on n'aurait pas grand chose à dire :]
Concernant le cas de jonathanB, je suis au contraire sûr que dans son cas, j'achèterais bel et bien une console (c'est d'ailleurs ce que je viens de faire avec la PS3

Ceci étant, à notre époque il est relativement facile de se faire une idée sur un jeu en fonction de ses propres goûts mais aussi à l'aide de tout un tas de tests et de vidéos, beaucoup plus accessibles qu'avant avec Internet. Si jonathanB hésite entre la PS3 et la Wii, j'espère que ce n'est pas du simple fait que seules ces deux consoles de salon sont disponibles aujourd'hui, mais aussi parce qu'il sait ce qu'il recherche avec l'une et avec l'autre (des exclus dans les deux cas, et la Wiimote dans le dernier).
Franchement, jonathanB, je pense que tu aurais tort d'écouter nos avis à partir du moment où on donne l'impression de te conseiller l'une ou l'autre de ces consoles de manière définitive :] Vraiment, mon avis sur ce sujet, c'est vraiment de profiter de tous nos témoignages (très variés comme tu le vois) pour te faire TON idée en étudiant la question et en choisissant à tête reposée.
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En tant que fanboy Nintendo, je ne peux que conseiller la Wii. 
Et pour les jeux incontournables, je vais citer ma ludothèque :
Sinon il y a certainement plein d'autres titres (je suis extrêmement sélectif, n'ayant pas pignon sur rue), notamment chez les tiers ou sur le WiiWare. En plus il y a tout le catalogue de la Console Virtuelle, histoire de te faire les titres que tu aurais ratés, ou même de taper dans le catalogue de Sega par exemple (Sonic entre autres).
Voilà et pour finir en bon fanboy, faut que je descende la PS3. C'est pourquoi je dirai que tous les must have cités font partie d'une liste de genres très restreinte.


Et pour les jeux incontournables, je vais citer ma ludothèque :
- Zelda Twilight Princess : probablement plus amusant sur Wii que sur GC, même si les mouvements à faire sont basiques.
- Super Paper Mario : délirant !
- Super Mario Galaxy : plateforme pure et astucieuse, magnifique.
- Ōkami magnifique, enchanteur, et avec des combats dynamiques. Si tu l'as sur PS2 ça vaut pas le coup, sinon faut voir pour le pinceau au pointeur que moi j'ai aimé mais que beaucoup sont trop nuls pour bien utiliser.
- Super Smash Bros. Brawl : superbe, dynamique, complet, et online (qui a des difficultés mais pas si terribles que ça non plus).
- The Conduit : magnifique, très bon gameplay, avec du bon online bien bourrin, mais un peu court, et on reste sur sa faim à la "conclusion" du scénario...
- Wario Land: The Shake Dimension : superbes graphismes dessinés, excellent gameplay, très drôle, missions bien hards pour le finir à 100%. Ennemis pas très variés par contre.
- Metroid Prime Trilogy : trois hits en un avec une excellente prise en main et un des scénarios en béton. Même en connaissant les trois opus par coeur j'ai adoré me les refaire.
- Muramasa: The Demon Blade : superbe, onirique, dynamique, complet, long et hard à finir à 100%. Ennemis pas très variés cela dit, mais les boss relèvent le niveau.
- New Super Mario Bros. Wii : du pur Mario 2D.

Sinon il y a certainement plein d'autres titres (je suis extrêmement sélectif, n'ayant pas pignon sur rue), notamment chez les tiers ou sur le WiiWare. En plus il y a tout le catalogue de la Console Virtuelle, histoire de te faire les titres que tu aurais ratés, ou même de taper dans le catalogue de Sega par exemple (Sonic entre autres).
Voilà et pour finir en bon fanboy, faut que je descende la PS3. C'est pourquoi je dirai que tous les must have cités font partie d'une liste de genres très restreinte.

Je confirme pour BioShock.Count Dooku a écrit :Je suis sûr qu'on peut trouver des gars qui trouvent qu'Okami, Bioshock ou Ocarina of Time sont des daubes

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Oui fin ta liste fait un peu pitier quand en face on te sort des titres comme Siren, Wipeout, Disgaia 3, Valkyria Chronicles, Yakuza 3, Metal Gear Solid et bien d'autres encore. C'est pas Zack et Wiki, A boy and his blob, Boom Blox soit des mauvais jeux mais ça n'a rien d'incontournable.Il manque No More Heroes 1&2, Lost Winds, Super Paper Mario, Punch Out, Little King Story, MadWorld, Okami (à privilégier néanmoins sur PS2), Zack & Wiki, De Blob, Bloom Box, Mario Kart, Fire Emblem, A Boy and his Blob.
De plus ma liste mais bien en évidence des titres qui n'ont pas vraiment d'équivalent Xbox360.
As-tu joué à ma liste de jeux pour dire ça ?
Je vois mal pourquoi WipEout serait plus incontournable et c'est pour ça que j'ai demandé à Count Dooku de m'éclairer. Vous vous basez sur quoi ? Certains sont en HD et d'autres en style cartoon ?
Sinon je veux pas dire, mais je pense que "ma" liste comprend des jeux qui s'illustrent davantage par leur originalité, là où un Yakuza ou un WipEout peuvent facilement être comparés à d'autres titres bien connus. Il aurait mieux fallu citer Flower, Pixel Junk Shooter / Eden, Fat Princess, floW, LittleBigPlanet et à la limite Trine, qui pour le coup décoiffent en matière d'inventivité et de jamais vu.
Faut arrêter de croire qu'une liste fait plus pitié qu'une autre parce que c'est vraiment pas le cas, surtout quand on n'avance aucun critère pour expliquer ce choix.

Sinon je veux pas dire, mais je pense que "ma" liste comprend des jeux qui s'illustrent davantage par leur originalité, là où un Yakuza ou un WipEout peuvent facilement être comparés à d'autres titres bien connus. Il aurait mieux fallu citer Flower, Pixel Junk Shooter / Eden, Fat Princess, floW, LittleBigPlanet et à la limite Trine, qui pour le coup décoiffent en matière d'inventivité et de jamais vu.
Faut arrêter de croire qu'une liste fait plus pitié qu'une autre parce que c'est vraiment pas le cas, surtout quand on n'avance aucun critère pour expliquer ce choix.
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Re: Est-ce qu’acheter une Wii à l’heure actuelle, ca craint
Te rassurer de quoi au juste?jonathanB a écrit : Voila, ce que je demande en fait, c'est qu'on me rassure!
J'ai pas vraiment envie d'acheter la WII pour la foutre dans le placard 3 mois plus tard !
Que la wii est faite pour toi? Franchement, seul toi peut le savoir.
Pour ma part, j'ai acheté la wii à l'origine pour un seul jeu à savoir Zelda TP (d'ailleurs Oko a été très convaincant :p)
En tout cas, ce n'est pas moi qui va t'infirmer que si t'achète la wii, tu ne vas pas la mettre dans le placard 3 mois plus tard.
Mais bon, tu pourras la rallumer quand les jeux que tu aimes vont sortir.
Concernant la liste des incontournables sur wii, effectivement, je pense que c'est impossible de mettre tout le monde d'accord, parce que quand je lis qu'on met Bloom Box, The Conduit et Muramasa: The Demon Blade en tant que AAA, c'est là où je me dit qu'il y'a beaucoup de jeux wii qui sont overhypés.
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Nan, mais tu veux vraiment mourir toi ...AHL 67 a écrit :The Conduit : magnifique, très bon gameplay, avec du bon online bien bourrin, mais un peu court, et on reste sur sa faim à la "conclusion" du scénario...


Bon, je dois mal m’exprimer, car certaines réponses différent un peu de ce que j’aurais souhaité
Count Dooku résume et traduit à la perfection ce que j’ai demandé (on devrait mettre ton poste à la place du mien en première page
).
En gros pour simplifier, je voulais simplement savoir si la WII proposait une gamme de « gros jeux cultes » assez importante (des blockbusters à l’esprit de Nintendo en fait). Et que l’on essaye de me répondre de façon très objective !
Après, je ne suis absolument pas contre que l’on me cite plein de jeux ^^. J’ai fais des recherches sur la totalité des jeux cités dans ce poste !
Je me répète... mais merci pour vos réponses, surtout que vos postes sont assez fournis
PS: ZACK & WIKI a l'air FUN, mais j'ai peur de l'éternel point and click qu'on lache au bout d'une heure de jeu parce que finalement, un point and click c'est chiant ^^
@Akëdysséril, Pour que ce jeu intéresse (ZACK & WIKI), il doit être soit super drôle soit sortir du lot d'une façon ou d'une autre nan ?
Count Dooku résume et traduit à la perfection ce que j’ai demandé (on devrait mettre ton poste à la place du mien en première page

En gros pour simplifier, je voulais simplement savoir si la WII proposait une gamme de « gros jeux cultes » assez importante (des blockbusters à l’esprit de Nintendo en fait). Et que l’on essaye de me répondre de façon très objective !
Après, je ne suis absolument pas contre que l’on me cite plein de jeux ^^. J’ai fais des recherches sur la totalité des jeux cités dans ce poste !
Je me répète... mais merci pour vos réponses, surtout que vos postes sont assez fournis
PS: ZACK & WIKI a l'air FUN, mais j'ai peur de l'éternel point and click qu'on lache au bout d'une heure de jeu parce que finalement, un point and click c'est chiant ^^
@Akëdysséril, Pour que ce jeu intéresse (ZACK & WIKI), il doit être soit super drôle soit sortir du lot d'une façon ou d'une autre nan ?
Le style graphique est magnifique et très adapté, l'humour est très présent en ce qui concerne l'univers proposé ou dans les situations à accomplir, et surtout le genre du point & click est vraiment maîtrisé. Le jeu se décline en différents mondes à thèmes qui font réfléchir sans jamais agacer, car la force du titre est de pousser à la réflexion sans toutefois confronter le joueur à des situations trop absurdes pour être démêlées (on galère pas autant que dans Discworld lorsqu'il faut gonfler un crapaud avec une pompe à vélo pour s'envoler quoi
). De plus, il est possible de refaire les niveaux pour y découvrir des trésors, et ça c'est vraiment bien trouvé car la durée de vie est ainsi bien boostée, d'autant plus qu'il ne s'agit pas de trouver bêtement le coffre, mais bel et bien d'accomplir une action pour s'en saisir.
Perso, des jeux comme ça j'en demande et j'en redemande. Le mieux c'est encore de regarder l'un des niveaux en vidéo, en essayant de ne pas trop en regarder afin de ne pas te gâcher l'aventure si tu te laisses tenter :] Je te propose celui-là, assez long et assez représentatif du titre même si par la suite le jeu regorge d'idées qui rendent tous les niveaux intéressants et uniques.

Perso, des jeux comme ça j'en demande et j'en redemande. Le mieux c'est encore de regarder l'un des niveaux en vidéo, en essayant de ne pas trop en regarder afin de ne pas te gâcher l'aventure si tu te laisses tenter :] Je te propose celui-là, assez long et assez représentatif du titre même si par la suite le jeu regorge d'idées qui rendent tous les niveaux intéressants et uniques.
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Oko, je ne sais pas si tu t'es relu, mais ton post est absolument pénible à lire, on dirait que tu t'excite pour rien, et je crois qu'il a battu le record du nombre de points d'interrogation en un seul message... 
Bon, quelques éclaircissements puisque tu me le demandes, mais c'est bien parce que c'est toi...

Et le succès commercial n'a rien à voir là-dedans, je n'ai jamais prétendu que c'était un des critères de qualité permettant de sélectionner les incontournables.
Et donc, en vertu de ces critères, effectivement je considère que Metroid Prime 3, c'est à un autre niveau d'aboutissement que Zack & Wiki.
Et ça n'a même pas de rapport avec le prestige d'un studio ou le hype autour du développement, le cas de Darksiders (jeu sorti de nulle part mais pourtant de grande qualité) est d'ailleurs assez éloquent.
Voilà pour ce que j'avais à dire (je ne sais pas si cela répond à tes questions?).
Sinon jonathanB, heureux que mon post t'ait été utile.
Je maintiens donc ce que j'ai dis, si ce que tu recherches, ce sont des "gros blockbusters à l'esprit Nintendo", la Wii risque de te laisser un peu sur ta faim une fois que tu auras fait les quelques gros jeux Big N, et je ne suis pas certain que tu seras convaincu par tous les titres qu'a cité Akëdysséril. 

Bon, quelques éclaircissements puisque tu me le demandes, mais c'est bien parce que c'est toi...
Parce que ta remarque était ridicule. Comme si un jeu pouvait mettre tout le monde d'accord, au sens propre du terme.Qu'est-ce que tu veux dire par là ? Que je dis volontairement n'importe quoi ? Que je ne suis pas assez censé lorsque j'essaie d'éviter le carcan dans lequel on range habituellement les titres ? Que je suis hors sujet ? :] Pourtant, je t'assure que chacun de mes mots est pesé et que je suis au moins aussi sérieux que toi !
Beaucoup ont détesté? C'est sans doute l'un des jeux les plus appréciés de ces dernières années par la communauté de gamers qui y ont joué, donc tu m'en apprends une là.L'exemple d'Okami n'est pas très révélateur au vu de son succès commercial ou des différents avis que l'on a dessus. Beaucoup ont adoré, mais beaucoup ont aussi détesté. Il prouve, si besoin était, que l'excellence d'un jeu ne se mesure pas au nom de la licence, aux prouesses technologiques, aux ventes ou que sais-je encore.

Et le succès commercial n'a rien à voir là-dedans, je n'ai jamais prétendu que c'était un des critères de qualité permettant de sélectionner les incontournables.
Alors déjà, je ne comparais pas à la liste de mheishiro, mais à celle dressée au départ par jonathanB (à laquelle on peut toutefois enlever Muramasa et Tatsunoko vs Capcom, des jeux de niche). Ensuite, pour répondre à tes innombrables questions, je dirais juste que ce qui fait la différence entre un jeu juste bon (voire très bon) et un incontournable, must-have, jeu AAA ou tout ce que tu veux, ce sont d'une part l'ambition qui a animé les développeurs à toutes les étapes du projet, que ce soit pour l'aspect ludique (idées de gameplay, plaisir de jeu, finition) ou pour l'aspect artistique (technique et esthétisme, background, etc.) ; et d'autre part l'impact que ce jeu aura sur la communauté des joueurs (à ne pas confondre avec le succès public, attention!). Et sur ce dernier point, tu peux pointer du doigt l'échec commercial d'Okami, mais s'il y a bien un jeu qui a marqué les joueurs lors de la gen' précédente, et qui se retrouve quasi systématiquement cité dans des anthologies ou des classements de joueurs, c'est bien lui. Comme quoi...Les titres que je cite sont un cran en-dessous de ceux de mheishiro ? en vertu de quoi dresser ce classement ? Sincèrement, réponds à cette question car je suis bien incapable de le faire ! Si j'arrive à reconnaître d'indéniables qualités à tous ces jeux, cela n'empêche pas que bon nombre d'entre eux me désintéressent complètement là où beaucoup de titres de ma liste de jeux "tout juste bons" me paraissent pourtant infiniment meilleurs. D'ailleurs, j'aurais tout autant de mal à mettre Metroid devant Z&W ou Lost Winds. Qu'est-ce qui le rendrait meilleur ? La pub que l'on en fait ? Ses ventes ? Le prestige de la licence ou de ses développeurs ? Certainement pas le plus important, en tout cas, à savoir le plaisir que l'on prend dessus.
Et donc, en vertu de ces critères, effectivement je considère que Metroid Prime 3, c'est à un autre niveau d'aboutissement que Zack & Wiki.
Et ça n'a même pas de rapport avec le prestige d'un studio ou le hype autour du développement, le cas de Darksiders (jeu sorti de nulle part mais pourtant de grande qualité) est d'ailleurs assez éloquent.
Voilà pour ce que j'avais à dire (je ne sais pas si cela répond à tes questions?).

Sinon jonathanB, heureux que mon post t'ait été utile.

