Sony : 'Nous prenons plus de risques que Nintendo'

RedDog,csa · Message par **RedDog,csa** » mer. 07 oct. 2009 - 22:35

yoann[007] a écrit :Tu devrais vite aller dans ta Fnac la plus proche et les inviter à retirer tous les lecteurs mp3 des rayons. Ca ne fait plus vendre de disques.

Même pas, Fnac en ligne vend des mp3,... mais apparemment certains ne l'utilisent pas

.

Sony a pris un risque en sortant la PSP Go mais Nintendo aussi avec la Wii. La Wii étant un effet de mode actuellement chez les casuals. Le plus gros risque que prendra Nintendo sera sur le choix hardware et fonctionnalité de sa prochaine console; à savoir continuer de surfer sur cette vague et fidéliser, au risque de perdre tous les gamers exigeants (s'il en reste) ou choisir une voie plus à mi-chemin, plaisant à la fois aux gamers et aux casuals. Et faudra aussi prendre en compte des facteurs que nous ne connaissons pas : le succès ou non de la PSPGo (car il est clair que Sony est un banc d'essai pour ses concurrents) et le succès ou non de Natal (espérons que Natal aura du succès comme ça Nintendo se bougera le derrière).

Je crois que Sony attends surtout de savoir ce que fera la concurrence pour ne pas prendre plus de risque une fois de plus (PS3 = gros risque car vitrine en techno couteuse), cela risquerait d'être fatal.

Mais sans prise de risques pas d'avancée, heureusement que certains ont les cou.... de le faire.

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » mer. 07 oct. 2009 - 22:57

Nintendo a en effet pris un risque avec la WII. Si ce n'était pas le cas les éditeurs tiers auraient très clairement supportés la console dès son lancement. Ou alors il faut remettre en cause la totalité des éditeurs qui ne seraient pas capable de voir un système au succès évident. Parce que c'est ça le résultat, si on considère que ce n'est pas une prise de risque, c'est que c'était obligé de marché du tonnerre. Donc ça revient à dire que tous les éditeurs sont des brèles.

Pour ce qui est de la PSP go, c'est plus qu'un risque, pour moi c'est carrément une connerie. Quand on voit à quel point les joueurs sont attachés à leur supports physiques, on se demande si ils ont pensé à faire une étude avant de lancer le produit.

nintendaube · Message par **nintendaube** » mer. 07 oct. 2009 - 22:58

Eden a écrit :Question de contexte.

Oui, aujourd'hui avec l'avance en terme de vente des machines de Nintendo (+ 50m Wii, + 100m NDS), la prise de risque de Nintendo semble en effet "nulle".
Mais j'ai souvenir qu'avant le lancement de ces deux machines, elles ne faisaient pas l'unanimité.

La NDS était critiqué pour sa puissance face à la PSP, beaucoup ont même dit que le fait que la NDS n'ait pas de logo "GameBoy" allait lui porter préjudice face au logo "PlayStation" Protable.

Pour la Wii, elle à aussi eu droit aux critiques diverses dû à sa puissance et son gameplay.

Le futur de la Wii aurait été différent, si le casual n'avait pas suivit la Wii, le discours que certains tiennent aujourd'hui aurait été tout aussi différent.
On aurait dit, "Oui, c'est normal que la Wii ait fait un flop".

Trop chère et trop peu avancé technologiquement parlant face à ses concurrentes.
Gameplay peut adapté à certains types de jeux, pas de jeux multi, les éditeurs tiers qui ont investit dans les moteurs HD et qui n'ont pas cru dans le potentiel de la Wii.
Mises en avant de jeux destinés aux casuals alors que ceux-ci ne sont pas de grands consommateurs de jeux. Peu de jeux pour le vrai consommateur, le hardcore gamer, etc etc...

Bref, question de contexte. La prise de risque de Nintendo ne vous semble ridicule que parce que vous la mettez en rapport avec son succès.

"cette console a un hardware moisi, les éditeurs tiers ont déserté, cette console n'a aucune chance de marcher"

Sortie de la console, succes foudroyant

"non mais le succés de la wii était évident, on l'avait prévu depuis le début, Nintendo n'a pris aucun risque"

C'est caricatural mais c'est presque ça

edit :

Pour ce qui est de la PSP go, c'est plus qu'un risque, pour moi c'est carrément une connerie. Quand on voit à quel point les joueurs sont attachés à leur supports physiques, on se demande si ils ont pensé à faire une étude avant de lancer le produit.

Bah je pense que les joueurs s'y mettront a force, c'est une question d'habitude a changer.
La dématérialisation je pense que c'est l'avenir, Sony est juste en avance sur son temps, cette PSP sort surement trop tôt.

Ezteban · Message par **Ezteban** » mer. 07 oct. 2009 - 23:02

Eden a écrit :Le futur de la Wii aurait été différent, si le casual n'avait pas suivit la Wii, le discours que certains tiennent aujourd'hui aurait été tout aussi différent.
On aurait dit, "Oui, c'est normal que la Wii ait fait un flop".

La wii aurait du faire un flop mais aujourd'hui ce n'est plus la qualité qui compte et ca fausse tout

Message par **Quizzman** » mer. 07 oct. 2009 - 23:04

Aujourd'hui... C'est dans la nature humaine de préférer celui qui a la plus belle pub à celui qui a le meilleur produit.

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » mer. 07 oct. 2009 - 23:42

nintendaube a écrit :
yoann a écrit :Tu devrais vite aller dans ta Fnac la plus proche et les inviter à retirer tous les lecteurs mp3 des rayons. Ca ne fait plus vendre de disques.
Les revendeurs spécialisés font leur beurre sur les jeux et ne gagnent quasiment rien sur les consoles.
Si tu leur enlèves les jeux, ils sont mort.
Rien a voir donc avec la fnac et les MP3 puisque la Fnac ne vit pas que de la vente de CD (Heureusement sinon il seraient mort).

Ils se sont réadaptés.
Pourquoi Micromania et autres racketteurs ne devraient pas en faire de même ?

A faire les autruches ils vont louper pour de bon le tournant de la dématérialisation au lieu de s'y mettre à temps. Mais ça me rappelle tellement d'autres industries autistes...

"Vivons dans le passé, tant qu'on le peut encore."

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » mer. 07 oct. 2009 - 23:53

yoann[007] a écrit :
nintendaube a écrit :
yoann a écrit :Tu devrais vite aller dans ta Fnac la plus proche et les inviter à retirer tous les lecteurs mp3 des rayons. Ca ne fait plus vendre de disques.
Les revendeurs spécialisés font leur beurre sur les jeux et ne gagnent quasiment rien sur les consoles.
Si tu leur enlèves les jeux, ils sont mort.
Rien a voir donc avec la fnac et les MP3 puisque la Fnac ne vit pas que de la vente de CD (Heureusement sinon il seraient mort).
Ils se sont réadaptés.
Pourquoi Micromania et autres racketteurs ne devraient pas en faire de même ?

A faire les autruches ils vont louper pour de bon le tournant de la dématérialisation au lieu de s'y mettre à temps. Mais ça me rappelle tellement d'autres industries autistes...

"Vivons dans le passé, tant qu'on le peut encore."

Pour la grosse distribution comme les supermarchés ou les micromania peut être, mais les petits tu veux qu'ils fassent quoi.

Le fait de tout passer par le téléchargement ne sera l'avenir que si le consommateur le décide. Visiblement tu trouves ça génial et donc tu espères que ce soit l'avenir. Perso je penses tout le contraire, donc permet moi de supporter les petits revendeurs et les supports physiques si ça ne te déranges pas.

carou · Message par **carou** » mer. 07 oct. 2009 - 23:58

Je pense que Nintendo à pris plus de risque que ses concurrents car la xbox 360 et la PS3 ont suivi le même chemin que la xbox et la PS2. Quoi de nouveau mis à part les graphismes...RIEN ,on découvre rien de nouveau avec ces deux consoles, justes des graphismes plus beau. Beaucoup de monde sur ce site et ailleurs avait prédit au début que nintendo se planterait en fesant ce choix et voilà ou nous en sommes. Nintendo leader su marché

Aprés il est vrai que nintendo n'à pas assuré en termes de jeux pour la WII et je suis le premier à etre déçu moi fervant défenseur de Big N. La ou nintendo n'a pas assuré non plus c'est aux capacités techniques de la WII qui en à déçu plus d'1.
Mais je comprend un peu leur changement de voie car il ne pouvait pas lutter financièrement à cette période vu les ventes de N64 et surtout de Gamecube , vu le combat que se livre SONY et MICROSOFT voulant toujours des graphismes meilleurs que les autres.

Sinon c'est vrai qu'il n'y a quasiment pas de jeux ou l'on peut vraiment tirer profit de la wii mote. Mais cela n'est pas que de la faute de nintendo car les autres dévellopeur ne se casse pas le Q non plus pour sortir de bons jeux avec de bon graphisme et une bonne maniabilité à la wiimote. Pourtant quand on voit les graphismes de Resident evil 0, 1 ou 4 sur gamecube, je pense qu'en se bougeant un peu les fesses et en y mettant vraiment les moyens comme c'était le cas avant on peut obtenir des bon jeux à tout niveau.

Aprés toute consoles ayant monopoliser le marché ses dernières années comme la PS1, la PS2 et la WII ont eu beacoup plus de jeux causuals ou à intêret trés limité que les consoles concurrentes. Car les dévellopeurs en majorité(surtout les tiers) essaient de faire un max de benef avec un minimum de tune pour le dévellopement d'un jeu sur une console qui se vend comme des petit pains. (en ce moment surtout sur DS et Wii en 2ème position) Donc faut arreter de croire que c'est que nintendo qui fonctionne comme ca, Sony y est passé aussi.

Enfin sinon je ne comprend pas pourquoi depuis des années certains sont inscrits sur ce site (enfin je veux dire un site spécial nintendo) alors que la plupart du temps c'est pour casser Nintendo et son image.
Ce petit passage du message est pour ceux qui se sentent visé. S'ils ne se sentent pas visé, ils ne répondront surement pas.
Si vous soutenez tant la PS3 et 360 allez sur leurs site xbox.com ou playstation.com et arretez d'essayer de manipuler les gens qui soutiennent nintendo, en leurs expliquant toujours avec des termes très techniques dès fois pourquoi c'est mieux SONY ou MICROSOFT que NINTENDO. c'était un petit coup de gueul...lol

Bref même si vous aimez pas la WII, il ne faut pas en faire une généralité pour toute l'histoire de Nintendo. Je n'apprécie la wii que trés moyennement aussi pour l'instant mais tout ce que nintendo à fait avant j'ai vraiment apprécié et la DS aussi.

Pour finir j'ai les 3 consoles et la console à laquelle je joue la moins est la Wii c'est certain. Pour cette génération de console, pour l'instant j'ai prèfèrè la 360 mais la PS3 risque "enfin" de me faire repencher en sa faveur pour l'année 2010. A moins que sur la WII des jeux monstrueux sortent mais je ne pense pas.

mheishiro · Message par **mheishiro** » jeu. 08 oct. 2009 - 00:07

carou a écrit :Je pense que Nintendo à pris plus de risque que ses concurrents car la xbox 360 et la PS3 ont suivi le même chemin que la xbox et la PS2. Quoi de nouveau mis à part les graphismes...RIEN.

La wii n'est qu'un cube avec une manette gadget. Donc bon, ça me fait rire de voir que Sony et Crosoft n'ont pas pris autant de risque que Nintendo.

carou a écrit :on découvre rien de nouveau avec ces deux consoles, justes des graphismes plus beau. .

Alors que la wii c'est des graphismes plus moches et une maniabilité moins bonne qu'au pad. J'avoue, à ce niveau c'était risqué. Mais en même temps, le hardware ayant déjà 6 ans c'était déjà rentabilisé.

carou a écrit :Sinon c'est vrai qu'il n'y a quasiment pas de jeux ou l'on peut vraiment tirer profit de la wii mote. Mais cela n'est pas que de la faute de nintendo.

C'est quand même Nintendo qui sort sa wiimote moins bonne qu'un pad classique.

carou a écrit :Pourtant quand on voit les graphismes de Resident evil 0, 1 ou 4 sur gamecube, je pense qu'en se bougeant un peu les fesses et en y mettant vraiment les moyens comme c'était le cas avant on peut obtenir des bon jeux à tout niveau..

Pour? Les acheteurs wii? Tu leur offres du vite fait ils s'en contentent.

carou a écrit :Aprés toute consoles ayant monopoliser le marché ses dernières années comme la PS1, la PS2 et la WII ont eu beacoup plus de jeux causuals ou à intêret trés limité que les consoles concurrentes. Car les dévellopeurs en majorité(surtout les tiers) essaient de faire un max de benef avec un minimum de tune pour le dévellopement d'un jeu sur une console qui se vend comme des petit pains...

Ouai, il n'empêche que des bombes sur ps2 il y en a par dizaines.

carou a écrit :Enfin sinon je ne comprend pas pourquoi depuis des années certains sont inscrits sur ce site (enfin je veux dire un site spécial nintendo) alors que la plupart du temps c'est pour casser Nintendo et son image.

Qui a le courage de répondre? -__-

carou · Message par **carou** » jeu. 08 oct. 2009 - 00:15

Je suis d'accord pour de l'évoultion, mais celui qui compare les cassettes vhs avec un dvd n'as pas compris que ceci n'est pas de la dématerialisation, car le support physique est toujours présent. Je suis pour un peu de dématerialisation, mais pas pour exemple la PSP GO qui ne se basent que sur ça. S'ils avaient laissé le support UMD avec j'aurai compris. Car cela aurait laisser un petit peu de temps d'adaptation aux joueurs afin de tester les deux manières d'acheter un jeu sans obligation de passer que par la dèmaterialisation

Concernant la dématerialisation y à un problème de transfert sur internet qui me semble préoccupant. Ceux qui sont pour la dématerialisation, vous avez peut etre des connexion internet qu'il faut, mais ce n'est pas le cas de tout le monde surtout ceux qui n'habitent pas dans des grandes villes. Et de plus faut pas compter sur du wifi non plus pour les transferts de données

Internet est beaucoup moins fiable à cause des déconnexions, piratages. Vous vous voyez télécharger rien qu'un films HD payant au meme prix qu'un blueray. Pour télécharger 50 GO..LOL, de plus faut espèrer que le téléchargement ait bien fonctionné ce qui n'est pas toujours le cas.

J'espere que vous avez beaucoup de téraoctet sur votre disque dur et de plus SONY risque de détruire ce qu'il a difficilement réussi à faire passer comme nouveau standar HD

LE BLUERAY, comme il est entrain de faire avec l'UMD et sa PSPgo

Aussi je me vois mal ne plus sortir de chez moi pour acheter quelque choses, tout acheter par internet ne me plait pas du tout. De plus je vois mal les jeunes entre 8 et 18 ans acheter sur internet sans approbation des parent pour faire virement bancaire par CB.
Si il faut des cartes prépayer à acheter dans un magasin de jeux video autant acheter le jeu au magasin meme.

Ceux qui veulent la dématerialisation cour aussi le risque de faire perdre toute identité aux jeux videos et autres. Vous voulez tous jouer sur des serveurs énormes sans passer par des consoles crées par nintendo ,sony et microsoft? J'ai vu un dossier sur sur ceci et ce n'est vraiment pas ce que je veux.

JOUER AVEC UN PETIT BOITIER RELIER A INTERNET SUR DES SERVEURS GIGANTESQUES QU AVEC DES LOGICIELS TELECHARGEABLES?

non merci !!!

Enfin je ne pense pas que ce soit encore possible pour l'instant mais je pense qu' il faut laisser le temps aux consommateurs (nous) de s'habituer à ce nouveau système sans rien imposer.
Dans 10 ans peut etre ..

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » jeu. 08 oct. 2009 - 00:20

Gammadeth a écrit :
yoann[007] a écrit :
nintendaube a écrit :
yoann a écrit :Tu devrais vite aller dans ta Fnac la plus proche et les inviter à retirer tous les lecteurs mp3 des rayons. Ca ne fait plus vendre de disques.
Les revendeurs spécialisés font leur beurre sur les jeux et ne gagnent quasiment rien sur les consoles.
Si tu leur enlèves les jeux, ils sont mort.
Rien a voir donc avec la fnac et les MP3 puisque la Fnac ne vit pas que de la vente de CD (Heureusement sinon il seraient mort).
Ils se sont réadaptés.
Pourquoi Micromania et autres racketteurs ne devraient pas en faire de même ?

A faire les autruches ils vont louper pour de bon le tournant de la dématérialisation au lieu de s'y mettre à temps. Mais ça me rappelle tellement d'autres industries autistes...

"Vivons dans le passé, tant qu'on le peut encore."
Pour la grosse distribution comme les supermarchés ou les micromania peut être, mais les petits tu veux qu'ils fassent quoi.
Le fait de tout passer par le téléchargement ne sera l'avenir que si le consommateur le décide. Visiblement tu trouves ça génial et donc tu espères que ce soit l'avenir. Perso je penses tout le contraire, donc permet moi de supporter les petits revendeurs et les supports physiques si ça ne te déranges pas.

Ca me dérange pas mais c'est stupide de penser que la dématérialisation n'interviendra pas.
Et non, ce n'est pas le consommateur qui choisira, mais la logique.

carou a écrit :Concernant la dématerialisation y à un problème de transfert sur internet qui me semble préoccupant. Ceux qui sont pour la dématerialisation, vous avez peut etre des connexion internet qu'il faut, mais ce n'est pas le cas de tout le monde surtout ceux qui n'habitent pas dans des grandes villes.

C'est clair que la France c'est trop le Quart-Monde de l'internet quoi ! Y'en a nulle part, à part pour te citer dans les "grandes villes". Et encore, les modems sont poussifs.

On oublie d'ailleurs trop souvent de préciser que les gens qui ne disposent pas d'électricité chez eux et c'est leur droit le plus strict sont injustement privés de nombreux jeux vidéo. Même les consoles portables ne pensent plus à eux !

Et de plus faut pas compter sur du wifi non plus pour les transferts de données

Clair, 56 mbps c'est bien trop lent... (je suis gentil je prend la norme .g et pas la plus récente)

Internet est beaucoup moins fiable à cause des déconnexions, piratages. Vous vous voyez télécharger rien qu'un films HD payant au meme prix qu'un blueray. Pour télécharger 50 GO..LOL, de plus faut espèrer que le téléchargement ait bien fonctionné ce qui n'est pas toujours le cas.

Bon. Blague à part, si tu parlais de sujets que tu maîtrises ?
Enfin tu as raison, c'est vrai que récemment j'ai téléchargé un jeu PSP de 3 téraoctets, ça m'a pris un peu de temps :( je suis sûr que si j'étais allé l'acheter en magasin je serais revenu plus vite avec un vrai UMD holographique de 5 kilos !

carou · Message par **carou** » jeu. 08 oct. 2009 - 00:34

mheishiro

Je n'ai pas dit que la PS2 n'avait pas de trés bon jeux. J'ai dit que sur les consoles qui dominent le marché, on retrouve beaucoup plus de jeux fait à la vite fait. Nintendo n'est pas épargné et n'ont pas fait de trés bon jeux sur Wii à part métroid 3 , Mario et le dernier Zelda avec gameplay wiimote mais déja vu sur gamecube. Les éditeurs tiers n'ont pas beaucoup fait de trés bon jeu non plus.

La wiimote n'était pas encore au point je pense à sa sortie par contre la derniere verion resort s'en sort mieux niveau précision. Maintenant faut laisser un peu de temps au dév de bien maitriser cette technologie.

Merci de m'avoir répondu... lol

carou · Message par **carou** » jeu. 08 oct. 2009 - 01:03

yoann

avec mon petit 4 méga qui sert à mon tel , tv et internet je peux te dire que pour télécharger un film qualité blueray (vidéo et son hd) pour mon petit plasma panasonic, qu'il me faut plus de 24h de téléchargement

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » jeu. 08 oct. 2009 - 01:06

Ca me dérange pas mais c'est stupide de penser que la dématérialisation n'interviendra pas.
Et non, ce n'est pas le consommateur qui choisira, mais la logique.

Oui, mais elle peut très bien rester là où elle en est aujourd'hui, des petits jeux c'est très bien en dématérialisé. Si le consommateur décide de supporter le support physique jusqu'au bout, c'est bien lui qui décidera. C'est comme la disparition des DVD ou Blu Ray, franchement je n'y crois pas. Je pense que dématérialisé et disques peuvent très bien coexister. C'est juste là que la PSP go je n'y crois pas, faire juste du dématérialisé ça ne peut pas marcher. Mais bon vu le prix de la console on voit bien que Sony utilise la même technique que big N avec sa WII. Je serais très étonné si Sony ne faisait pas déjà des bénef sur chaque machine vendu. On prend des risques OK, mais on assure nos arrières au cas où on se plante.

Edit: Moi quand je vois qu'il me faut 1 H pour télécharger une démo sur 360

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 08 oct. 2009 - 01:08

carou a écrit :Je pense que Nintendo à pris plus de risque que ses concurrents car la xbox 360 et la PS3 ont suivi le même chemin que la xbox et la PS2. Quoi de nouveau mis à part les graphismes...RIEN ,on découvre rien de nouveau avec ces deux consoles, justes des graphismes plus beau. Beaucoup de monde sur ce site et ailleurs avait prédit au début que nintendo se planterait en fesant ce choix et voilà ou nous en sommes. Nintendo leader su marché

Déjà "l'augmentation de la puissance" n'est pas un synonyme de beau graphisme, c'est un synonyme de plus de liberté pour les graphistes, les game designer,.... L'augmentation de puissance n'apporte pas que des beaux graphismes mais aussi de nouveaux gameplay. Cette génération prend le chemin de monde vaste et surtout veut de plus en plus donner de liberter aux joueurs.

La 360 et la Ps3 ont largement plus innover dans le fond que la Wii qui ne fait que changer la forme.

Nintendo n'a prit aucun risque, Nintendo n'a fait que se gratter les couilles pendant 4 ans en sortant un nouveau skin de la game cube (la R&D frole le neant absolu pour la machine en comparaison de la Ps3 ou de la 360) avec une manette qui va attirer tout les kikoo.
Quand on voit la machine, elle n'a pas mis longtemps à Nintendo pour devenir rentable. Même en se vendant moins que la Ngc, Nintendo n'aurait rien perdu.

C'est pas comme si Microsoft et Sony dansaient la java quand on voit les chiffres rouges ou orange des deux divisions. Donc avant parler de prise de risque, le seul qui se fait des gros bénéfices entre les trois, c'est Nintendo et il s'en fait depuis le début. Nintendo ne glande rien pendant que les deux autres eux sortent les chèques, financent des jeux qui sont bien plus ambitieux que n'importent qu'elle projet sur Wii. Citez moi un Mass effect où un heavy Rain de Nintendo? Il n'y a rien d'ambitieux chez Nintendo et ce n'est pas une télécommande qui n'est qu'une autre forme d'un pad qui rend l'objet risqué surtout quand niveau software on ne voit pas la différence.