Les ventes de Wii en déclin ?

[Akhoran]

@Dooku
Moi j'ai ce profil dans mon entourage en tout cas.

Sinon c'est peut être aussi parce qu'elle est sortie un an après la 360 et que pendant un moment il n'y a pas eu masse de jeux baboulifiants non plus (le gamer est exigeant, vous le savez bien :]).

[Count Dooku]

@Dooku
Moi j'ai ce profil dans mon entourage en tout cas.

Tu veux dire que tu as le profil d'un casual ou d'un joueur grand public?

Sinon on peut effectivement expliquer l'attachment rate plus réduit de la PS3 par rapport à la 360 par un nombre de bons jeux moins conséquent que sur sa concurrente lors de sa première année, mais ça s'est nettement amélioré depuis... Encore qu'il faudrait vérifié de quand datent ces données.

[Akhoran]

Ce profil là :

A mon avis, c'est parce que la PS3 a hérité d'une partie du grand public de la PS2, ceux qui achetaient un jeu de temps en temps et s'en tenaient à certaines grosses licences (GTA, PES, GT, etc.). Ce genre de public a une consommation nettement moins élevée qu'un gamer, étant donné que le jeu vidéo n'est qu'un de leurs loisirs parmi tant d'autres.
Je pense que la PS3 a nettement plus séduit ce public que la 360 (du moins jusqu'à la baisse de prix), en Europe particulièrement, du fait de la renommée de Sony auprès de ce public PS2.

C'est une explication qui, je pense, se tient nettement mieux que celle du lecteur BR.

Je me fiche un peu de savoir si c'est casual ou grand publique :p, même si moi j'appellerais ça grand publique.

Ah et le miens est aussi un consommateur de Blueray, histoire de mettre tout le monde d'accord :]

[Count Dooku]

Non je confirme, c'est le profil typique d'un joueur grand public. Le même genre de joueur qu'on trouvait en masse sur PS2, et auparavant sur PS1.

[Halouc]

Pourquoi ne fais-tu jamais référence à celui qui s'est pris la PS3 pour le bluray? Serait-il moins casual que le joueur de wii fit? Ou à ces quelques millions d'acheteurs qui n'ont de console que pour jouer à PES? Ceux-là n'ont certainement pas envie de réapprendre le gameplay et ne le prennent donc sûrement pas sur wii.

Ceux qui se prennent la PS3 pour le BR, ce ne sont même pas des casuals, ils sont totalement extérieurs au JV, d'autant plus qu'ils doivent être très peu nombreux (infiniment moins que ceux qui ont craqué pour la Wii suite aux pubs sur Wiisports).
Pour PES, franchement je pense que le public casual de ce jeu (donc ceux qui n'otn une console que pour PES) sont resté sur PS2... Aucun intérêt pour eux de s'acheter une console next-gen pour ça vu leur degré d'exigence, la PS2 leur suffit.

D'autres exemples à me proposer?

Pas sûr du tout, au vu de l'atach rate de la PS3 à peine supérieur à celui de la wii avec beaucoup moins de jeux "casual". Ce qui implique qu'un certain nombre de joueurs sur cette console ont très peu de jeux.

Tu ne comprends toujours pas qu'on ne se base pas sur le "rattachement" pour juger un public. On se base sur les ventes software hors jusqu'à ce que tu démontre le contraire, la Ps3 vend des jeux en majorité "gamer" et même si elle fait moins bien que la Xbox360 (parc moins important) elle affiche en général les mêmes jeux et les jeux se vendent très bien dessus.

Le nombre d'attachement d'une console n'est en rien un indicateur parce qu'il n'est pas pas précis sur le type de jeu ou logiciel qui est vendu.


On sans fou de savoir si X qui à acheter Y console l'a pris pour son tourne disque. Non on regarde si oui ou non en se basant sur les charts si la console arrive à vendre des jeux et la Ps3 et des surtout des jeux gamer. La Wii, si on regarde, c'est wiifit, Wii Play, SSBB,.... qui trônent les charts.


On va pas faire du cas par cas (paul a acheter la Ps3 pour X, Jacque pour Y, Pierre pour z....) mais on regarde avec un recul les tendances de la machines.

[sakuragi]

Juste une chose depuis quand PES est un jeu casual ?? C'est une simulation de Football à la base -_-'

Il touche un large publique ok, mais les mecs qui joue comme des acharnés (la communauté) sont de vrais tueur a ce jeu , comme le sont les mecs qui s'entrainent sur un street fighter ou un kof ...

C'est pas papy, mamy , maman et la voisine qui touche à PES

Super casual PES oulala

[Akhoran]

Ou ceux qui font des hi-score en online sur Mario Kart

Attention tu vas donner des armes à la thèse qui dit que les jeux casual n'existent pas, mais que ce sont les joueurs qui sont casual ou qui ne le sont pas ^^

Sur PES sinon, j'avais faillit réagir également mais finalement Dooku l'avait déjà fait, c'est plus grand publique que casual.

[sakuragi]

Ba je suis le premier a avoir soumis cette thése donc pas de soucis

Mais force est de constater que Nintendo a marketer le casual et en a fais des jeux/software appauvrie pour se faire le maximum d'argent et pour que les plus manchot puisse y jouer sans perdre trop de neurone.

Mais sinon Tetris c'est aussi ça :



Donc merci a Nintendo de nous faire croire qu'il invente aujourd'hui le casual en proposant tout simplement des jeux mauvais et réducteur ... alors qu'un jeu est gamer ou causual selon l'utilisation que l'on en fais (tetris le montre bien )

Mais bon aujourd'hui casual et jeux casual sont un publique et un style de mauvais jeux à la solde de lord nintendo -__-'

[Count Dooku]

Ouaip, PES c'est bien un jeu grand public, touchant aussi bien les acharnés que les joueurs moins réguliers (d'où le terme "casual" qui pour ce jeu est un abus de langage). Ça reste une simulation, donc un genre de jeu assez pointu, qui nécessite une certaine maîtrise, à mille lieues de l'accessibilité et du fun direct que recherchent les casuals avec Wiisports (pour citer l'exemple le plus emblématique).

[oldkid]

Je pensais que c'était clair pour tout le monde "casual" et "gamer" ne sont en rien des catégories de jeux, ce sont des comportements de joueurs.

Ce que je dis c'est que puisque l'attach rate de la PS3 et de la wii est patiquement le même le ratio gamer/casual en terme de comportement est certainement le même. (celà n'a strictement rien à voir avec le parc puisque c'est un ratio)

Si on suit ce raisonnement, il est fort probable qu'il y ait plus de joueurs au comportement "gamer" en valeur absolue sur wii que sur PS3. Ce qui explique que les seuls jeux viables pour les éditeurs sur PS3 soient les multiplateformes 360/PC.

Si elle devait affronter la wii frontalement, la console de Sony se ferait exploser niveau ventes, c'est plus que certain.

Sony et Microsoft, n'ont donc plus aucun intérêt à se battre entre eux pour obtenir de grosses exclusivités, ils sont en quelque sorte condamnés à une entente forcée pour proposer aux éditeurs un parc "HD" capable de rivaliser avec celui de la wii.

Maintenant pour en revenir à la proportion de casual, considérons que cette tendance représente au maximum 50% des ventes d'un jeu comme Mario Kart Wii (il n'y en a pas plus, autrement on les verrait online).

Combien de joueurs "grand public" (± =casual) n'ont acheté GTA 4 que parce qu'ils ne connaissaient que ça sur PS2 et qu'ils ont vu une chouette pub télé?

Combien de joueurs PS360 n'ont que GTA4, Burnout Paradise et PES ou FIFA? Sont-ce à vos yeux des gamers?

Valent-ils mieux en tant qu'êtres humains que ceux qui n'ont que Wii Play, Wii Sports, Zelda TP et/ou Galaxy?

@Dooku: Mario Kart sans être une simulation est au moins aussi gamer que PES pratiqué à un haut niveau, il suffit pour s'en convaincre de regarder les écarts de chrono entre un "bon joueur" et les meilleurs mondiaux.

[Count Dooku]

Valent-ils mieux en tant qu'êtres humains que ceux qui n'ont que Wii Play, Wii Sports, Zelda TP et/ou Galaxy?

Là franchement tu commences à chercher loin, ça ne m'étonne pas que tes interventions contribuent à faire dériver les topics si tu balance des phrases comme ça. O_o
Pas besoin d'exagérer ni de dramatiser pour faire passer ton point de vue...

Sinon, pour répondre à quelques points de ton post...

Je pensais que c'était clair pour tout le monde "casual" et "gamer" ne sont en rien des catégories de jeux, ce sont des comportements de joueurs.

Il y a tout de même des jeux destinés aux casuals, c'est un fait et certains éditeurs le revendiquent clairement en créant une gamme spécialement prévue à cet effet.

Maintenant pour en revenir à la proportion de casual, considérons que cette tendance représente au maximum 50% des ventes d'un jeu comme Mario Kart Wii (il n'y en a pas plus, autrement on les verrait online).

Sauf que je doute que les casuals s'embêtent avec le online.

Combien de joueurs PS360 n'ont que GTA4, Burnout Paradise et PES ou FIFA? Sont-ce à vos yeux des gamers?

Non, ce sont des joueurs grand public, qui ont des goût grand public, et qui ont un mode de consommation grand public.

@Dooku: Mario Kart sans être une simulation est au moins aussi gamer que PES pratiqué à un haut niveau, il suffit pour s'en convaincre de regarder les écarts de chrono entre un "bon joueur" et les meilleurs mondiaux.

Mais pratiqué au niveau le plus basique, il l'est nettement moins, car n'importe qui peut jouer à MK et gagner des GP, tandis que maîtriser un PES demande un certain temps d'adaptation. MK est clairement plus accessible que PES.

[sakuragi]

Je pensais que c'était clair pour tout le monde "casual" et "gamer" ne sont en rien des catégories de jeux, ce sont des comportements de joueurs.

Non plus depuis la WII et la nouvelle strategie de Nintendo !

Le publique et le genre casual existe aujourd'hui , ce sont des genres simpliste , sans challenge, moche, sans profondeur de gameplay...

Tout étant orienté sur la façon de jouer et la manette que l'on a entre les mains.

C'est aujourd'hui la cible et la stratégie prioritaire de Nintendo, c'est une réalité il faut s'y faire.

Pour le reste grilled par dooku

[Count Dooku]

Non plus depuis la WII et la nouvelle strategie de Nintendo !

Non, depuis la DS.
C'est avec la DS que Nintendo a inauguré sa nouvelle politique de séduction des casuals, avec comme chevaux de troie des titres comme Nintendogs, Brain Training etc...

[oldkid]

Je pensais que c'était clair pour tout le monde "casual" et "gamer" ne sont en rien des catégories de jeux, ce sont des comportements de joueurs.

Non plus depuis la WII et la nouvelle strategie de Nintendo !

Le publique et le genre casual existe aujourd'hui , ce sont des genres simpliste , sans challenge, moche, sans profondeur de gameplay...

Tout étant orienté sur la façon de jouer et la manette que l'on a entre les mains.

C'est aujourd'hui la cible et la stratégie prioritaire de Nintendo, c'est une réalité il faut s'y faire.

Pour le reste grilled par dooku

Cite-moi 10 jeux Nintendo répondant à cette description puisque c'est leur grande spécialité.

@ Dooku: Nintendogs: 40/40 chez Famitsu, magazine connu pour son lectorat casual.

C'est marrant, parce que Cérébrale Académie a été le premier jeu wii à m'avoir fait replonger dans le gaming tendance hardcore. Je me souviens avoir passé des nuits entières à échanger des ghosts avec un pote à essayer de grapiller des grammes de cerveaux. (bon en y jouant comme ça, on en fait le tour en 2 semaines max)

[Count Dooku]

Et allez qu'on va retomber dans l'argumentaire à coup de liste maintenant, franchement oldkid, tu as vraiment besoin de ça pour comprendre que depuis quelques années, la production de titres casuals est devenu l'un des fers de lance de la politique de Nintendo?

Je crois qu'on pourra débattre pendant encore 20 pages avec toi, on ne sera pas bcp plus avancés! ^^

Edit : Non, et en plus tu sombres dans des arguments aussi bidons que les notes de famitsu? Non franchement là j'arrête de discuter avec toi, un peu de sérieux tout de même.