[Topic officiel] PSP & Vita
C'est bien ce que je dis en fin du message. Le truc étant que le grand public s'en fout royalement que ce soit bien conçu. (Moi-même je ne mettrais pas ce prix là).yoann[007] a écrit : Ah ah, comme tu vas vite en besogne. La PSP Go est super bien conçue, déjà. Et puis, pour battre les records de bide de la PSX, il va falloir faire fort.
La PSP Go restera un plus gros bide que la PSX dans le sens où l'investissement engagé doit être un peu plus important.
La PSX n'a été commercialisé que sur un territoire et avec des chaînes de production qui tournaient au ralenti dès le début. (Je ne crois pas qu'ils s'attendaient à conquérir le monde avec).
Si la PSP Go se plante, (ce qui est probable), cela va les foutre dans la merde sur une échelle internationale.
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- Golden Mario
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Ca dépend. Si la bonne conception est visible et perceptible (en d'autres termes : si elle s'accompagne d'un bon design et d'un bon packaging, ce qui est le cas ici), non, le grand public ne s'en fout pas ; surtout pour un bon banaldeur !Flame a écrit :C'est bien ce que je dis en fin du message. Le truc étant que le grand public s'en fout royalement que ce soit bien conçu. (Moi-même je ne mettrais pas ce prix là).yoann[007] a écrit : Ah ah, comme tu vas vite en besogne. La PSP Go est super bien conçue, déjà. Et puis, pour battre les records de bide de la PSX, il va falloir faire fort.
Je trouve ça hallucinant que tu considères ça comme une certitude absolue avant même sa sortieLa PSP Go restera un plus gros bide que la PSX dans le sens où l'investissement engagé doit être un peu plus important.

Je sais bien qu'on est mal vu dès qu'on aime autre chose que la Wii et la DSi de nos jours (des modèles de conception !), mais on a le droit d'aimer les consoles finies aussi, non ?
Gni ? Explique-toi parce que plus ça va plus tu dis n'importe quoi. Sony en a vu de bien pires, et honnêtement ils ont conçu la PSP Go de manière à ce qu'elle ne soit en aucun cas un danger financier pour Sony (ne serait-ce que par son positionnement parallèle à la PSP).Si la PSP Go se plante, (ce qui est probable), cela va les foutre dans la merde sur une échelle internationale.
Tsé, le Walkman dernière génération a été un échec retentissant, et pourtant Sony n'est pas "dans la merde sur une échelle internationale". Je dirais même que s'ils ont réussi à encaisser suffisamment longtemps les ventes médiocres d'une PS3 au lancement difficile, c'est aucunement une console portable déjà amortie, en l'occurence la PSP, qui les foutra dans quelque galère que ce soit. No comment.
Il faut arrêter de lire la presse (généraliste, spécialisée, en ligne ou pas), et à plus forte raison, quand on y participe soi-même, il faut faire en sorte de ne pas colporter des conneries sans s'interroger sur le pourquoi du comment avant.

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- Mario
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http://uk.psp.ign.com/articles/102/1024698p3.html
6,8 ?!?
Pas de mode carrière?!?
Déçu.
Le pack avec la psp me fesait bien envie pourtant
6,8 ?!?

Pas de mode carrière?!?
Déçu.
Le pack avec la psp me fesait bien envie pourtant

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- Golden Mario
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A mon avis le souci c'est aussi que l'on regarde encore beaucoup trop Gran Turismo comme une "licence d'excellence", alors qu'elle n'a pas vraiment su évoluer. Je veux dire : je ne pense pas que Gran Turismo soit mauvais, loin de là. Mais je ne pense pas qu'il soit excellent non plus... la série a beaucoup de mal à suivre avec la concurrence. Du côté des jeux de salon, qualitativement, les Forza ont bien surpassé les GT par exemple...Hitonari a écrit :Une fois pris en compte et enregistré dans nos tête la déception indéniable que doit représenter l'absence de mode carrière pour les amateurs de Gran Turismo, avant de prendre la note d'IGN pour argent comptant, n'oublions pas de prendre en compte les évidences démesurées de la presse concernant la PSP.
Sur DS, la moindre daube venue un tant soit peu regardable est qualifiée de "beau pour de la DS" (comme si on devait pardonner à Nintendo d'avoir sorti un hardware aussi misérable en 2004), mais quand c'est sur PSP, oula, attention ! Même la plupart des jeux sur PS360 ne sont pas soumis à autant d'exigence :-/ . GK le prouve encore une fois aujourd'hui avec une comparaison PS3/PSP totalement hors sujet pour Motorstorm (évidemment, quand des lecteurs les interpellent sur ce point sur le forum, les rédacteurs bottent en touche).
Cela dit, je suis tout à fait d'accord avec toi sur la relativité des journalistes vis-à-vis des consoles testées. Ca fait bien longtemps que je dis que les journaleux sont les pires anti-Sony de la webtoile et qu'un même jeu sera moins bien noté s'il sort sur une des consoles Sony que sur une autre concurrente.
La console peut disposer d'un revêtement en croco et de toutes les options multimédia que tu veux, elle ne pourra pas percer à un prix de 250 euros. T'as l'air d'avoir oublié la réaction des gens lorsqu'ils ont appris ce prix à l'E3.yoann[007] a écrit :Ca dépend. Si la bonne conception est visible et perceptible (en d'autres termes : si elle s'accompagne d'un bon design et d'un bon packaging, ce qui est le cas ici), non, le grand public ne s'en fout pas ; surtout pour un bon banaldeur !Flame a écrit :C'est bien ce que je dis en fin du message. Le truc étant que le grand public s'en fout royalement que ce soit bien conçu. (Moi-même je ne mettrais pas ce prix là).yoann[007] a écrit : Ah ah, comme tu vas vite en besogne. La PSP Go est super bien conçue, déjà. Et puis, pour battre les records de bide de la PSX, il va falloir faire fort.
Je trouve ça hallucinant que tu considères ça comme une certitude absolue avant même sa sortieLa PSP Go restera un plus gros bide que la PSX dans le sens où l'investissement engagé doit être un peu plus important.![]()
Je sais bien qu'on est mal vu dès qu'on aime autre chose que la Wii et la DSi de nos jours (des modèles de conception !), mais on a le droit d'aimer les consoles finies aussi, non ?
Gni ? Explique-toi parce que plus ça va plus tu dis n'importe quoi. Sony en a vu de bien pires, et honnêtement ils ont conçu la PSP Go de manière à ce qu'elle ne soit en aucun cas un danger financier pour Sony (ne serait-ce que par son positionnement parallèle à la PSP).Si la PSP Go se plante, (ce qui est probable), cela va les foutre dans la merde sur une échelle internationale.
Tsé, le Walkman dernière génération a été un échec retentissant, et pourtant Sony n'est pas "dans la merde sur une échelle internationale". Je dirais même que s'ils ont réussi à encaisser suffisamment longtemps les ventes médiocres d'une PS3 au lancement difficile, c'est aucunement une console portable déjà amortie, en l'occurence la PSP, qui les foutra dans quelque galère que ce soit. No comment.
Il faut arrêter de lire la presse (généraliste, spécialisée, en ligne ou pas), et à plus forte raison, quand on y participe soi-même, il faut faire en sorte de ne pas colporter des conneries sans s'interroger sur le pourquoi du comment avant.
En gros:
Présentation: "Ah ouais, pas mal! Ouah, c'est bien ça!".
3 minutes plus tard, annonce du prix: "Euh... Quoi?".
Ca a toujours été le problème de Sony, càd proposer du bon matos avec souvent de belles innovations, mais à des prix exhorbitants et/ou inaccessibles à la plupart de la population.
Partant de là, il faudrait m'expliquer comment leur PSP Go pourrait s'imposer en masse...
Ils ont en vu des pires? Dans leur branche JV, je suis pas certain, mais je vois que tu nous fais part du Walkman. Sony a quelques ressources, mais tu crois sincèrement qu'ils peuvent se permettre d'enchaîner les revers et branlées?
En 2005, la multinationale licenciait autour de 10.000 (!) personnes en raison de mauvais résultats dans le domaine des téléviseurs et des baladeurs numériques.
Entre temps, ils ont eu d'autres restructurations, et dernièrement les bilans correlés (ou non) à la crise étaient désastreux pour eux. (Rares sont ceux pour qui ils étaient bons, mais j'appuie bien sur le "désastreux" les concernants).
Il est donc préférable de se pencher davantage sur le sujet avant d'étaler des affirmations sur un ton péromptoire.

Flame, je ne vois vraiment pas où est le problème dans la mesure où la PSPGo ne remplace pas la PSP classique. Ceux pour qui c'est trop cher, ceux qui ne comprennent pas tout à la dématerialisation... prendront une classique.
Au contraire, Sony ne prend pas un gros risque avec cette PSP Go. Et je ne pense pas que l'objectif soit d'imposer la Go en masse comme tu le dis.
Au contraire, Sony ne prend pas un gros risque avec cette PSP Go. Et je ne pense pas que l'objectif soit d'imposer la Go en masse comme tu le dis.

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Flame en éternel anti-Sony. C'est beau. Que veux-tu que j'explique, je dis clairement que la PSP Go est *sans risque* financier pour Sony quoi qu'il arrive, il continuera à nier (il a l'air de penser que sortir un nouveau modèle d'une console déjà rentabilisée c'est super gênant
comme si la PSP Go allait couler Sony là où la PS3 ne l'a pas fait...). Je peux lui expliquer qu'elle se positionne sur le marché des appareils multimédia et non des consoles, il continuera à dire qu'elle est trop chère. Et surtout, il sait déjà qu'elle va bider, parce que les journaleux lui ont dit.
Romano, tu as raison de le rappeler, parce qu'apparemment c'est pas clair pour tout le monde : la PSP Go ne remplace pas la PSP. Visiblement y'en a pour qui ça a du mal à rentrer
J'ai rien de plus à dire que ce qui a déjà été dit, comme d'hab', l'anti-Sonyisme primaire du web fait des ravages

Romano, tu as raison de le rappeler, parce qu'apparemment c'est pas clair pour tout le monde : la PSP Go ne remplace pas la PSP. Visiblement y'en a pour qui ça a du mal à rentrer

J'ai rien de plus à dire que ce qui a déjà été dit, comme d'hab', l'anti-Sonyisme primaire du web fait des ravages

Ok, ok. J'admets que je n'étais pas au courant que la PSP normale allait continuer à être produite. Ceci expliquant cela.Romano a écrit :Flame, je ne vois vraiment pas où est le problème dans la mesure où la PSPGo ne remplace pas la PSP classique. Ceux pour qui c'est trop cher, ceux qui ne comprennent pas tout à la dématerialisation... prendront une classique.
Au contraire, Sony ne prend pas un gros risque avec cette PSP Go. Et je ne pense pas que l'objectif soit d'imposer la Go en masse comme tu le dis.

Flame en éternel anti-Sony. C'est beau.


Ce n'est clairement pas les pseudo-journaleux de GK et consorts qui vont parvenir à me bourrer le mou.Et surtout, il sait déjà qu'elle va bider, parce que les journaleux lui ont dit.
Et je pense que ceux du Monde ou du Figaro ont d'autres chats à fouetter que de casser du sucre sur Sony.
Je pense que j'ai pas besoin de mécènes et de parrains intellectuels pour me dire que s'il n'y pas de distributeurs pour vendre une console portable (avec du multimédia) vendue 250 boules, ça s'annonce pas génial.
Cf: plus haut.J'ai rien de plus à dire que ce qui a déjà été dit, comme d'hab', l'anti-Sonyisme primaire du web fait des ravages
Dernière modification par Flame le jeu. 17 sept. 2009 - 12:14, modifié 1 fois.
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Je ne me plains pas, je pointe juste le fait que ton (manque d') argumentation ne tient pas debout. D'ailleurs c'est sympa d'ignorer tous les autres points de mon post, mais si tu pouvais essayer d'expliquer ne serait-ce qu'une fois pourquoi la PSP Go est une catastrophe trop chère sans intérêt qui va tuer Sony, ce serait cool.
Ah, sinon c'est gratuit, ça ne mange pas de pain :
PS : pseudo journaleux de Gamekult ou d'OS pour moi c'est du pareil au même. Sont tous les mêmes, ils vont dans le sens du vent et pi c'est tout.
Ah, sinon c'est gratuit, ça ne mange pas de pain :
Flame a écrit :Il est donc préférable de se pencher davantage sur le sujet avant d'étaler des affirmations sur un ton péromptoire.
Nuff said :chinois:Flame a écrit :J'admets que je n'étais pas au courant que la PSP normale allait continuer à être produite.
PS : pseudo journaleux de Gamekult ou d'OS pour moi c'est du pareil au même. Sont tous les mêmes, ils vont dans le sens du vent et pi c'est tout.

Si, tu n'arrêtes pas de crier au complot international, comme le faisaient certains sur actu à propos de la Wii.Je ne me plains pas, je pointe juste le fait que ton (manque d') argumentation ne tient pas debout. D'ailleurs c'est sympa d'ignorer tous les autres points de mon post, mais si tu pouvais essayer d'expliquer ne serait-ce qu'une fois pourquoi la PSP Go est une catastrophe trop chère sans intérêt qui va tuer Sony, ce serait cool.
Pour le reste, j'ai édité le post du dessus, et ça tient en 3 lignes.
Ca ne mange pas de pain non plus:Ah, sinon c'est gratuit, ça ne mange pas de pain :J'admets que je n'étais pas au courant que la PSP normale allait continuer à être produite.Flame a écrit :Il est donc préférable de se pencher davantage sur le sujet avant d'étaler des affirmations sur un ton péromptoire.
Nuff said :chinois:
Celui qui sait qu'il est un fou n'est pas un fou, mais celui qui ne sait pas qu'il est un fou est un fou.
Proverbe chinois.
Euh, quand je parle de journalisme et de journalistes, je parle de ceux qui ont en reçu une formation. Maurice qui rédige ses états d'âme sur son blog, même si son activité y est liée, n'en est pas un.PS : pseudo journaleux de Gamekult ou d'OS pour moi c'est du pareil au même. Sont tous les mêmes, ils vont dans le sens du vent et pi c'est tout.
C'est pas parce que je sais faire du pain que je suis boulanger.
Dernière modification par Flame le jeu. 17 sept. 2009 - 12:32, modifié 1 fois.
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- Golden Mario
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De quoi ? Selon toi la PSP Go ne va pas marcher parce que les revendeurs spé vont la boycotter c'est ça ton explication ?
Voilà ce que j'avais expliqué à ce propos :
perso j'appelle ça de l'obscurantisme, sachant que c'est uniquement motivé par le fait que la console soit sur un support dématérialisé... (cf. encore une fois l'exemple des lecteurs mp3, vendus dans toutes les Fnac alors qu'ils ont dématérialisé la musique !)
Je ne pense pas que beaucoup de clients adhéreront à ces pratiques à la limite du malhonnête. Ne pas vendre un produit parce qu'on le trouve pas assez juteux pour sa petite affaire personnelle, c'est presque de l'entrave à la concurrence.
Mais là on rentre presque dans un autre débat. Le fait que les deux enseignes majeures de jeux vidéo en France soient dirigées par des escrocs n'a que peu de place sur ce topic... (quoique ?
)
(Et en fait, ça n'explique toujours pas pourquoi tu prétend que ça va foutre Sony dans la merde. C'est pour ça que tes posts sont lourdingues à lire, tu t'empresses d'enfoncer Sony avant même d'y réfléchir vraiment... Toujours cette vieille rancune dreamcastienne dans chacun de tes posts, je me trompe ? C'est vraiment triste.)
Voilà ce que j'avais expliqué à ce propos :
Et je peux rajouter les achats sur internet, si tu veux, c'est une très grosse part du marché aussi. Les quelques revendeurs qui boycotteront se feront du mal à eux et ouvriront grand la porte au départ de leurs clients vers d'autres enseignesyoann[007] a écrit :un nombre impressionnant de consoles se vend en grandes surfaces de nos jours. De plus, la PSP Go étant orientée multimédia, elle se vendra aussi beaucoup dans les enseignes d'informatique/électronique.
C'est plutôt les revendeurs qui sont très cons sur le coup ; si la PSP Go doit marcher, elle marchera, avec ou sans eux... la différence c'est qu'ils perdront des clients.

Je ne pense pas que beaucoup de clients adhéreront à ces pratiques à la limite du malhonnête. Ne pas vendre un produit parce qu'on le trouve pas assez juteux pour sa petite affaire personnelle, c'est presque de l'entrave à la concurrence.


(Et en fait, ça n'explique toujours pas pourquoi tu prétend que ça va foutre Sony dans la merde. C'est pour ça que tes posts sont lourdingues à lire, tu t'empresses d'enfoncer Sony avant même d'y réfléchir vraiment... Toujours cette vieille rancune dreamcastienne dans chacun de tes posts, je me trompe ? C'est vraiment triste.)