[News] Apple n'est pas intéressé par le business des console

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Docteur_Cube
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Re: [News] Apple n'est pas intéressé par le business des con

Message par Docteur_Cube »

@Yoann :

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'Apple est centré sur l'Amérique. Mais c'est aussi parce qu'ils font une grande part de leur chiffre d'affaire là bas.
En outre, il leur est arrivé d'avoir des centres de R&D en dehors de Cupertino, et notamment à Paris, où sont nés iCal et les prémices de l'iPhone.
Le problème de se disperser aux quatre coin du monde, c'est le manque de cohérence. Microsoft l'a bien montré : pendant un temps ils avaient au moins 5 projets mobiles concurrents et complètement indépendants : Windows Mobile 6.5, Zune, Windows Phone 7, Courrier, Pink. Sans compter les tentatives de faire marcher Windows desktop sur mobile. D'autres entreprises du secteur ont le même problème, notamment Sony.

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que la Freebox a plein de fonctions énormes. Mais je reste convaincu qu'il est possible de faire beaucoup mieux, beaucoup plus utilisable. Je ne parle pas du nombre de fonctionnalités. Je sais très bien que je peux aller sur le web sur ma Freebox, mais je ne le fais pas parce que c'est nul.
C'était exactement pareil sur les smartphones pré-iPhone : les constructeurs et opérateurs vendaient "Internet", mais personne n'en profitait réellement car totalement inutilisable en pratique. Ce qu'à fait Apple c'est de rendre les choses simples et agréables à utiliser. Ce n'est pas forcément une révolution technologique, et ça passe souvent par une réduction initiale du nombre de fonctionnalités. Tu as toi-même critiqué l'iPhone parce qu'il ne faisait pas la moitié de choses que les autres smartphones faisaient. De même, l'iPod n'était pas aussi complet que les baladeurs multi-fonctions concurrents. De même une tablet-PC pouvait faire tourner 3DSMax et Excel avec tous les menus. Mais le travail d'Apple c'est justement de simplifier l'expérience utilisateur. On n'a pas besoin d'utiliser tous les menus de Photoshop avec un curseur de souris quand on est dans son lit. Il faut prendre en compte le contexte d'utilisation.

Sur une table de salon lambda, on peut avoir de nombreuses télécommandes :
- Télé
- PS3 ou lecteur BR
- Freebox
- Home Cinema
- Wiimote
- Apple TV actuelle
- ...

Chaque appareil a son propre mode de fonctionnement, sa propre interface complètement différente des autres, il n'y a aucune cohérence.
Le vrai problème est là.

Je pense qu'on peut faire beaucoup mieux en ayant une approche globale du problème. Il ne s'agit pas d'ajouter encore une boite avec sa télécommande. Il s'agit de repenser complètement l'usage de la télévision. Les gens n'auront plus besoin de brancher des boites et d'ajouter des télécommandes. On peut imaginer qu'il y aura une app pour tel ou tel service, avec des interfaces cohérentes.

Voilà ce que j'attends d'une télé Apple. Si je parle d'Apple, c'est parce que je crois que ce sont les seuls en mesure de faire ce travail. Google a montré son incapacité, les fabricants actuels aussi. Je n'attends rien de Nintendo dans ce domaine, ni des autres constructeurs de consoles. Apple possède la technologie et le savoir-faire matériel et logiciel pour mener à bien cette "révolution" de la télé. Je pense qu'il va également falloir une paire de couilles pour oser fermer au mieux l'appareil aux "boites" existantes. C'est le seul moyen de supprimer les télécommandes.
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Message par yoann[007] »

Docteur_Cube a écrit :C'était exactement pareil sur les smartphones pré-iPhone
Non. Arrête de dire des âneries. Apple a mis 2 ans à proposer une expérience utilisateur mail à peu près similaire à celle des Blackberry sur ses téléphones, et je ne te parle même pas de la messagerie instantanée entre utilisateurs (qui n'est apparu qu'avec iMessage, et encore, a minima). Concernant la navigation, elle était horrible sur le premier iPhone, faute à un téléphone encore 2G pendant une ère 3G...

Tu vas sans doute encore m'expliquer que je mens, que ce n'est pas grand public tout ça. Oui, OK. Et même actuellement, les millions d'utilisateurs de Samsung Galaxy SII n'existent pas, tout ça. Personne ne sait utiliser une interface non-iOS. Pas de souci ! Je connais le discours.

Par contre je suis étonné que tout le monde semble penser que si les gens n'utilisent pas certains types d'applications sur leur télé, c'est juste parce que ce n'est pas encore au point. Pour prendre un simple exemple, sur la dernière box de Numericable, il y a un excellent client Twitter et même une super télécommande qui intègre un mini-clavier très très pratique (plus que n'importe quel clavier tactile). Pourtant, tout le monde s'en fout. Pourquoi ? Parce que le besoin de faire ce genre de chose sur un écran qui n'est pas fait pour ça N'EXISTE PAS. Les gens ont des smartphones, des tablettes et des PC (non, non, l'ère post-PC c'est pas encore pour tout de suite) qu'ils PRÉFÈRENT utiliser, non pas parce que c'est forcément moins pratique sur TV (il existe d'excellents clients, en terme d'ergonomie, etc.) mais parce que c'est au contraire sur cette expérience multi-écrans qu'il faut se concentrer : le public tend de plus en plus à regarder la télévision avec son smartphone ou sa tablette à la main, pour y commenter ce qu'il y voit. Chose beaucoup plus intuitive et agréable que faire les deux simultanément sur un même écran. Apple ne se concentre pas assez là-dessus à mon avis.
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Message par Quizzman »

yoann[007] a écrit :Parce que le besoin de faire ce genre de chose sur un écran qui n'est pas fait pour ça N'EXISTE PAS.
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant, il faut reconnaitre qu'Apple est champion dans l'art de créer des besoins complètement artificiels.
Un topic à mettre au musée ? Faites en la demande en m'envoyant un MP, j'ai la mémoire courte. :D
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Message par yoann[007] »

J'avais même envie de troller en expliquant que sur des box telles que celles de Free ou Bouygues on peut utiliser son smartphone comme télécommande, réponse au fameux "problème de télécommandes qui se multiplient" (laule). Mais est-ce bien utile ?
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Message par Benn »

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usque ad sideras et usque ad neutrinos
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Message par Quizzman »

Benn a écrit :Logitech Harmony :cool:
J'ai.
Ça va, pas trop mal foutu en utilisation, mais d'un chiant à programmer.
Un topic à mettre au musée ? Faites en la demande en m'envoyant un MP, j'ai la mémoire courte. :D
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Message par Halouc »

Docteur_Cube a écrit :@Yoann :

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'Apple est centré sur l'Amérique. Mais c'est aussi parce qu'ils font une grande part de leur chiffre d'affaire là bas.
En outre, il leur est arrivé d'avoir des centres de R&D en dehors de Cupertino, et notamment à Paris, où sont nés iCal et les prémices de l'iPhone.
Le problème de se disperser aux quatre coin du monde, c'est le manque de cohérence. Microsoft l'a bien montré : pendant un temps ils avaient au moins 5 projets mobiles concurrents et complètement indépendants : Windows Mobile 6.5, Zune, Windows Phone 7, Courrier, Pink. Sans compter les tentatives de faire marcher Windows desktop sur mobile. D'autres entreprises du secteur ont le même problème, notamment Sony.

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que la Freebox a plein de fonctions énormes. Mais je reste convaincu qu'il est possible de faire beaucoup mieux, beaucoup plus utilisable. Je ne parle pas du nombre de fonctionnalités. Je sais très bien que je peux aller sur le web sur ma Freebox, mais je ne le fais pas parce que c'est nul.
C'était exactement pareil sur les smartphones pré-iPhone : les constructeurs et opérateurs vendaient "Internet", mais personne n'en profitait réellement car totalement inutilisable en pratique. Ce qu'à fait Apple c'est de rendre les choses simples et agréables à utiliser. Ce n'est pas forcément une révolution technologique, et ça passe souvent par une réduction initiale du nombre de fonctionnalités. Tu as toi-même critiqué l'iPhone parce qu'il ne faisait pas la moitié de choses que les autres smartphones faisaient. De même, l'iPod n'était pas aussi complet que les baladeurs multi-fonctions concurrents. De même une tablet-PC pouvait faire tourner 3DSMax et Excel avec tous les menus. Mais le travail d'Apple c'est justement de simplifier l'expérience utilisateur. On n'a pas besoin d'utiliser tous les menus de Photoshop avec un curseur de souris quand on est dans son lit. Il faut prendre en compte le contexte d'utilisation.

Sur une table de salon lambda, on peut avoir de nombreuses télécommandes :
- Télé
- PS3 ou lecteur BR
- Freebox
- Home Cinema
- Wiimote
- Apple TV actuelle
- ...

Chaque appareil a son propre mode de fonctionnement, sa propre interface complètement différente des autres, il n'y a aucune cohérence.
Le vrai problème est là.

Je pense qu'on peut faire beaucoup mieux en ayant une approche globale du problème. Il ne s'agit pas d'ajouter encore une boite avec sa télécommande. Il s'agit de repenser complètement l'usage de la télévision. Les gens n'auront plus besoin de brancher des boites et d'ajouter des télécommandes. On peut imaginer qu'il y aura une app pour tel ou tel service, avec des interfaces cohérentes.

Voilà ce que j'attends d'une télé Apple. Si je parle d'Apple, c'est parce que je crois que ce sont les seuls en mesure de faire ce travail. Google a montré son incapacité, les fabricants actuels aussi. Je n'attends rien de Nintendo dans ce domaine, ni des autres constructeurs de consoles. Apple possède la technologie et le savoir-faire matériel et logiciel pour mener à bien cette "révolution" de la télé. Je pense qu'il va également falloir une paire de couilles pour oser fermer au mieux l'appareil aux "boites" existantes. C'est le seul moyen de supprimer les télécommandes.
Le problème c'est que tu vis dans le monde des bisounours où tout le monde s'aime. Faire fonctionner une manette Ps3 sur Xbox360, une Wiimote sur Ps3, le Psmove suir Wii n'est pas lier à des problèmes techniques mais plutôt un problème de brevets et surtout de la volonté des constructeurs de ne rien partager. Apple est aussi le champion du "Je garde mes technologies pour moi".

Et il faut arrêter de croire que là ou passe Apple, Apple innove et ringardise les autres.

La plus grande barrière de ton idéal n'est pas la technologie mais plutôt une histoire de gros sous.
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Re: [News] Apple n'est pas intéressé par le business des con

Message par Citan Uzuki »

Docteur_Cube a écrit :Je ne parle pas de l'Apple TV actuelle, qui n'a rien de vraiment attrayant si on n'a pas déjà un iPad, mais de la prétendue télé révolutionnaire qu'Apple sortirait l'année prochaine et dont toutes les rumeurs parlent : iOS, App Store, nouvelle manière d'interagir, Siri, simplification totale de l'interface, nouveaux paradigmes, ... on peut s'attendre à tout.
Et dans l'hypothèse où cette télé venait mettre un vrai coup de pied dans la fourmilière (à l'instar de l'iPhone en 2007), il est évident que les constructeurs actuels devront copier ou mourir.
Oui mais là, ça n'a rien à voir avec les autres produits d'Apple. Et moi aussi, j'adore la société et son habitude de secouer le cocotier pour faire avancer l'industrie.

La télévision, ça n'a rien à voir comme marché avec les téléphones, ordinateurs et baladeurs. La télévision est au centre du foyer. Les gens s'équipent de manière cycliques, et n'en changent pas régulièrement. Seulement quand elle ne marche plus ou quand la norme de diffusion oblige au changement. A contrario des autres produits comme les ordinateurs, les téléphones portables, les tablettes ou les baladeurs.

Surtout avec la prépondérance dans les maisons des tablettes et des smartphones, qui permettent de surfer instantanément pendant les plages de pubs. Quelle valeur ajoutée va pouvoir proposer Apple avec une télé plus chère, beaucoup plus chère, que la concurrence. Autant l'iPhone a créé une vraie rupture, autant l'iPod était nécessaire pour faire bouger l'industrie, je doute plus sur la capacité à faire bouger le grand public avec une télévision.
Docteur_Cube a écrit :Je vous revois en train d'affirmer que Nintendo n'a rien à craindre d'Apple, que l'iPhone ne sera jamais considéré comme une plateforme de jeu. On voit bien le résultat aujourd'hui.
Oui, la courbe des ventes de la 3DS est exactement identique à celle de la DS, sur la même période, une fois que Nintendo a ajusté son prix. Et nul doute que les ventes seront florissantes avec le nouveau Mario à venir, et un futur changement de modèle. L'impact des smartphones est, comme prévu, faible et se limite à la masse du jeux casual. Ca a dépouillé les rayons 3DS de cet afflux. Ce n'est pas le même public. Car ce ne sont pas les mêmes besoins. Nintendo n'a rien à craindre d'Apple ou d'Androïd sur ce terrain-là.
Welcome back to the new stage of history !!!
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Re: [News] Apple n'est pas intéressé par le business des con

Message par yoann[007] »

Citan Uzuki a écrit :La télévision, ça n'a rien à voir comme marché avec les téléphones, ordinateurs et baladeurs. La télévision est au centre du foyer. Les gens s'équipent de manière cycliques, et n'en changent pas régulièrement. Seulement quand elle ne marche plus ou quand la norme de diffusion oblige au changement. A contrario des autres produits comme les ordinateurs, les téléphones portables, les tablettes ou les baladeurs.

Surtout avec la prépondérance dans les maisons des tablettes et des smartphones, qui permettent de surfer instantanément pendant les plages de pubs. Quelle valeur ajoutée va pouvoir proposer Apple avec une télé plus chère, beaucoup plus chère, que la concurrence. Autant l'iPhone a créé une vraie rupture, autant l'iPod était nécessaire pour faire bouger l'industrie, je doute plus sur la capacité à faire bouger le grand public avec une télévision.
Je suis particulièrement d'accord avec tout ça.

La particularité de l'écran de télévision, c'est qu'il s'agit d'un élément commun et central, un domaine dans lequel Apple n'a aucune expérience. Le truc d'Apple, c'est avant tout les objets personnels : l'ordinateur personnel, l'iPod, l'iPhone... ne se partagent pas. Tout leur design, toute leur utilisation repose sur des mécanismes pensés pour un seul utilisateur. La télévision, en revanche, reste l'élément partagé du salon, l'élément multimédia le plus social du foyer.

C'est pour cela que j'insistais sur la révolution de l'expérience 2 écrans (commenter sur Twitter sur son smartphone ce qu'on voit à la télé par exemple). La télévision ne pourra jamais devenir un écran où l'on agit seul (Facebook, Twitter...), c'est un distributeur de contenu pour un ensemble de personnes.
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Re: [News] Apple n'est pas intéressé par le business des con

Message par Quizzman »

yoann[007] a écrit :un domaine dans lequel Apple n'a aucune expérience
Je dirais même plus, à chaque fois qu'ils s'y sont essayés, ils se sont cassés les dents. On ne peut pas imposer un marché partout, semblerait.
Un topic à mettre au musée ? Faites en la demande en m'envoyant un MP, j'ai la mémoire courte. :D
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Re: [News] Apple n'est pas intéressé par le business des con

Message par Eleglin »

De toute façon, vu le mode de fonctionnement d'Apple, les déclarations de Cook n'ont rien de surprenants.
Si Apple devait vraiment se lancer dans le marché des jeux et des consoles, elle ne l'annoncera que lors d'une grande messe rituelle made by Apple.

Mais bon, personnellement je doute qu'une iTV ou une iConsole voit le jour d'ici peu.
La firme a pour habitude de concentrer ses forces sur quelques produits phares, sans chercher à se disperser.
Actuellement, ce sont les iPad et iPhone qui ont le vent en poupe.

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