[Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

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Message par DrDoc »

Doggie a écrit :Sony intègre à sa dual shock un écran d'iPhone
Gné ??
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caselogic33
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par caselogic33 »

C'est clair que c'est inquiétant pour la VITA surtout dans le marché des consoles portables où Nintendo est leader incontesté.
Maintenant, je pense qu'il ne faut pas l'enterrer trop vite.
La wii s'est très bien vendue mais au final quand on regarde aujourd'hui, quel est la console d'avenir; la wii ou la PS3 ?
La Ps3, bien évidement puisque la wii est maintenant une console morte et du passé.
Ceci est le fait.
Je ne dis pas que cela va être la même chose pour la Vita, mais je pense clairement qu'elle va être plus attractive quand son prix baissera et que son catalogue sera plus fournit.
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par Jambon »

mheishiro a écrit :Avec ces histoires de ventes, les gens se concentrent moins sur les jeux. Là, tant sur la vita que la 3ds, celui qui n'aime pas les suites ou les licences usées jusqu'à la moelle il s'emmerde plutôt ferme! En fait, je ne comprends même pas de telles ventes pour ces consoles. Elles ne sont pas tentantes pour le moment.
C'est mon ressenti aussi. Autant la Vita est une superbe machine, bien finie, autant son line up, même si varié et de qualité, n'est pas enthousiasmant. J'attend vraiment de voir comment le catalogue va évoluer.

Pour la 3ds, même régime, en pire. J'attend de voir l'évolution du catalogue et une probable refonte de la machine qui donnerait enfin l'impression d'avoir un produit bien pensé entre les mains.
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sho972

Message par sho972 »

sakuragi a écrit :A t'expliqué les réalités marketing que tu ne connais pas :

1- On espère jamais faire des miracles en terme de ventes face à des blockbuster "phénomène de société" ... surtout quand ils sont 3 et que l'on a pas d'armes vraiment adapté au publique japonais

2- On compare pas et on ne fait de l'alarmisme en comparant des produits avec des cibles clients qui n'ont rien a voir l'un avec l'autre... tu ne décrète pas que le Luxe est mort car il y a plus en plus de classe moyenne tout simplement car ça n'a jamais été leur cible ! Et bien pareil ici ne compare pas le Casual qui joue sur Iphone car ni la PSP , ni la PSVITA ne cible ces clients ouvertement c'est plutot le rôle de la DS et 3DS qui donc sont plus fragile à l'hyper-concurrence smartphone.

3- Ce n'est parce que les éditeurs diversifie leur offres et visent plus large que ça veut dire mort des plateforme spécialisé... encore une fois pas la même cible pas le même objectif !

Voila, Sony à donc un problème ou Sony applique tout simplement la formule PSP (stratégie sur le longterme avec un base gamer solide) ? C'est sure c'est moins tape à l'oeil en terme de vente que la cible casual+gamin+fanbase Nintendo mais c'est tout aussi adapté au publique ciblé, si on ne s'imagine pas naïvement que la PSvita doit renversés le monopole portable Nintendo... et si on lui laisse au moins le temps de se faire une ludothèque

PS: Si tu ne connais pas la PSvita pose moi des questions, ça t’évitera de croire qu'elle va te proposé la même chose que sur ta tablette Ipad ... et de faire de la désinformation
Tu veux faire des leçons marketing et bien allons-y ...

Deja ton 1er argument " On espère jamais faire des miracles en terme de ventes face à des blockbuster " je te signale que la vita à quant même uncharted lui aussi blockbuster exclu à sony et dans leur stratégie marketing il on énormément compté sur ce titre (c'est comme nintendo qui compte énormément sur zelda pour vendre des wii) et là ho surprise les gens n'achètent pas le jeu et sur ce point sony c'est planté en espérant que les Européens et US y adhère ..

2er argument = qui à dit que la 3DS était la cible des clients causual, la 3Ds niveau marketing n'es pas orienté comme la wii la console s'adresse aux 2 publics et beaucoup plus ses temps si à un public gamer que causual. Nintendo est dans une démarche de reconquête du public perdu, il on effectivement gagné un public causual avec la génération wii /DS et la nouvelle génération wii u / 3ds vise une mutualisation de ses 2 publics afin que chacun y trouve son compte, encore une fois le contexte est différent. Penser que nintendo reste sur la même politique de la DS est une erreur d’appréciation de leur plan marketing.

3er argument = suis d’accord que les éditeurs diversifient leur activité après c'est clair qu'il faudra pas s'attendre à un MH sur iphone en tout cas en terme de gameplay je pense pas que ce sera terrible.. Suis d’accord que Sony cherche à avoir un public essentiellement gamers sur Vita. Mais faut ce posé la vraie question au niveau marketing, est-ce que les vrais gamers pur et dure son intéressé par la mobilité ... Et là je suis pas sur qu'un gamer qui joue à battefiled 3 avec sa manette très ergonomique avec un sond 5.1 et une tv en 1080 p ressente le même plaisir que sur ça vita !! pourquoi achéterais-il une console doublon !! Tu vas me dire pour joué à battefiled dans le train ... oui boff.. Beaucoup de gamer dans la cible du public de sony ne son pas prêt à faire ce pas, donc là ça limite encore plus le potentiel d'achat de console dans le public cible de sony.

Je pense que la 3Ds propose un bon compromis pour pas cher, après effectivement l'argument marketing de la 3D est raté. Mais faut pas sous-estimé le potentiel de cette technologie, je pense que là aussi on est au début et meme miyamoto là dit lors d'une interview en fin d'année, mario 3D n'es qu'un exemple très limité de l'exploitation de cette techno en matière de gameplay (même pour le causual pour des jeux style layton). La 3Ds en a encore sous le pied grâce à cette techno. Et c'est encore un argument qui pourra faire la différence dans les 6 prochains mois.
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mheishiro
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Message par mheishiro »

sho972 a écrit :je te signale que la vita à quant même uncharted lui aussi blockbuster exclu à sony et dans leur stratégie marketing il on énormément compté sur ce titre (c'est comme nintendo qui compte énormément sur zelda pour vendre des wii) et là ho surprise les gens n'achètent pas le jeu et sur ce point sony c'est planté en espérant que les Européens et US y adhère ..
Je doute que Sony ait beaucoup compté sur ce jeu pour le Japon.
sho972 a écrit :2er argument = qui à dit que la 3DS était la cible des clients causual, la 3Ds niveau marketing n'es pas orienté comme la wii la console s'adresse aux 2 publics et beaucoup plus ses temps si à un public gamer que causual.
Entre la pub avec la fille et son "oh jte kiffe trop Mario" ou Nagui et ses potes qui squattent MK comment peut-on nier que la console fait du wii bis à l'échelle portable. Ou du DS tri si tu préfères, la wii ayant suivi le ds (avec encore moins de jeu) niveau casualisation.
sho972 a écrit :Nintendo est dans une démarche de reconquête du public perdu,
Avec un hardware au rabais? Une console qui ne vaut que par son gadget et les jeux bon enfants Nintendo? Ah? Quasi 90 millions de consoles wii vendues avec un bon public casual, je ne parle même pas des jeux, et certains continuent de croire que Nintendo va faire du gamer. C'est beau.
sho972 a écrit :il on effectivement gagné un public causual avec la génération wii /DS et la nouvelle génération wii u / 3ds vise une mutualisation de ses 2 publics afin que chacun y trouve son compte
Ah oui oui exact ils l'ont dit, donc ça doit être vrai.

sho972 a écrit :Et là je suis pas sur qu'un gamer qui joue à battefiled 3 avec sa manette très ergonomique avec un sond 5.1 et une tv en 1080 p ressente le même plaisir que sur ça vita !! pourquoi achéterais-il une console doublon !!
Qualifier une console de "doublon" après trois semaines c'est très très fort.
Sinon, le consommateur n'achète pas seulement ce dont il a besoin, mais ce dont on lui fait croire qu'il a besoin.
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sho972
Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par sho972 »

mheishiro a écrit :Je doute que Sony ait beaucoup compté sur ce jeu pour le Japon.
D'autant plus que c'est une grosse erreur marketing de leur part de mettre leurs jeux phares dans leur line-up un jeu purement occidental !!
mheishiro a écrit :Entre la pub avec la fille et son "oh jte kiffe trop Mario" ou Nagui et ses potes qui squattent MK comment peut-on nier que la console fait du wii bis à l'échelle portable. Ou du DS tri si tu préfères, la wii ayant suivi le ds (avec encore moins de jeu) niveau casualisation.
Ne faut pas confondre une campagne publicitaire pour un jeu et la stratégie globale de la firme sur tout le cycle de vie de leur produit. si tu veux vendre du nintendog, faut mettre des nana pas trop fut fut qui font un tas de délire avec leur chiot virtuel. si tu veux vendre un metroid ça sera une autre mise en scène !!
mheishiro a écrit :Avec un hardware au rabais? Une console qui ne vaut que par son gadget et les jeux bon enfants Nintendo? Ah? Quasi 90 millions de consoles wii vendues avec un bon public casual, je ne parle même pas des jeux, et certains continuent de croire que Nintendo va faire du gamer. C'est beau.
C'est les jeux et uniquement eux qui font que le public achète ou pas un hardware, on y revient les vrais gamer joue sur leur salon sur 100 gamer tu auras peu être 40 (et encore je suis gentil) qui serais intéressé à joué à leurs jeux de salon en mobilité, après fait le calcul toi même ça fait pas énormément de par de marché. Sony reproduit l'erreur de la PSP et je te l'avais déjà dit mheishiro et ça avant qu'elle sorte, après j'ai jamais dit que ça vas aps décollé, masi jusqu'a l'E3 :-? ça ne va pas spécialement changer.
mheishiro a écrit :Sinon, le consommateur n'achète pas seulement ce dont il a besoin, mais ce dont on lui fait croire qu'il a besoin.
Excuse-moi, mais les consommateurs d'aujourd'hui sont quand même beaucoup plus informés que ya à peine 2 ans, on n'entube plus personne maintenant surtout à grande échelle
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par Feather »

sho972 a écrit :
mheishiro a écrit :Sinon, le consommateur n'achète pas seulement ce dont il a besoin, mais ce dont on lui fait croire qu'il a besoin.
Excuse-moi, mais les consommateurs d'aujourd'hui sont quand même beaucoup plus informés que ya à peine 2 ans, on n'entube plus personne maintenant surtout à grande échelle
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par Count Dooku »

Doggie a écrit :On verra, mais la Vita pourrait avoir un destin à la Dreamcast (voir GC), en étant une belle console, avec de bons jeux, mais qui n'a pas (ou trop peu) sa place sur ce marché ultra concurentiel.
J'aurais tendance à penser la même chose, vu l'évolution du marché des portables ces dernières années. Ce n'est pas que les ventes actuelles soient vraiment inquiétantes (elles montrent juste que les japs ne sont pas tellement sensibles aux qualités technologiques de la machine, mais on le savait déjà à l'époque ou la DS bouffait la PSP dans les charts), mais ce qui est plus préoccupant c'est l'absence de perspective d'avenir encourageante pour la machine. La 3DS, quand elle galérait au printemps dernier, on savait qu'elle allait bénéficier d'un Mario, d'un Mario Kart et d'un Monster Hunter fin de l'année pour redresser la barre. Ici, on ne voit pas trop quelles cartouches pourrait sortir Sony pour lancer sa console, et ce n'est pas une baisse de prix qui changera fondamentalement les choses si elle ne s'accompagne pas de sorties softwares majeures. Et puis, comme tu l'as dit, il y a le problème du marché de plus en plus concurrentiel, notamment parce que, du fait de son positionnement, Sony risque de se prendre en pleine face la concurrence des smartphones, tandis que Nintendo pourra toujours compter sur son traditionnel jeune public pour assurer son succès.

On parle souvent du succès de la PSP pour se rassurer quant à l'avenir de cette PS Vita, mais c'est oublier qu'entre-temps il y a eu la PSP Go, un fiasco total qui a bien montré à quel point Sony pouvait se retrouver en décalage par rapport au marché.
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mheishiro
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par mheishiro »

sho972 a écrit : Excuse-moi, mais les consommateurs d'aujourd'hui sont quand même beaucoup plus informés que ya à peine 2 ans, on n'entube plus personne maintenant surtout à grande échelle
iphone 4? 3DS? ipad?

Dooku, je ne suis pas certains que Sony attendait grand chose de la pspgo. Je crois que c'était vraiment un "test" pour se préparer au passage vers la dématérialisation. Ça peut, au final, avoir été intelligent.
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par samael28 »

mheishiro a écrit : Dooku, je ne suis pas certains que Sony attendait grand chose de la pspgo. Je crois que c'était vraiment un "test" pour se préparer au passage vers la dématérialisation. Ça peut, au final, avoir été intelligent.
J'espère pour eux que l'investissement est rentable, ils ont dû y perdre pas mal d'argent quand même (R&D, production, distribution et autres coût).
[troll]Et j'espère que la VITA n'est pas un test pour évaluer les possibilités du tactile sur leur console...[/troll]
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par igroo »

Masterlink71 a écrit :Le problème c'est qu'il y a un vrai manque de respect d'opinions de la part de certains.
sho972 a écrit :c'est kan même minable d'en arriver à ça !! Les fanboy nintendo auraient pu dire que tous les gens qui enterrais la 3DS ya 6 mois était des bouffons, mais bon apparemment ils ce rabaisse pas à ça !!
vous avez visé juste! mais bon les insultes, c'est l'arme des faibles à court d'argument! ;) Au final, faut les laisser raler dans leur coin, peut etre se lasseront-ils....!
Count Dooku a écrit :On parle souvent du succès de la PSP pour se rassurer quant à l'avenir de cette PS Vita, mais c'est oublier qu'entre-temps il y a eu la PSP Go, un fiasco total qui a bien montré à quel point Sony pouvait se retrouver en décalage par rapport au marché.
c'est tout a fait ca! de plus, ils ne se concentrent pas sur le coeur de la reussite d'une console portable: la portabilité justement! (va la mettre dans ta poche par exemple! un des gros avantages de la 3DS c'est que les ecrans sont protegés!) meme moi qui suis un grand fan d'uncharted, la version de la psp vita ne m'interesse pas du tout!! :-? (par contre uncharted 3....!) :love:
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par p1eRr077 »

bonjour à tous et à toutes,
je suis nouveau sur votre magnifique forum ( non, je n'exagère pas ;-) ) et je vais vous donner mon avis sur la cause du "bide" de la VITA à son lancement.

Tout d'abord la ps vita commence avec un gros désavantage, son prix tout simplement exorbitant qui peu démotiver un grand nombre d'acheteurs potentiels. Quand à elle, la 3ds affiche un prix tout à fait acceptable "grâce" à son lancement râté qui l'a contraint à une chute de prix exptionnelle. Cette différence de prix peu donc détourner un grand nombre d'acheteurs potentiels de la VITA et les détourner vers la 3ds.

De plus la VITA débarque sur le dur marché des consoles portable face à une 3ds en grand forme avec un line-up plutôt maigrichon. Au moment de son lancement, la 3ds a déjà acceuilli les 3 rouleaux compresseurs que sont mario 3d land, mario kart 7 et monster hunter 3 tandis que la VITA se contente de 8 jeux pour "occidentaux". Il suffit de jeter un coup aux ventes de jeux au japon pour constater que la VITA peine à distribuer ses jeux tandis que ceux de la 3ds se vendent comme "des petits pains".

Maintenant, dire que la VITA est une consoles morte est sûrement une très grosse connerie étant donné que la 3ds a fait le même départ catastrophique, mais tout de même meilleur. Qui plus est la 3ds est arrivé juste après les évenements naturelles catastrophiques au Japon, et après de tels évènements les gens devaient avoir autre chose en tête que d'acheter la petite dernière de Nintendo. On peut d'autant plus qualifié le lancement de la VITA de "bide" car elle arrive quelque jour avant noël et a eu des chiffres de vente très peu satisfaisant. Mais comme je le disais au début de ce paragraphe la VITA est, à mon avis, loin d'être une console morte. Elle va bientôt débarquer en Amérique, en Europe et dans le reste du monde et ses jeux pour "occidentaux" pour bien joué à son avantage (elle arrivera peut-être même à venir titiller la 3ds sur le haut du podium). De plus, l'ombre d'une baisse de prix plane sur la VITA ce qui devrait considérablement gonfler les ventes.

Et enfin dernier point de mon post, la VITA a été à mon avis (très) mal médiatisée. Je m'explique: environ un an avant sa sortie, Sony commençait à nous faire miroiter mondes et merveilles avec la VITA et se vantait de commencer à s'entourer des meilleurs dévelloppeurs (qui nous ont d'ailleurs pondu un line-up très bof...). Et un ou deux mois avant son lancement, les mauvaises nouvelles tombent (un seul compte psn par console, pass online, prix des cartes mémoires).

Voilà ma petite analyse de la situation :D.
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par mheishiro »

Plutôt d'accord avec toi, sauf pour le prix. Déjà, vu le matos embarqué il n'est pas trop élevé. Mais surtout, on a déjà vu des consoles (ou autres) vendus anormalement chers vu l'objet en question.
C'est vraiment niveau jeux que la console ne séduit pas le public japonais. Et puis, il faut dire que ce public est le roi du mauvais goût depuis quelques années.
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par p1eRr077 »

Quand tu dis "ou autre", je suppose que tu désignes indirectement l'iphone. Je t'accordes qu'il est bien trop chère pour ce qu'il est, mais il a profité et profite encore d'une chose que les consoles portables de sony n'ont pas disposé: c'est l'effet de mode. L'iphone est rapidement devenu après son lancement un phénomène de mode. Aujourd'hui, si je demande a une personne qui ne s'y connaît pas en téléphonie pourquoi elle a acheté l'iphone, elle me répond: parce que c'est apple.
Et on pourrait dire la même chose de la liscence call of duty par exemple. Et dans ces deux cas (malheureusement) le consomateur se laisse entuber et paye le prix fort juste à cause d'un effet de mode.
Alors que la vita ne profite (pour l'instant) d'aucun effet de mode et a encore tout a prouvé. Et lancer une console à tel prix avec des cartes mémoires à ce prix là, c'est à mon avis une grosse erreur (Nintendo a fait la même erreur et a été obligé de baissé le prix de sa console de 100 euro!). De plus, les consoles se doivent d'avoir un prix abordable si elles veulent espérer résister encore quelques gén face aux smartphones...
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Re: [Charts] Semaine 52 JP : la 3DS au beau fixe !

Message par Count Dooku »

Le fond du problème (et c'est triste à dire), c'est peut-être tout simplement qu'il est vain de proposer un produit technologiquement à la pointe dans le domaine des consoles portables. Quand on regarde l'histoire de ce marché, ce sont à chaque fois les consoles les plus limites techniquement qui ont dominé. Nintendo a toujours proposé des machines désuètes du point de vue du hardware embarqué, surtout face à la concurrence (la GB contre la Game Gear, la GBC face à la NeoGeo Pocket Color, et la DS face à la PSP), mais à chaque fois leurs machines proposaient tous les atouts pour cartonner car elles correspondaient à ce que le public attend d'une console portable.
Alors certes, la Vita propose un excellent rapport qualité/prix, mais ça reste assez (trop) élevé pour beaucoup de gens, et contrairement à Nintendo, avec un tel hardware, Sony n'a pas beaucoup de marge de manœuvre sur le prix, vu qu'ils ont déjà fait un effort considérable sur les tarifs (surtout par rapport à la PSP en son temps, ou à la PS3). C'est vraiment le problème des débuts de la PSP qui se répète. Sauf que cette fois, Nintendo a presque un an d'avance (et Monster Hunter).
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