Une 3DS sortie prématurément d'usine prend la pose

[Docteur_Cube]

Ouais je suis du même avis BlackSwan.

Mais du coup, si Nintendo considère que la 3DS est seulement une nouvelle version de la DS, est-ce bien suffisant pour faire face à la concurrence et pour relancer les ventes ?

Je pense que tous les éditeurs tiers ont compris qu'il s'agit d'une nouvelle génération, et s'investissent massivement sur la 3DS. Mais si les consommateurs pensent qu'il s'agit seulement d'une DS en 3D, vont-ils remplacer leur DS par une 3DS ?

Quoi qu'il en soit, la Game Boy Color n'a duré que deux ans et demi, donc s'il en va de même pour la 3DS ça fera un peu mal au cul.

[Mysterry]

Moi je l'aimais bien la DS Lite. Faut pas oublier qu'elle est sortie en 2006, il y a presque 5 ans.
Certes elle fait un peu plastoc, mais le look général est pas mal.

Voilà, c'est exactement ça!

La 3DS a un look... à peu près semblable à celui de la Lite.
Qui était bien. ...il y a cinq ans.


Là, Nintendo se montre pas trop visionnaire, avec une console qui est déjà dépassée (au moins niveau design) avant sa sortie.

[Quizzman]

Moi ce qui m'interpelle vraiment avec le design de la 3DS c'est le style coupé à la hache. :o

[yoann[007]]

si Nintendo considère que la 3DS est seulement une nouvelle version de la DS

Qu'est-ce que c'est que cette connerie encore ?
La Wii est-elle une nouvelle version de la Gamecube ? (Techniquement oui, mais bon...)

[Docteur_Cube]

La Wii est-elle une nouvelle version de la Gamecube ? (Techniquement oui, mais bon...)

Pour moi c'est deux problèmes différents :

— La Wii a quasiment les mêmes composants électroniques que la Gamecube, mais propose quelque chose de totalement nouveau : nouveau nom, nouveau design, nouvelle manette innovante, un dashboard avec des chaines, les Mii, une connexion Internet, ports USB, une nouvelle manière de communiquer, etc.
=> Donc la Wii est clairement une nouvelle génération de console. Nintendo a dit qu'ils ne faisaient plus la course aux graphismes mais a modifié tout le reste, donc ça se tient.

— La 3DS n'a pas les mêmes composants électroniques que la DS (probablement), mais propose quelque chose d'identique : presque même nom, même design, presque même manière d'interagir, et peut-être la même manière de communiquer, même jeux (Nintendogs+cats, Animal Crossing). A cela s'ajoute l'aspect "gamers" renforcé avec le linup de lancement, le joystick et la belle 3D.
=> On n'a pas encore totalement la réponse, mais la 3DS pourrait n'être qu'une évolution mineure de la DS déguisée en nouvelle génération. Une DS1.5 en gros ^^.

Alors que pour moi la Wii est clairement une nouvelle génération après la Gamecube.

[BlackSwan]

J'ai eu la même discussion avec quelqu'un d'autre y a pas longtemps . 3DS, nouvelle génération de portable ou pas ?

Clairement, oui.
Console plus puissante que la DS, meilleurs graphs que sur DS, une variante du DSi Ware plus évoluée, et surtout la technologie 3D
Le tactile reste là, oui. Mais d'un autre côté, il s'agit encore du Dual Screen.

Certaines caractéristiques de la Game Boy Color ont été gardées pour la Game Boy Advance. Alors que c'est deux générations distinctes.

Mais je me demande aussi comment les gens vont voir la 3DS...

[Docteur_Cube]

BlackSwan :

Oui mais quand même, toutes les GameBoy (GB, GBP, GBC) se ressemblaient et étaient vendues de la même manière. La GBC était un peu plus évoluée car couleur, jeux conçus exprès pour elle, etc.

Mais la GBA était une vraie nouvelle génération, avec une réelle avancée graphique, un nouveau design, une nouvelle campagne de communication totalement différente, et une aspect "tourné vers l'avenir" : communication GBA/NGC, cartouches à accéléromètres, etc.).
Ensuite on est d'accord que la GBA SP et la GB micro sont toujours des GBA, simplement relookées.

Puis est venue la DS, que Nintendo a présenté comme une révolution. Nintendo a même abandonné la marque Game Boy pourtant très lucrative pour mieux marquer la différence.
Ensuite on est d'accord que la DS Lite, la DSi et la DSi XL sont des DS relookées, avec toutefois quelques améliorations intéressantes comme le DSi Ware, le port SD ou les caméras. Mais ça reste la même génération car les jeux (hors DSi Ware) sont compatibles dans les deux sens.

Puis arrive la 3DS. Le nom et le design nous indiquent que c'est la continuité de la DS. Les jeux 3DS ne marchent pas sur DS, donc techniquement on change de génération. Mais mises à part quelques nouveautés mineures, ça reste une DS : écran 3D, meilleurs graphismes, joystick et caméra 3D.
Comme dis BlackSwan c'est un peu comme la GBC.
Je pense qu'il s'agit bien d'une nouvelle génération, mais je ne suis pas sûr que les consommateurs en pensent autant.


Peut-être que tout simplement, Nintendo souhaite supprimer l'effet "générations". Je disais dans un autre topic que les générations de 5 ans posent problème car lors du changement ça ouvre un gros trou exploitable par les concurrents. Actuellement la DS est faible car en fin de vie, et la 3DS est faible car pas encore là. Du coup l'iPhone prend des parts de marché car le champ est libre en ce moment et Nintendo n'a rien pour riposter. Avec des maj plus soutenues (toutes les années) tout en préservant la compatibilité pendant au moins 3 ans, Nintendo pourrait mieux faire face à la concurrence.

[yoann[007]]

Le nom et le design nous indiquent que c'est la continuité de la DS.

Ou pas du tout : tu dis cf. GBC, je dis cf. GBA. Ca ne veut rien dire.

Mais mises à part quelques nouveautés mineures

"Nouveautés mineures" parmi lesquelles un tout nouveau hardware 3 fois plus puissant ...

Comme dis BlackSwan c'est un peu comme la GBC.

Non, à moins que la GBC ait été capable de faire tourner des jeux 10 fois plus détaillés que la GB. Le problème, c'est que la comparaison est foireuse au possible.

Peut-être que tout simplement, Nintendo souhaite supprimer l'effet "générations". Je disais dans un autre topic que les générations de 5 ans posent problème car lors du changement ça ouvre un gros trou exploitable par les concurrents. Actuellement la DS est faible car en fin de vie, et la 3DS est faible car pas encore là. Du coup l'iPhone prend des parts de marché car le champ est libre en ce moment et Nintendo n'a rien pour riposter. Avec des maj plus soutenues (toutes les années) tout en préservant la compatibilité pendant au moins 3 ans, Nintendo pourrait mieux faire face à la concurrence.

Non, il pourrait transformer ce "gros trou exploitable tous les 5 ans" en "gros trou exploitable tous les 6 mois"...

Mais encore une fois, ton discours selon lequel la 3DS ne serait qu'un nouveau modèle de DS est tellement bourré d'incohérences flagrantes qu'il ne tient pas debout une seconde. Je ne parle même pas du timing évident, à l'heure où la PSP2 s'apprête à être dévoilée.

C'est plutôt une manière d'excuser Nintendo pour son manque flagrant d'inspiration et d'innovation pour cette nouvelle génération de portables.

[looping]

Le design de la 3DS est sympa sans plus il reprend celui de la DS lite, qui m'a vraiment beaucoup plus a sa sortie. Elle est pas parfaite sinon Nintendo ne pourrait pas la remplacé par le modèle lite qui sortira dans 2 ans tout ca c'est marketing... L'ecran tactile m'a l'air bien cheap sur ces screen il ne me fait pas superbe impression.

Ce qui me fait peur dans les vidéo c'est les mec qui bougent la console et qui la garde bien en face pour pouvoir profité de la 3D...ca m'a l'air bien lourdingue surtout si on joue longtemps. Une portable c'est fait pour jouer un peu n'importe quel position du coup j'ai un peu peur que la 3D finalement je vais vite la désactivé. Ca sera peut être arrangé dans une prochaine 3DS lite si la technologie des écran sharp évolue xd.

[BlackSwan]

Le nom et le design nous indiquent que c'est la continuité de la DS.

Ou pas du tout : tu dis cf. GBC, je dis cf. GBA. Ca ne veut rien dire.

Mais mises à part quelques nouveautés mineures

"Nouveautés mineures" parmi lesquelles un tout nouveau hardware 3 fois plus puissant ...

Comme dis BlackSwan c'est un peu comme la GBC.

Non, à moins que la GBC ait été capable de faire tourner des jeux 10 fois plus détaillés que la GB. Le problème, c'est que la comparaison est foireuse au possible.

Il est pas non plus question de calquer l'évolution GB -> GBC sur l'évolution DS -> 3DS...Juste de souligner la similarité suivante :

- la GBC a gardé les caractéristiques phares de la Game Boy (2d, 8bits, mêmes touches, etc), mais a apporté son lot de nouveautés (couleur, un peu plus puissante).
- la 3DS a gardé les caractéristiques phares de la DS (tactile, 2 écrans), mais a apporté son lot de nouveautés (3D, plus puissante).

C'est plutôt une manière d'excuser Nintendo pour son manque flagrant d'inspiration et d'innovation pour cette nouvelle génération de portables.

C'est bien de la gueule de la console dont tu parles ?

[Gontrand00]

Oui, enfin la DSLite, c'est pas non plus un exemple de portable sexy.

Mets lui un slip.

[lartist]

En même temps, j'irai pas jusqu'à dire qu'ils ont enlaidi la 3DS mais ça sera plus facile d'avaler la pilule du "nouveau modèle" qui sortira dans un an, un peu comme la DS Tank devenue Lite. Après 4 évolutions de la DS, je suis surpris que personne n'a encore relevé la chose

[BlackSwan]

J'ai justement relevé la chose .

En soulevant bien le fait qu'il n'y a pas grande amélioration à apporter à cette 3DS puisqu'elle est une copie (au niveau de la forme) de la DS Lite, qui était le meilleur modèle de DS (mieux que la tank et sans tous ces gadgets inutiles).

Un écran plus grand peut-être...mais ça signifierait une console portable plus grande. Trop grande.
Enfin bon. S'il y a de bons jeux au lancement, je n'attendrai pas.

[Eleglin]

En quoi Apple prend des parts de marché à Nintendo et/ou SONY parce que leurs consoles sont en fin de vie ?
Parce que tu crois qu'un vrai gamer va s'acheter un smartphone à 250 € plutôt qu'une console à 150 € avec de vrais jeux ? Il peut éventuellement s'acheter son smartmachin en plus, mais dans ce cas ça pique pas vraiment des parts de marché.

Et puis, tout le monde n'a pas forcément envie de racheter une console tous les 3 ans. Surtout quand on voit l'évolution du hardware en question.
La 3DS me fait plus l'impression d'une mise à jour pour arriver au niveau de la PSP ... j'ai pas vraiment le sentiment que c'est THE console portable des années 2010 - 2015.

[Docteur_Cube]

En quoi Apple prend des parts de marché à Nintendo et/ou SONY parce que leurs consoles sont en fin de vie ?
Parce que tu crois qu'un vrai gamer va s'acheter un smartphone à 250 € plutôt qu'une console à 150 € avec de vrais jeux ?

Parce que tu crois que la DS n'adresse que le marché des vrais gamers ?
Le marché casual compte pour beaucoup dans le succès de la DS. Tu me forces à reprendre mon éternel top des ventes de tous les temps et mettre en rouge les jeux casual de la Wii et de la DS pour montrer combien ces jeux comptent...
Bref, l'iPhone pique clairement des parts du marché casual à Nintendo. Il ne s'attaque pas de manière frontale à Nintendo : les jeux sont moins chers. Mais ils sont plus simples à acheter et ne nécessitent pas l'achat d'une machine dédiée. Et pendant que les gens jouent sur iPhone, ils ne jouent pas à la DS.

Les 35 millions de joueurs d'Angry Birds donnent une idée de la taille du marché en nombre de joueurs.


Mon top des ventes consoles de tout les temps :
Rouge : jeux casual DS
Orange : jeux casual Wii
Noir : autres jeux

Wii Play (27.38 million)
New Super Mario Bros. (24.13 million)
Mario Kart Wii (24.01 million)
Nintendogs (23.26 million)
Wii Fit (22.61 million)
Wii Sports Resort (20.94 million)
Pokémon Red and Blue (20.68 million)
Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day! (18.72 million)
Super Mario Bros. 3 (18 million)
Mario Kart DS (17.90 million)
Pokémon Diamond and Pearl (17.39 million)
Grand Theft Auto: San Andreas (17.33 million)
New Super Mario Bros. Wii (16.73 million)
Wii Fit Plus (15.22 million)
Gran Turismo 3: A-Spec (14.89 million)
Pokémon Gold and Silver (14.51 million)
Super Mario Land (14 million)
Brain Age 2: More Training in Minutes a Day! (13.71 million)
Pokémon Ruby and Sapphire (13 million)
Pokémon FireRed and LeafGreen (11.82 million)

On remarque qu'en une seule génération Nintendo a placé 10 jeux casual dans le top 20 des jeux les plus vendus de l'Histoire.

Donc bon, le marché casual pour Nintendo c'est comme un champ de truffes, ils auraient mieux fait de mieux le garder... Apple, avec son modèle économique agressif, rafle des parts de marché. Et actuellement Nintendo ne peut rien faire car la DS est en fin de vie et la 3DS n'est pas encore là et mettra au moins un an avant d'avoir un parc suffisant pour récupérer des parts de marché.

A l'inverse, si Nintendo sortait une mise à jour majeure par an, la croissance serait lissée et on n'aurait pas des phénomènes de trous comme maintenant. C'est ce qu'Apple a fait avec les iPod pour vérouiller le marché, et c'est ce qu'elle fait avec l'iPhone et probablement avec l'iPad.

Si le système des génération de 5 ans marchait quand tout le monde jouait le jeu et quand le matériel ne permettait de toute façon pas de s'en abstraire, je pense qu'aujourd'hui c'est fini.

Reprenons le cycle de vie d'un produit :



La 3DS n'est pas encore lancée et ne fera des bons volumes de ventes que dans un an si elle fait comme la DS.
La DS est en déclin et ne fait plus de bons volumes de ventes depuis début 2010.
Ca nous fait un trou d'au moins 2 ans, exploitable et exploité par le principal concurrent Apple.
La solution est de lancer un nouveau produit AVANT le déclin de l'ancien. Ce qui n'empêche pas de garder l'ancien en gamme et de le mettre moins cher pour segmenter et verrouiller le marché.

C'est un peu ce qu'essaye de faire Nintendo avec les mises à jour mineures de ses consoles portables (GBA SP / micro puis DS Lite / DSi / DSi XL). Mais en l'absence d'amélioration des jeux (que ce soit graphiquement ou dans la manière de jouer), la valeur ajoutée n'est pas suffisante pour faire racheter le produit à un grand nombre de ceux qui l'ont déjà.
Par exemple la DSi XL a prolongé la vie de la DS en allant toucher un autre marché (les séniors avec la couleur Rouge Bordeaux, les grands écrans et le gros stylo de papy), mais n'a pas fait racheter la console à tous ceux qui avaient déjà une Tank, Lite ou i.