Guitar Hero ne fait pas l'unanimité chez les musiciens

[link47450]

S'il suffit d'avoir pondu Seven nation army pour être considéré comme un génie de la gratte, alors je vous annonce que le groupe d'ados de mon quartier est le prochain Iron Maiden...

J'ai envie de dire normale quoi, bah wé elle est mythique cette chanson, ils ont même "fredonné" l'air tout l'été dernier a secret story 2

[Eggfool]

Ce qu'il ne faut pas entendre... d'autant plus que Jack White est l'un des plus grand guitariste de tous les temps.

Rhô, ça plaque trois riffs dégueus même pas correctement terminés et c'est déjà considéré comme "l'un des plus grands guitaristes de tous les temps" ?? Quelle violence !

S'il suffit d'avoir pondu Seven nation army pour être considéré comme un génie de la gratte, alors je vous annonce que le groupe d'ados de mon quartier est le prochain Iron Maiden...

C'est vrai que tu sais sans doute mieux reconnaitre un bon guitariste que Martin Scorsese.

[Eldroth]

Ce qu'il ne faut pas entendre... d'autant plus que Jack White est l'un des plus grand guitariste de tous les temps.

Rhô, ça plaque trois riffs dégueus même pas correctement terminés et c'est déjà considéré comme "l'un des plus grands guitaristes de tous les temps" ?? Quelle violence !

S'il suffit d'avoir pondu Seven nation army pour être considéré comme un génie de la gratte, alors je vous annonce que le groupe d'ados de mon quartier est le prochain Iron Maiden...

C'est vrai que tu sais sans doute mieux reconnaitre un bon guitariste que Martin Scorsese.

Martin Scorcese est pas cinéaste ?
Dans ce cas pourquoi serait-il plus compétent que yoann007, qui est "musicien" ?

[yoann[007]]

Ce qu'il ne faut pas entendre... d'autant plus que Jack White est l'un des plus grand guitariste de tous les temps.

Rhô, ça plaque trois riffs dégueus même pas correctement terminés et c'est déjà considéré comme "l'un des plus grands guitaristes de tous les temps" ?? Quelle violence !

S'il suffit d'avoir pondu Seven nation army pour être considéré comme un génie de la gratte, alors je vous annonce que le groupe d'ados de mon quartier est le prochain Iron Maiden...

C'est vrai que tu sais sans doute mieux reconnaitre un bon guitariste que Martin Scorsese.

Oui, c'est vrai, merci à toi de le reconnaître

[Stupeflip]

Quel grande gueule se Noel Gallagher ! Il trouve tjs le filon pour faire parler de lui...

Pour revenir sur Jack White le GUITARISTE/CHANTEUR je dois dire que je serais ni de l'avis de eggfool et Yoann. Trop extrème On a le fan et l'anti.

Moi j'aime plutôt, on va dire que je suis neutre. J'aime pas non plus cette vague beauf sur Seven nation army qui sévit un peu partout, mais faut avouer que les autres chansons des White Stripes valent parfois le coup d'oreille. Après "Le plus grand guitariste de tout les temps" faut pas abuser non plus hein, et Scorsese je vois pas se qu'il fout là c'est pas un indicateur d'excellence que je sache?

Yoann tu parle de leçon de gratte, mais c'est le style qui veut ça. A la manière d'un Kurt Cobain de Nirvana (j'allais dire Neil Young, mais lui c'est plus un songwritter) je le vois plus comme un compositeur. Un très bon compositeur de riff efficace, bien sûr ça casse pas souvent trois patte à un canard, j'veux dire par là c'est pas une débauche de technique, de solo and co mais ça veut pas dire que c'est pour autant mauvais donc pour moi l'argument "lecon de guitare" est vraiment useless !C'est quelques accords donc c'est mauvais? Faudra dire ça à Bob Dylan! Mais je suis sûr que c'est un raccourcit facile.

Certains me disaient récemment que ça ressemblait quelques part à du Grunge, je suis d'accord sur certains point. C'est ptête pour ça que tu trouve les accords "crade", moi perso j'aime beaucoup (je me repète je parle pas de Seven Nation Machin). Après j'écouterais pas ça tout le temps, mais faut avouer que j'avais aussi pas mal de préjugés l'année dernière sur se groupe. On m'a fait écouter les face B, les petits morceaux pas forcément connu et j'ai plutôt aimé.

[Eggfool]

Faut il vraiment répondre à cette "question" ? La faculté de certains à mettre des gens dans des cases est vraiment bluffante. (question de Eldroth un peu plus haut, message posté sans avoir vu les nouveaux posts de Yoann007 et Stupeflip)

Outre le fait que Scorsese est un monument de la culture mondiale, et qu'il a tourné un vibrant hommage aux Stones l'an dernier, pensez vous que The Edge et Jimmy Page auraient accepté de participer à un film sur l'histoire de la guitare électrique avec un artiste qu'ils ne respecteraient pas, ou mineur ?

A moins que vous ne pensiez que ces deux monuments sont aussi des manchots de la guitare...

Ouvrez les yeux, retirez vos œillères !

Discuter l'avis de ce grand monsieur, en disant qu'il va trop loin et qu'il a une vue étriquée du jeu vidéo, pourquoi pas, mais lui faire un procès de compétence me semble complètement aberrant, un pure craquage.

D'autant plus que l'exemple de ce cher expert en musicologie Yoan007 est franchement ridicule puisque "Seven Nation Army" est tristement surtout connu du grand public à travers la reprise pseudo techno/electro festive qui hante les ondes depuis l'euro 2008.

Critiquer les chansons des White Stripes, pourquoi pas : c'est une affaire de goût. (en même temps, je connais peu de groupe ayant fait autant l'unanimité auprès des passionnés de rock, surtout avec "Elephant" en 2003) Mais ironiser sur la maîtrise purement technique en matière de gratte de Jack White, c'est juste puéril, c'est juste de la mauvaise foi. Cela témoigne également d'un manque d'humilité affligeant.

Le pire dans tout ça c'est que je suis loin d'être le premier fan des White Stripes... mais autant de mauvaise foi et/ou d'ignorance pousse forcément à réagir.

[yoann[007]]

Quel grande gueule se Noel Gallagher ! Il trouve tjs le filon pour faire parler de lui...

Pour revenir sur Jack White le GUITARISTE/CHANTEUR je dois dire que je serais ni de l'avis de eggfool et Yoann. Trop extrème On a le fan et l'anti.

Moi j'aime plutôt, on va dire que je suis neutre. J'aime pas non plus cette vague beauf sur Seven nation army qui sévit un peu partout, mais faut avouer que les autres chansons des White Stripes valent parfois le coup d'oreille. Après "Le plus grand guitariste de tout les temps" faut pas abuser non plus hein, et Scorsese je vois pas se qu'il fout là c'est pas un indicateur d'excellence que je sache?

Yoann tu parle de leçon de gratte, mais c'est le style qui veut ça. A la manière d'un Kurt Cobain de Nirvana (j'allais dire Neil Young, mais lui c'est plus un songwritter) je le vois plus comme un compositeur. Un très bon compositeur de riff efficace, bien sûr ça casse pas souvent trois patte à un canard, j'veux dire par là c'est pas une débauche de technique, de solo and co mais ça veut pas dire que c'est pour autant mauvais donc pour moi l'argument "lecon de guitare" est vraiment useless !C'est quelques accords donc c'est mauvais? Faudra dire ça à Bob Dylan! Mais je suis sûr que c'est un raccourcit facile.

Certains me disaient récemment que ça ressemblait quelques part à du Grunge, je suis d'accord sur certains point. C'est ptête pour ça que tu trouve les accords "crade", moi perso j'aime beaucoup (je me repète je parle pas de Seven Nation Machin). Après j'écouterais pas ça tout le temps, mais faut avouer que j'avais aussi pas mal de préjugés l'année dernière sur se groupe. On m'a fait écouter les face B, les petits morceaux pas forcément connu et j'ai plutôt aimé.

C'est ptet un bon compositeur (quoique ce n'est pas mon avis), mais absolument pas un bon guitariste.

A partir de là, je trouve ça plus que déplacé qu'il ouvre sa gueule sur ce plan-là. Des leçons de guitare, il en a raté lui aussi... donc bon... La technique ne fait pas tout mais quand on se permet de faire la morale sur ce point précis, on s'assure au minimum de pouvoir plaquer mieux que trois riffs minables.

Quand c'est Page qui critique ce type de jeu, je ne dis rien. Bon, c'est toujours bête de prendre ça pour autre chose qu'un jeu vidéo, mais je prend ça pour de la technophobie, rien de plus. Lui au moins sait de quoi il parle en termes de guitare... alors que Jack White aurait simplement pu la fermer. Une fois de plus.

[Eggfool]

Oh Yoann007.... J'aimerais vraiment t'entendre jouer de la guitare, te voir jouer de la guitare, ou même n'importe quel instrument de musique pour tenter de comprendre d'où te vient cette étonnante confiance en toi dans l'optique de pointer les bons et les mauvais guitaristes. (ou même les bons ou les mauvais musiciens)

Ton humilité irradie ce forum.

Au moins tu aimes Jimmy Page : cela fera un homme blessé en moins, tant ton jugement royal est redouté dans toute l'industrie musicale.

[Halouc]

Oh Yoann007.... J'aimerais vraiment t'entendre jouer de la guitare, te voir jouer de la guitare, ou même n'importe quel instrument de musique pour tenter de comprendre d'où te vient cette étonnante confiance en toi dans l'optique de pointer les bons et les mauvais guitaristes. (ou même les bons ou les mauvais musiciens)

Ton humilité irradie ce forum.

Au moins tu aimes Jimmy Page : cela fera un homme blessé en moins, tant ton jugement royal est redouté dans toute l'industrie musicale.

Tu peux ne pas savoir en jouer et voir celui qui joue et ne joue pas bien. Yoann ne se prend pas pour un bon guitariste? Non il émet une critique sur celui qui se prend pour un bon guitariste.

[yoann[007]]

Oh Yoann007.... J'aimerais vraiment t'entendre jouer de la guitare, te voir jouer de la guitare, ou même n'importe quel instrument de musique pour tenter de comprendre d'où te vient cette étonnante confiance en toi dans l'optique de pointer les bons et les mauvais guitaristes. (ou même les bons ou les mauvais musiciens)

Je ne suis pas guitariste par contre j'ai des oreilles.

Ton humilité irradie ce forum.

Il vous en prie.

Sinon t'as pas l'impression d'être HS ? Ah.
Mon fan-club va reprendre vie.

[Eggfool]

C'est vrai que le fait de critiquer la pertinence d'un angle d'attaque d'une news (en l'occurrence le fait que ,de ton point de vue ,les propos de White ne valent rien en raison de sa médiocrité) c'est être HS.

(Profite de cette formulation ironique pour placer un subtil "content que tu sois d'accord avec moi", c'est un cadeau )

Blague dans le coin, j'aime bien ce genre de news, qui donne parfois lieu à des débats intéressants, dépassant les débats classiques des news traditionnelles (de type "je sais reconnaitre un screen photoshopé", ou "je sais critiquer un moteur physique d'un jeu à travers un screen ou une vidéo en 200 x 150")

Malheureusement, même ces débats tombent bien souvent dans la lutte d'égo, avec ici un magnifique "j'ai les meilleures oreilles" succédant finement au classique des forums de JV "c'est moi qui ai la plus grosse".

Ce débat méritait mieux que la question simplette "White est il un bon musicien ?". Mais il est sûr que cette question avait le mérite de le simplifier à l'extrême. Mon but n'était absolument pas de vouloir prouver que White est génial, (je suis très loin d'être le premier fan des White Stripes) mais de nuancer tes propos en vue de tenter de vraiment toucher le coeur du débat que nous proposait PN, qui touchait à la place même du jeu vidéo dans le monde artistique.

A bon entendeur

[yoann[007]]

Y'a pas de débat, où as-tu vu un débat ? J'ai dit que White était un mauvais guitariste, je n'ai pas posé la question.

Et tu auras remarqué que je n'ai ajouté ça qu'en complément de ma remarque, selon laquelle il faut quand même avoir quelques soucis pour croire que GH a quoi que ce soit à voir avec le jeu sur une vraie gratte et que ça n'empêche pas d'y prendre grave son pied. Cf. aussi le strip de Ctrl+Alt+Del que j'ai posté.

L'attaque gratuite envers la médiocrité musicale de White, était effectivement 100% gratuite, et entre nous ça défoule et c'est de bonne guerre (lui ne se gêne pas pour cracher sur les joueurs de GH dont je suis). S'il n'avait pas ouvert sa grande gueule, je n'aurais jamais été obligé de faire remarquer à quel point il est mauvais.

[Eggfool]

L'absence de débat qu'induit ton attaque représente justement ce que je pointe.

Dire que ces propos ne méritent pas d'être considérés en raison de la médiocrité de White occulte justement toute chance de débat.

En le prenant simplement pour ce qu'il est, c'est à dire un guitariste reconnu talentueux par une part très importante des passionnés de musique, sans jugement personnel, il est possible d'entamer un débat autour du degré de noblesse du média jeu vidéo.

Et ce débat me semble bien intéressant. Si je regrette personnellement cette apparente défiance envers le jeux vidéo, et plus précisément envers le JV musical, de certains grands noms de la musique, il est largement compréhensible que ces derniers soient frustrés que leurs créations soient découvertes à travers un pure divertissement, un jeu.

Cette observation ouvre d'autres débats, comme celui consistant à se demander si une musique dansante ou rythmée est un divertissement avant d'être une œuvre artistique.

Tu conviendras qu'il est rare que ce genre de débat fertile et intéressant germe sur des forums de JV, d'où mon regret que certains de tes posts aient pu quelque peu le tronquer, volontairement ou pas.

[yoann[007]]

L'absence de débat qu'induit ton attaque représente justement ce que je pointe.

Dire que ces propos ne méritent pas d'être considérés en raison de la médiocrité de White occulte justement toute chance de débat.

tu le fais exprès ou tu le fais exprès ?
PS : arrête d'employer le mot débat. Tu l'utilises trop mal, ça m'écorche les yeux. Si ça peut t'aider, remplace-le par le mot "chocolatine". Ou "ouiche lorraine".

Et ce débat me semble bien intéressant. Si je regrette personnellement cette apparente défiance envers le jeux vidéo, et plus précisément envers le JV musical, de certains grands noms de la musique, il est largement compréhensible que ces derniers soient frustrés que leurs créations soient découvertes à travers un pure divertissement, un jeu.

Oui, le jeu vidéo c'est le maaaal, c'est de la merde commerciale pour ados attardés... sauf tous les 3 mois quand les royalties qui découlent de ce "divertissement" tombent !

Cette observation ouvre d'autres débats, comme celui consistant à se demander si une musique dansante ou rythmée est un divertissement avant d'être une œuvre artistique.

Tu conviendras qu'il est rare que ce genre de débat fertile et intéressant germe sur des forums de JV, d'où mon regret que certains de tes posts aient pu quelque peu le tronquer, volontairement ou pas.

Bah tu pars juste en vrille à mort mais bon...
Propos de départ "GH c'est naze ça apprend pas à faire de la vraie guitare". Réponse "Bien sûr que non ça a jamais été fait pour". Fin. Vouloir polémiquer autour d'un truc aussi bidon c'est extrapoler autour de n'importe quoi, vu qu'il n'a jamais été question de mettre musique au dessus ou au dessous de jeu vidéo (le sens même est de dire que justement ce n'est pas la même chose !).

En plus y'aurait pas grand chose à tirer d'un débat aussi stérile (puérile ?). La musique est un art mineur (c'est pas moi qui l'ai dit :p ) et se donner des grands airs parce qu'on parle de LA Mûsiqueuh (*trique*), tellement supérieure à ce "divertissement" pour enfants qu'est le jeu vidéo (pfeuh beurk !)... ça me fait doucement rire.

Sans blaguer, avec des arguments si pauvres, tu voudrais lancer un débat ? O RLY ? Je te suggère le forum de Télérama.

[lartist]

T'as un peu le melon quand même yoyo