<b> Vers l'E3 - </b> C'était il y a un an ...

steph70 · Message par **steph70** » sam. 12 juil. 2008 - 15:54

Une petite séquence souvenirs pour ceux qui ont la mémoire courte (ou qui sont des noobs de 15-20 ans ?) :

C'était beau la politique de Nintendo à l'époque, n'est-ce pas ? :-)

Sans parler des cartouches à 500 balles et console en kit...

D'ailleurs quand on voit les propos puériles de ces pubs, cela évoque étrangement les "arguments" au ras des pâquerettes qu'on lit de la part de certains sur ce forum... Il y a des choses qui ne changent pas finalement.

geogeoffrey · Message par **geogeoffrey** » sam. 12 juil. 2008 - 15:59

Pikmin 1&2, Zelda: The Wind Waker, Metroid Prime 1&2, F-Zero GX, Paper Mario, Fire Emblem, Resident Evil 0 et Resident Evil 4, Eternal Darkness, Tales of Symphonia, Baten Kaitos

ok sa ce sont des jeux de qualités de la gc mais les bons 2/3 sont faits par Nintendo lui même et je les trouvais peu nombreux même si on aimerait que la wii est le même nombre de bons jeux pour l'instant (perso pour moi tous les bons jeux de la gc qui sont sortis pendant 5 ans équivalait à 2 ans de bons jeux sur les consoles concurentes -_-" )
Le problème c'est qu'il n'y a que trop peu de chef d'oeuvre ou même tout simplement de jeux pour gamers et tellement plus de "jeux" casual sa en devient rageant! Nintendo se félicite du nombre de wii vendus et c'est légitime, mais le plus important c'est pas la console ce sont les jeux! Et j'ai toujours l'impression que Nintendo a compris cela, mais qu'il n'arrive pas à (ou ne travaille pas pour) avoir le soutien des éditeurs tiers. Bon certains jeux de qualités d'éditeurs tiers commencent à pointer le bout de leur nez (Skate it, Conduit, Star wars le pouvoir de la force etc...) donc on peut espérer un meilleur avenir de la wii, et même espérer un bon E3 tout simplement même si je suis sur qu'une bonne partie va être de l'esbrouffe (nombre de consoles vendues etc)

zeldalyoko · Message par **zeldalyoko** » sam. 12 juil. 2008 - 16:06

La N64 -> Pas de support CD
La Ngc -> Pas de lecteur multimedia
La Wii -> Pas de HD / Online foireux

N64 : Pas grand chose à dire. Seulement, que mes cartouches de N64 fonctionne toujours alors que mes CD PSONE ne marche plus. (rayer, sale etc...)
NGC : A quoi bon mettre un lecteur DVD ? tu as acheter la PS2 pour son lecteur DVD ? :-°
WII : HD -> Nintendo a dit (à l'époque) que 6% de personne de la population mondial avait la HD (J'suis pas sûr pour le chiffre ^^' mais c'étais un truc du genre)... Ils pensent qu'en 2010/11 60/70% de la populations seront équipés en HD, donc à la nouvelle génération de console. Sony nous a mis la HD sur la PS3 pour faire vendre le Blu-ray.

geogeoffrey · Message par **geogeoffrey** » sam. 12 juil. 2008 - 16:11

(ou qui sont des noobs de 15-20 ans ?)

quoi ne pas savoir une pub d'il ya 12 ans signifie être noob? pas ma faute si à 5 ans je comprenais rien au stratégie des consoles ni à ce qui était écrit

. Cependant c'est assez amusant de voir que ces propos équivalent ceux des détracteurs de la wii effectivement... d'ailleurs c'est étrange qu'il rabaisse la snes par cette pub je comprend maintenant l'échec commercial de la n64 si la stratégie commerciale consistait à cracher sur la console ainée! Enfin sa montre le revirement de nintendo qui n'a pas été plus mal loin de là même si c'est toujours trop casual.

D'ailleurs je pense aussi que la wii est une console de transition pour rentabiliser pour ensuite nous en mettre plein la vue avec une nouvelle console... seulement encore faut-il réussir à être crédible envers les joueurs et sa c'est une autre histoire.

steph70 · Message par **steph70** » sam. 12 juil. 2008 - 16:56

Dites, si on tenait une analyse "fine et pertinente" comme celle de hde226868 mais en sens inverse, cela donnerait un discours pseudo moralisateur/culpabilisant en faveur la PS3 actuellement, du genre :

"Je voudrais que vous réfléchissiez sur les motivations qui ont porté Sony à poursuivre sa politique. La dernière console de Sony, la PlayStation 2, était parfaitement conçue pour les joueurs et le grand public sans que cela soit au détriment des premiers, avec des jeux classiques de qualité ou tout public comme Final Fantasy X, X-2 et XII, Metal Gear Solid 2 et 3, Gran Turismo 3 et 4, Gran Theft Auto 3, Vice City et San Andreas, God of War 1 et 2, Devil May Cry, Ratchet & Clank 1, 2 et 3, Sly 1, 2 et 3, Silent Hill 2 et 3, Soul Reaver 2, Tekken Tag Tournament, 4 et 5, Ico, Shadow of the Colossus, Okami, Jak and Daxter et bien d'autres... Tous les jeux des studios internes de Sony et des éditeurs tiers étaient développés pour un large public.
Bon, vous savez que la PS2 est arrivée première non pas seulement grâce à sa fonction lecteur de films, beaucoup de ses jeux (plus que chez la concurrence) étaient vraiment exceptionnels. Dans la continuité de la première PlayStation qui était déjà soutenue par les tiers de façon prolifique. Maintenant pourtant la PlayStation 3 est en troisième position...

De qui la faute ? Réponse : les joueurs mêmes, qui ne bossent pas et n'ont pas d'argent pour se payer une console élitiste."

Raisonnement ô combien indigent, grotesque, arrogant, déplacé et à la limite du fanboyisme pur et simple (dans un cas comme dans l'autre). Vous en conviendrez j'espère...

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 12 juil. 2008 - 17:24

zeldalyoko a écrit :
La N64 -> Pas de support CD
La Ngc -> Pas de lecteur multimedia
La Wii -> Pas de HD / Online foireux
N64 : Pas grand chose à dire. Seulement, que mes cartouches de N64 fonctionne toujours alors que mes CD PSONE ne marche plus. (rayer, sale etc...)
NGC : A quoi bon mettre un lecteur DVD ? tu as acheter la PS2 pour son lecteur DVD ? :-°
WII : HD -> Nintendo a dit (à l'époque) que 6% de personne de la population mondial avait la HD (J'suis pas sûr pour le chiffre ^^' mais c'étais un truc du genre)... Ils pensent qu'en 2010/11 60/70% de la populations seront équipés en HD, donc à la nouvelle génération de console. Sony nous a mis la HD sur la PS3 pour faire vendre le Blu-ray.

1-Ce n'est pas de la faute a Sony que tu es incapable de conserver tes jeux. De plus sache qu'une cartouche n'est pas éternel (a cause de la pile) et qu'elle était une réel limitation à l'époque.

2-Le problème est de savoir si tu avais le choix et que tu n'es pas spécialement fan d'une marque. Le coté multimédia pouvait faire balancer un joueur pour la console de Sony.
De plus comme la cartouche, le mini Dvd était lui aussi une limitation car il avait une capacité inférieur a 2Go alors que les jeux dépassait facilement cette taille. Enfin bref cela a provoquer un abandon total d'éditeur qui devait soit totalement repenser le jeu soit faire comme Ubi Soft ou il fallait tous rabaisser par le bas (texture, compression video, musique <Skies of Arcadia et ses musiques inférieur a une Dreamcast>).

Enfin bref pause toi la question du rejet des tiers de la Wii alors qu'une Xbox qui n'a commencé qu'a vraiment grimpé pendant ses dernière année avait un soutient massif des tiers? Non le chéquier ne fait pas tous.

3-

WII : HD -> Nintendo a dit (à l'époque) que 6% de personne de la population mondial avait la HD (J'suis pas sûr pour le chiffre ^^' mais c'étais un truc du genre)... Ils pensent qu'en 2010/11 60/70% de la populations seront équipés en HD, donc à la nouvelle génération de console. Sony nous a mis la HD sur la PS3 pour faire vendre le Blu-ray.

Sauf que les chiffres dates de 2005 et qu'il y'a eu le boom des écrans Lcd et Plasma.

keoone · Message par **keoone** » sam. 12 juil. 2008 - 17:43

on a déjà fait des listing des jeux Nintendo et il produisent toujours une majorité de jeux "gamer", c'est les ventes énormes de ces quelques jeux casuals et le fait qu'une bonne partie des tiers se sont ruée sur le phénomènes qui donne à la Wii une image casual ...

Mais je pense que Nintendo est loin d'avoir tout misé sur le casual, m^me après l'E3 2006 ou tout le monde s'était précipité sur les stands Nintendo pour tester la Wii, Iwata déclarait qu'il ne savait pas vraiment si la stratégie casual marcherait ...

Nintendo a réussit son pari de l'élargissement du marché ... trop ? peut être ! mais une chose est sur, c'est que les tiers ne peuvent plus l'écarté comme ils l'ont fait avec la N64 ou la GC !

çà fait 10 ans que niveau console de salon Nintendo était en perte de vitesse, les 2 dernières années de la GC ont été catastrophique ...

Avec la Wii et grace à sa stratégie, Nintendo est redevenu leader et a redonné confiance aux tiers ! Alors on peut en penser ce que l'on veut mais il sont revenu de loin, très loin m^me ... surtout que combien d'entreprise peuvent se vanter d'avoir battut des géants comme Sony et MS réunit !

Halouc a écrit :

3-
WII : HD -> Nintendo a dit (à l'époque) que 6% de personne de la population mondial avait la HD (J'suis pas sûr pour le chiffre ^^' mais c'étais un truc du genre)... Ils pensent qu'en 2010/11 60/70% de la populations seront équipés en HD, donc à la nouvelle génération de console. Sony nous a mis la HD sur la PS3 pour faire vendre le Blu-ray.
Sauf que les chiffres dates de 2005 et qu'il y'a eu le boom des écrans Lcd et Plasma.

Et alors aujourd'hui c'est 25% maximum de foyers équipés en HD (niveau mondiale) ... et les 75% restant sont obligé de payer du matériel qu'il n'utilise pas dans de bonnes conditions !

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 12 juil. 2008 - 17:59

keoone a écrit :on a déjà fait des listing des jeux Nintendo et il produisent toujours une majorité de jeux "gamer", c'est les ventes énormes de ces quelques jeux casuals et le fait qu'une bonne partie des tiers se sont ruée sur le phénomènes qui donne à la Wii une image casual ...

Mais je pense que Nintendo est loin d'avoir tout misé sur le casual, m^me après l'E3 2006 ou tout le monde s'était précipité sur les stands Nintendo pour tester la Wii, Iwata déclarait qu'il ne savait pas vraiment si la stratégie casual marcherait ...

Nintendo a réussit son pari de l'élargissement du marché ... trop ? peut être ! mais une chose est sur, c'est que les tiers ne peuvent plus l'écarté comme ils l'ont fait avec la N64 ou la GC !

çà fait 10 ans que niveau console de salon Nintendo était en perte de vitesse, les 2 dernières années de la GC ont été catastrophique ...

Avec la Wii et grace à sa stratégie, Nintendo est redevenu leader et a redonné confiance aux tiers ! Alors on peut en penser ce que l'on veut mais il sont revenu de loin, très loin m^me ... surtout que combien d'entreprise peuvent se vanter d'avoir battut des géants comme Sony et MS réunit !

Halouc a écrit :

3-
WII : HD -> Nintendo a dit (à l'époque) que 6% de personne de la population mondial avait la HD (J'suis pas sûr pour le chiffre ^^' mais c'étais un truc du genre)... Ils pensent qu'en 2010/11 60/70% de la populations seront équipés en HD, donc à la nouvelle génération de console. Sony nous a mis la HD sur la PS3 pour faire vendre le Blu-ray.
Sauf que les chiffres dates de 2005 et qu'il y'a eu le boom des écrans Lcd et Plasma.
Et alors aujourd'hui c'est 25% maximum de foyers équipés en HD (niveau mondiale) ... et les 75% restant sont obligé de payer du matériel qu'il n'utilise pas dans de bonnes conditions !

La population mondial qui joue au jeu video?
La population de joueurs qui ont une télé HD?

Pour infos, on estime qu'il y'aura 5 millions d'écran HD vendu simplement cette année en France. De plus heureusement qu'il y'a des constructeurs qui démocratise une technologie car on serait toujours actuellement sur des télé noir et blancs (pourquoi a l'époque faire des programmes en couleur alors que les gens n'avaient que des télés noir et blancs?????).

1-Nintendo ne fait que des suites de licence. Aucun nouveau projet vraiment ambitieux et soutenue.

2-Les tiers sont tellement confiant avec Nintendo que tous les gros titres vont chez Sony et Microsoft. Oui on verra dans 1 an (comme il y'a 1 an)car les tiers n'ont pas anticipé le succès de la Wii (enfin bon pour l'instant les gros projets récent sont toujours sur les mêmes support).

Enfin bref....

Kayron · Message par **Kayron** » sam. 12 juil. 2008 - 18:06

keoone a écrit :Avec la Wii et grace à sa stratégie, Nintendo est redevenu leader et a redonné confiance aux tiers !

Tout à fait, c'est d'ailleurs pour cela que nous avons :

-un jeu de baston à tendance SM en guise de Castelvania
-un shoot monorail en guise de Resident Evil
-un STR en guise de PES
-un shoot casual monorail en guise de Dragon Quest
-un fake beat them'all en guise de Soul Calibur
-deux spin-off (donc FFCC totalement tombé dans l'oublie) en guise de Final Fantasy

"Les tiers font un retour fracassant sur la console Nintendo, ils sont en pleine confiance et ils le prouvent, bravo Nintendo!

"

Des fois je me demande si tu penses vraiment ce que tu dis

zeldalyoko · Message par **zeldalyoko** » sam. 12 juil. 2008 - 18:15

Oui on verra dans 1 an (comme il y'a 1 an)car les tiers n'ont pas anticipé le succès de la Wii (enfin bon pour l'instant les gros projets récent sont toujours sur les mêmes support).

J'ai plus vu de fan de sony dire de tel connerie. Touours à dire : vous verray dans un ans les hits arriver (comme FF13 et tous les autres)... ! Il nous sorte la même connerie depuis 2006.

De plus heureusement qu'il y'a des constructeurs qui démocratise une technologie car on serait toujours actuellement sur des télé noir et blancs (pourquoi a l'époque faire des programmes en couleur alors que les gens n'avaient que des télés noir et blancs?????).

Heureusement que nintendo est là pour crée la game Casual. Ta petite soeur ou frére (de 4ans) sans nintendo serait en train de jouer à quel jeux-vidéo en ce moment ? Halo 3 ? Doom 3 ? GTA 4 ?

Non, là, elle joue plus à des jeux de son âge et non des jeux-vidéos violent avec des graphismes HD qui en font bander certains !

-Nintendo ne fait que des suites de licence. Aucun nouveau projet vraiment ambitieux et soutenue.

Il y a eut combien de GT ? GTA ? et autre liscence à sony ? Nintendo nous crée de nouvelle liscence à la sortie de la Game Cube (animal Crossing, Pikimin etc...)

Les tiers sont tellement confiant avec Nintendo que tous les gros titres vont chez Sony et Microsoft.

Les tiers vont plus chez microsoft que sony. Sony vend sa console pour le BR. (Qui d'ailleurs à des problèmes de vitesse de lecture)

Halouc · Message par **Halouc** » sam. 12 juil. 2008 - 18:36

zeldalyoko a écrit :
Oui on verra dans 1 an (comme il y'a 1 an)car les tiers n'ont pas anticipé le succès de la Wii (enfin bon pour l'instant les gros projets récent sont toujours sur les mêmes support).
J'ai plus vu de fan de sony dire de tel connerie. Touours à dire : vous verray dans un ans les hits arriver (comme FF13 et tous les autres)... ! Il nous sorte la même connerie depuis 2006.

La différence c'est que la Ps3 à les jeux multiplateforme alors que la Wii non. La Ps3 souffre comme la Wii d'un manque de gros jeux exclusif (Folklore, Uncharted, Metal gear solid 4, resistance, ratchet and clank). De plus la Ps3 a quand même du lourd en 2009 comme le projet Novalis de Squix, Killzone 2, God of Wars 3,....

La Ps3 manque encore de maturité mais a coté de la Wii, elle se sauve grâce au soutient des jeux tiers qui ne sont pas a oublier.

Heureusement que nintendo est là pour crée la game Casual. Ta petite soeur ou frére (de 4ans) sans nintendo serait en train de jouer à quel jeux-vidéo en ce moment ? Halo 3 ? Doom 3 ? GTA 4 ?

L'eyes toys, Singstar, les jeux de dance, les Sims,.... Évite de caricaturer le jeux vidéo en listant des FPS. De plus Nintendo n'attire pas les gens avec des jeux mais avec des logiciels (Nintendogs, Wiifit,... ne sont pas des jeux).

Non, là, elle joue plus à des jeux de son âge et non des jeux-vidéos violent avec des graphismes HD qui en font bander certains !

ha!ha!ha!

-Nintendo ne fait que des suites de licence. Aucun nouveau projet vraiment ambitieux et soutenue.
Il y a eut combien de GT ? GTA ? et autre liscence à sony ? Nintendo nous crée de nouvelle liscence à la sortie de la Game Cube (animal Crossing, Pikimin etc...)

Merci mais vient me dire que Sony ou Microsoft sont des boites à suites apres avoir fait un tour sur ce qu'ils ont fait depuis quelques années. Non parce que Jack and Dexter, God of Wars, Ratchet and clank, Ico, Shadow of the collosus, Siren, Rogue Galaxy, Dark cloud,... sont nés sur Ps2.

Les tiers sont tellement confiant avec Nintendo que tous les gros titres vont chez Sony et Microsoft.

Les tiers vont plus chez microsoft que sony. Sony vend sa console pour le BR. (Qui d'ailleurs à des problèmes de vitesse de lecture)[/quote]

Ha!ha!ha!

-> La vitesse du Blue ray est compenser avec l'installation d'une partie des jeux sur le disque dur.

Enfin bref.....

Kayron · Message par **Kayron** » sam. 12 juil. 2008 - 18:45

zeldalyoko a écrit :J'ai plus vu de fan de sony dire de tel connerie. Touours à dire : vous verray dans un ans les hits arriver (comme FF13 et tous les autres)... ! Il nous sorte la même connerie depuis 2006.

Je ne vois pas bien ce que Sony et ses fans viennent faire là...Sinon qu'ils sont au moins assuré de crever un peu moins la dalle que sur Wii via de très gros jeux multisupports et des blockbusters exclusifs rares, certes, mais qui seront bel et bien présent.

Heureusement que nintendo est là pour crée la game Casual. Ta petite soeur ou frére (de 4ans) sans nintendo serait en train de jouer à quel jeux-vidéo en ce moment ? Halo 3 ? Doom 3 ? GTA 4 ?

Non mais jt'explique, à 4-5 ans je jouais à Mario et Zelda sur Nes, et toi aussi probablement, on avait pas besoin du casual gaming pour découvrir le jeu vidéo de manière plaisante et sans de la violence à outrance.

Mario Galaxy pourrait très bien remplir ce rôle aujourd'hui, l'enfant n'ira pas nécéssairement se vautrer sur du GTA IV à l'âge de 5 ans (il risquerait de pas comprendre grand chose au jeu d'ailleurs). Donc l'argument que tu avances ne tient absoluement pas la route, je suis désolé.

Il y a eut combien de GT ? GTA ? et autre liscence à sony ? Nintendo nous crée de nouvelle liscence à la sortie de la Game Cube (animal Crossing, Pikimin etc...)

Dommage que tu n'ais pas développé ton "etc", parce qu'à part les deux jeux que tu cites entre parenthèses, Nintendo n'a créer aucune nouvelles licences depuis plus de 12 ans. On se tappe les sempiternels Mario/Zelda/Metroid/Mario kart/Super Smash depuis plus de 20 ans, agrémenté ça et là par quelques "Mario à toutes les sauces". On va pas faire l'historique de toutes les licences créées ces 10 dernières années sur les supports concurrents, ça serait beaucoup trop long.

Ensuite, je ne vois toujours pas ce que "Sony" vient faire là...

zeldalyoko · Message par **zeldalyoko** » sam. 12 juil. 2008 - 19:01

L'eyes toys, Singstar, les jeux de dance, les Sims,.... Évite de caricaturer le jeux vidéo en listant des FPS. De plus Nintendo n'attire pas les gens avec des jeux mais avec des logiciels (Nintendogs, Wiifit,... ne sont pas des jeux).

Nintendogs est un logiciel ? premiere nouvel, je pensais que c'étais un jeu de gestion (d'animaux içi) à la façon des sims. Wiifit est effectivement un logiciel, mais, non, c'est mini-jeu qui accompagne l'appareil qui lui est en train d'être utiliser par quelques developeurs.

La différence c'est que la Ps3 à les jeux multiplateforme alors que la Wii non. La Ps3 souffre comme la Wii d'un manque de gros jeux exclusif (Folklore, Uncharted, Metal gear solid 4, resistance, ratchet and clank). De plus la Ps3 a quand même du lourd en 2009 comme le projet Novalis de Squix, Killzone 2, God of Wars 3,....

Oui. Jeux qui seront reportés à 2010 :-°.
Heureusement que sony à prévu une durée de vie de sa console jusqu'en 2020. (Quoique... la XBOX 3 sera sorti vers 2012/13 et qu'elle sera bien plus performante que la PS3)

-> La vitesse du Blue ray est compenser avec l'installation d'une partie des jeux sur le disque dur.

Voilà ce que sony nous ramene ? l'instalation ? intéressant ! Sur une console de JV l'instalation ne doit pas avoir lieu !

Imaginons qu'un ami m'invite à jouer chez lui avec lui sur sa console à un de mes jeux (parce que chez moi pour le moment, je ne peux pas dû aux travaux)... Nous avons prévu de jouer une heure, dans l'heure que nous avons prévu : vingt minutes seront enlever dû à l'instalation... CE qui fait qu'au total nous n'aurons jouer que 40 minutes. L'instalation est nul et doit être supprimer.

D'ailleurs ne me parle pas d'instalation ! J'ai vu une vidéo comparatif entre la X360 et PS3 sur le même jeu qui est GTA 4. Les chargements de GTA4 étaient plus rapides sur X360 sur laquel l'instalation n'a pas été obligatoire.

zeldalyoko · Message par **zeldalyoko** » sam. 12 juil. 2008 - 20:39

Voilà ce que sony nous raméne ! Après l'instalation, les chargements, voilà pour nous joueur :
http://actualite.aol.fr/sony-va-inserer ... 4893440281

La pub dans des espaces prévus à cet effet !

La filiale de jeux vidéo du géant de l'électronique japonais Sony a indiqué vendredi qu'elle allait insérer des publicités en direct dans des espaces prévus à cet effet au sein de jeux sur console PlayStation 3 (PS3) lorsque cette dernière est connectée à internet.

:-°
J'suis désolé pour le flood.

Tep3s · Message par **Tep3s** » sam. 12 juil. 2008 - 20:46

Pour cet E3, je suis surtout curieux de voir si sony et ms vont finalement sortir une "wiimote".

Pour les jeux Nintendo, on aura surement quelques nouvelles liscences "casual" et pour les jeux gamers, on aura surement une énième version des éternelles licences qu'on connait depuis 10 ou 20 ans.