Billet : Metroid Other Moquerie ?

Un moment de nostalgie ? Envie de revivre un moment fort, spécialement drôle, ou spécialement pathétique du forum ? C'est par là !
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Freytaw
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Message par Freytaw »

sakuragi a écrit :
Euh je voudrais pas te choquer mais pendant la période 8bit-16bit la durée de vie des jeux autre que RPG c'etait 1-2h de jeu non stop ! (d’ailleurs Super Metroid n'est pas un exemple de longévité désolé). et tout au long des génération un jeu n'a jamais été réellement long !


Tu ne me choques pas, je n'ai jamais prétendue ça ... :euh:

Donc arrêtons l'hypocrisie de dire "ah j'ai pas mes 50h de jeu sur HD c'est de l'arnaque" alors que sur WII vous avez 5-10H de jeu que vous recommencez 2,3,4 fois pour ensuite dire que vous avez passé 40H sur Mario etc

Gné ? J'ai dis ça ?
Quand aux 5-10h, c'est une information erronée pour la plupart des jeux que je possède. On reste bien dans le 10-20h, sans parler donc de la replay value qui t'es si chère.

Alors oui certains n'aimes pas le terme "Fanboy" mais comment qualifier quelqu'un qui parle de se faire arnaqué sur HD car il n'y a "que" 20H de jeu en générale ? et le online ? et les recommencement etc ? ça compte pas ?

Je n'en parle pas ?
Et pourquoi on ne recommencerais pas Metroid Other M si tant est qu'on l'ait aimé ? Ca s'applique à tout les jeux ça donc ouais justement, ça compte.

J'ai une WII et c'est bizarre mais sans le online, les graphismes et l'implication des développeurs, je trouve justement que les jeux sont déjà moins bon, moins beau et surtout du coup plus court que sur d'autre supports.

Tu fais là une comparaison que je ne me suis pas permis de faire. Je n'ai jamais prétendu que les jeux de tel ou tel console était plus ou moins long. J'ai parlé de rapport prix/durée de vie.

Si vous voulez des jeux long il faut vous mettre aux jeux d'arcade ou aux Rpg les gars, ne vous faites pas violence avec des jeux d'action ou d'aventure de 20h de jeu (ce qui est amplement suffisant de nos jour).

Et non, je ne veux pas qu'un jeu d'action/aventure soit long, je pense pas avoir prétendu le contraire ^^
Et effectivement, quand je veux passer du temps sur un jeu, je joue à un RPG.
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sakuragi
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Message par sakuragi »

Freytaw a écrit :Tu fais là une comparaison que je ne me suis pas permis de faire. Je n'ai jamais prétendu que les jeux de tel ou tel console était plus ou moins long. J'ai parlé de rapport prix/durée de vie.


A ba si dire que l'on se fais moins arnaqué sur WII, car on a le même nombre d'heure mais pour 20€ de moins, ça s'appelle faire une comparaison.

Et je trouve d'ailleurs que c'est culotté de dire que l'on se fait arnaqué sur HD mais pas sur WII, il n'y a justement pas que la HD en plus en terme de qualité que ce sois sur ps3 ou 360 !
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Message par yoann[007] »

Freytaw a écrit :Heu, relis moi .... j'ai jamais dit que les jeux étaient plus chère aujourd'hui, relis moi ^^
Je comparais les prix des jeux wii au prix des jeux HD, rien de plus. Enfin bon bref.

Si tu veux, mais même là c'est erroné. Ou du moins, incomplet.
En une poignée de mois, un jeu sur X360/PS3 sera passé à 30 euros, tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années (les jeux de sortie de la Wii n'ont toujours pas baissé, par exemple). A moins d'être de ceux qui achètent forcément leurs jeux le jour J, tu es gagnant au final...

Tu peux ajouter à cela que ces deux consoles possèdent des plateformes de téléchargement où on peut trouver des jeux au contenu plus que conséquent pour une poignée d'euros, loin de la qualité médiocre du Wiiware. Ca compte aussi.

Je parle grosso modo d'une durée de vie de 10 à 20h en moyenne. Sinon, relis moi bis, j'ai utilisé les FPS pour montrer les jeux a la plus forte durée de vie justement, en dehors du mode solo.

Ben dans ce cas je ne te comprend pas. 10 à 20h en moyenne ? Quels jeux d'ancienne génération pouvaient se targuer d'atteindre ça en dehors des RPG ? Et puis, à part si tu te contentes de regarder les jeux "hollywoodiens" américains typiques, c'est généralement plus que ça.

Ssi tu prenais les FPS en exemple pour une durée de vie conséquente, ça ne me paraît pas franchement bien choisi, mais bon...

La nostalgie ne parle pas. En fait, les jeux sont courts depuis l'aube des temps. Avant la durée de vie était artificielle, l'absence de sauvegarde aidait pas mal effectivement. Les jeux étaient généralement court et les jeux sont toujours généralement court. Maintenant, ce qu'on rattache à nos esprit comme jeux "long", ce sont bien souvent les RPG qui explose la moyenne des durées de vie. Mais les jeux d'actions n'ont jamais été brillant en terme de longévité. Et Metroid en tête. Il est possible de finir Super Metroid en moins de 2 petites heures. Certes faut connaitre le bazar par coeur et c'était sans doute un peu plus dur que pour MoM aujourd'hui. Mais en regardant plus largement, peut-on vraiment prétendre que MoM est bien plus que court sur Super Metroid ? Sachant qu'à l'époque en plus de ça, on était pas les "pro gamers" d'aujourd'hui... Ce sont deux contextes différents de toute façon. Maintenant, il est certainement plus court que Metroid Prime, j'avais plus l'impression de grandeur dans ce jeu tout de même... mais c'est assez relatif et se compte en poignée d'heure.

Oui, on peut prétendre que MOM est plus court que Super Metroid, je l'affirme, mordicus ! Dans MOM on avance jusqu'à terminer le jeu, ça se résume à ça. Et ils n'ont vraiment pas fait dans la surenchère en termes de durée de vie, c'est clairement <10h (le minimum syndical à mon sens pour un jeu commercialisé au prix fort en version boîte). A contrario, j'aimerais vraiment qu'on me dise qui a été capable de finir Super Metroid dans un délai aussi court à la première partie (à moins d'avoir un guide sur les genoux...).

Et puis, je me répète, mais Super Metroid ça a 15 ans. Depuis de l'eau a coulé sous les ponts. Beaucoup. Quand on compare la durée de vie très conséquente d'un Metroid Prime avec celle d'Other M, on ne peut que constater la régression. Dès lors, pourquoi ne devrait-on pas l'attaquer pour cela ?
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Message par Freytaw »

sakuragi a écrit :A ba si dire que l'on se fais moins arnaqué sur WII, car on a le même nombre d'heure mais pour 20€ de moins, ça s'appelle faire une comparaison.

Et je trouve d'ailleurs que c'est culotté de dire que l'on se fait arnaqué sur HD mais pas sur WII, il n'y a justement pas que la HD en plus en terme de qualité que ce sois sur ps3 ou 360 !


En fait tu te contredit dans tes deux paragraphes, note la subtilité :
"se fait moins arnaqué sur Wii"
"se fait arnaqué sur HD"

Je suis partie du postulat de base que l'on se fait arnaquer sur toute les plate formes. Mais c'est un abus de langage... il n'y a pas d'arnaque à proprement dit. Je ne dis pas qu'on se fait arnaquer sur HD, je dis qu'on est gagnant sur Wii (de manière générale) sur le rapport prix/durée de vie. Maintenant, si on achète que des jeux pourris, il est évident que mon rapport est faussé ^^ (et c'est là qu'on va me dire que justement, y'a que des jeux pourries sur Wii :lol: )

Bref.

Quand à définir si il n'y a pas que la HD qui est en plus sur PS3/XBox, c'est là qu'on en revient sur la diversité des opinions et des points de vues... et moi là je dis, ça dépend clairement des jeux.
Après, je veux bien admettre (et carrément) qu'il y a plus d'offre alléchante sur HD que sur Wii, ce n'est pas pour autant que je vais dénigrer les jeux qui me plaisent sur cette machine. Et MoM ne rentre selon moi, pas dans les jeux à dénigrer. Question de point de vue justement.
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Message par Freytaw »

yoann[007] a écrit :Si tu veux, mais même là c'est erroné. Ou du moins, incomplet.
En une poignée de mois, un jeu sur X360/PS3 sera passé à 30 euros, tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années (les jeux de sortie de la Wii n'ont toujours pas baissé, par exemple). A moins d'être de ceux qui achètent forcément leurs jeux le jour J, tu es gagnant au final...

Certes... Après il reste tout de même l'occasion.

Tu peux ajouter à cela que ces deux consoles possèdent des plateformes de téléchargement où on peut trouver des jeux au contenu plus que conséquent pour une poignée d'euros, loin de la qualité médiocre du Wiiware. Ca compte aussi.

Je ne l'ignore pas, je ne veux juste pas excentrer le débat qui l'est déjà bien assez comme ça.


Ssi tu prenais les FPS en exemple pour une durée de vie conséquente, ça ne me paraît pas franchement bien choisi, mais bon...

Il me semble pourtant avoir mis l'accent sur le multi-joueur qui fait pourtant partie de la durée de vie ^^

Oui, on peut prétendre que MOM est plus court que Super Metroid, je l'affirme, mordicus ! Dans MOM on avance jusqu'à terminer le jeu, ça se résume à ça. Et ils n'ont vraiment pas fait dans la surenchère en termes de durée de vie, c'est clairement <10h (le minimum syndical à mon sens pour un jeu commercialisé au prix fort en version boîte). A contrario, j'aimerais vraiment qu'on me dise qui a été capable de finir Super Metroid dans un délai aussi court à la première partie (à moins d'avoir un guide sur les genoux...).


Une douzaine d'heure pour mon premier essai sur Super Metroid. C'est toujours un peu plus que MoM, c'est certain. Mais il n'y a pas un gouffre sachant que je compte 10h (ou presque) pour MoM en ce moment.

Et puis, je me répète, mais Super Metroid ça a 15 ans. Depuis de l'eau a coulé sous les ponts. Beaucoup. Quand on compare la durée de vie très conséquente d'un Metroid Prime avec celle d'Other M, on ne peut que constater la régression. Dès lors, pourquoi ne devrait-on pas l'attaquer pour cela ?


J'en ai bien conscience et c'est pour ça que j'ai effectivement parlé de Metroid Prime après coups, pour lequel j'ai bien atteint la 20 aine d'heure effectivement ;)
Maintenant, cela ne change pas le fond du problème... faut dire qu'il aurait été très dur d'égaler le niveau de Metroid Prime pour moins de temps de dev, entre autres... On peut le regretter, peut-être, mais que cela nous empêche pas d'apprécier ce qui est appréciable dans MoM.
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Message par sakuragi »

Freytaw a écrit :
sakuragi a écrit :A ba si dire que l'on se fais moins arnaqué sur WII, car on a le même nombre d'heure mais pour 20€ de moins, ça s'appelle faire une comparaison.

Et je trouve d'ailleurs que c'est culotté de dire que l'on se fait arnaqué sur HD mais pas sur WII, il n'y a justement pas que la HD en plus en terme de qualité que ce sois sur ps3 ou 360 !


En fait tu te contredit dans tes deux paragraphes, note la subtilité :
"se fait moins arnaqué sur Wii"
"se fait arnaqué sur HD"


Il n'y a aucune contradiction je pense que tu n'as pas bien lu :

1er paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que l'on se face moins arnaqué sur WII
2eme paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que , du coup, on se façe arnaqué sur HD

Alors peu etre que tu parle d'arnaque dans les deux cas , mais non on est pas plus gagnant sur WII que sur HD, comme la souligné Yoan tu attend un peu et tu as tes jeux pour 20€ sur HD (Bioshock 2 19€ sur PS3 par exemple) . Et vue le grand nombre d’excellent jeu sur ces support tu y gagne a pas tout acheter le jour J !

Donc Non la gagne en terme de Rapport Qualité/Prix est bien présente sur les consoles HD et pas du tout sur Wii.



Quand à définir si il n'y a pas que la HD qui est en plus sur PS3/XBox, c'est là qu'on en revient sur la diversité des opinions et des points de vues... et moi là je dis, ça dépend clairement des jeux.
Après, je veux bien admettre (et carrément) qu'il y a plus d'offre alléchante sur HD que sur Wii, ce n'est pas pour autant que je vais dénigrer les jeux qui me plaisent sur cette machine. Et MoM ne rentre selon moi, pas dans les jeux à dénigrer. Question de point de vue justement.


Franchement la WII n'apporte rien de plus que les autres (a moins d’être un vrais fan de Nintendo je ne vois pas), le gameplay si chère à Nintendo et ces Fans et depuis bien longtemps bien plus profond et affûte dans les productions HD justement... pour le reste n'en parlons pas pour chaque point positif que tu pourrais me présenter pour la WII je t'en présenterais 3 fois plus sur HD.
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Message par MR.Waluigi »

Freytaw, le problème comme l'a dit Yoann, c'est qu'on devrait en fait pas comparer MOM a Super Metroid. Comparer un titre de 2010 avec un jeu de plusieurs -!- génération en arrière, c'est totalement incongru quand on y pense. Pis, on n'ose même plus comparer MOM à Prime !(tant celui-ci l'explose mais alors littéralement). Ca montre bien qu'il y a un problème. Et, parallèlement, ca terni l'image de marque de la série et Prime avec.

Quand on créé un Metroid, on ne fait créé pas un jeu vidéo comme les autres. La série est l'une des plus mythique de tous les temps. Le niveau d'exigeance est réel, et la critique totalement incontournable ! On parle d'un héritier de Super Metroid là, de Prime (LE prime)...

On est, vraiment, mais vraiment, tombé bien bas. On peut évoquer même le terme de tromperie voir de mini scandale, il y a de quoi. D'ailleurs, les japonais pas dupes on BOUDE le jeu ( 50000 ventes à peine !! Et ça ne décollera pas ! Même One Piece Unlimited a fait dix fois mieux ).

Il n'est donc pas utile d'évoquer les probs de prix, c'est pas le prob des jeux Wii. 45 /50 euros le jeu pour 10 heures de jeux, quand on se remémore les 700 balles d'il y a 20 ans, c'est pas cela qui fait grincer le plus les dents cariés
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Freytaw
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Message par Freytaw »

Je tiens quand même à rappeler que je ne veux pas faire du problème de prix LE problème de fond... Cela n'a jamais été mon intention.

Sinon Waluigi, je compare MoM à Super Metroid car c'est ce que tout le monde fait, toi le premier dans ton billet avec la map (impressionnante) tiré par un fan. Je suis bien d'accord qu'on ne devrait pas, mais pourtant, c'est à cause de ces comparaisons que MoM est décrié.

Quand à l'avis publique générale, je ne le tiens jamais comme vérité absolue, c'est sans doute pour celà que je passe pour un "fanboy" après coup. Je me fais moi même ma propre expérience du jeu. Et j'ai apprécié/apprécie mes sessions de jeux sur MoM, sans me torturer l'esprit en me disant que c'était mieux avant, car pour moi justement, il n'y a pas forcément lieu de se poser la question. Maintenant, je comprend de loin votre déception, sans pour autant y adhérer. On se targue d'idéal et de fantasmes dont on arrive à point se détacher, et je pense que c'est la principal cause de nos déceptions répété, et non la qualité même des jeux que l'on critique. Encore une fois, je ne prétend pas qu'il ne faille pas améliorer les choses, je suis toujours pour du mieux ! Mais je pense qu'il faudrait que nous soyons plus modéré sur nos avis et expérience et de comprendre qu'autrui puisse y trouver bonheur.

1er paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que l'on se face moins arnaqué sur WII
2eme paragraphe : je parle de ton affirmation qui veu que , du coup, on se façe arnaqué sur HD

C'est une déformation de mon affirmation qui visait simplement à dire : le temps de jeu n'est pas si catastrophique au vue du prix même du jeu à son lancement. Tout en soulevant le fait que sur HD, pour une durée de vie identique, le jeu aurait couté plus cher.

Donc Non la gagne en terme de Rapport Qualité/Prix est bien présente sur les consoles HD et pas du tout sur Wii.

Donc en effet, tu ne m'as absolument pas compris. Je ne parlais pas de rapport "qualité/prix" mais de rapport "durée de vie/prix", dans ce cas précis.

Franchement la WII n'apporte rien de plus que les autres (a moins d’être un vrais fan de Nintendo je ne vois pas), le gameplay si chère à Nintendo et ces Fans et depuis bien longtemps bien plus profond et affûte dans les productions HD justement... pour le reste n'en parlons pas pour chaque point positif que tu pourrais me présenter pour la WII je t'en présenterais 3 fois plus sur HD.

Et là encore, je n'ai clairement jamais eu l'intention d'installer un rapport de force entre la Wii et la HD sur le panel des gameplays et des jeux. Mon "combat" ce n'est pas de dire que la Wii est la meilleure console du marché (ce qui sertait totalement absurde et stérile et ferait preuve d'une immense fermeture d'esprit), mon "combat" est simplement de soulever que les bons jeux en valent bien souvent la peine sans pour autant devoir systématiquement le mettre sur le même pied d'égalité qu'un équivalent jeu HD. On passe son temps à regarder chez le voisin voir ce qu'il y a de mieux avant de constater les qualités de ce qu'on a sous les yeux. Et là en plus, dans le cas de Metroid, je n'ai même pas cherché à le comparer à des jeux HD... je voulais juste évoquer la durée de vie que je ne trouve pas si catastrophique et qu'on ne fait pas (toujours) mieux ailleurs. Point.
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Message par sakuragi »

bon ba ne restons que sur la durée de vie alors.
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Message par MR.Waluigi »

MOM est objectivement Mauvais. C'est un fait. Une vérité totale.

Oui je l'ai comparé à Super Metroid, mais je n'aurais en fin de compte pas du car c'est offenser un peu le "Maitre".

Par ailleurs, on peut être fanboy tout en gardant son sens critique. On peut-être fan de Nintendo sans gober tout et n'importe quoi. On le sait, la Wii est pas puissante et comporte de nombreuses failles. ca n'a pas empêché la sortie d'un Super Mario Galaxy 1 et 2 Fabuleux. Ca n'a pas empêché de nous captiver, plus encore qu'avec un jeu current, avec Prime 3.

Le vrai problème de MOM ne vient pas du hardware de la Wii, de son prix, de la manette, il vient du travail grotesque fait par la Team Ninja (que j'ai jamais, mais alors jamais "senti" bon sur le projet dès le départ).

Et, à la vue des ventes catastrophiques du titre au Japon notemment (mais pas seulement, il a disparu du TOP 10 aux US et EUR en 10 jours), je mets ma main à couper qu'il n'y aura PAS de MOM 2 avec la Team Ninja. Laquelle n'est pas au beau fixe depuis la disparition de leur mentor... Mais c'est un autre débat.
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Message par lartist »

yoann[007] a écrit :tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années

Faut pas non plus en rajouter, je ne vois pas (à part à Micromaniac) où les jeux coûtent si chers ! Other M est à 37€, Mario Galaxy 1 & 2 37€, Monster Hunter 3 à 35€ ... Et c'est valable pour tous les jeux Wii (je ne mends pas)

MR.WALUIGI a écrit :Pis, on n'ose même plus comparer MOM à Prime !(tant celui-ci l'explose mais alors littéralement). Ca montre bien qu'il y a un problème. Et, parallèlement, ca terni l'image de marque de la série et Prime avec.

Puisque tu réitères le propos et que je t'ai demandé déjà 2 fois des explications qui sont restées sans réponses... Parce DMC4 est mauvais il a terni l'image de la série, MGS4, RE5... ?

MR.WALUIGI a écrit :On est, vraiment, mais vraiment, tombé bien bas. On peut évoquer même le terme de tromperie voir de mini scandale, il y a de quoi. D'ailleurs, les japonais pas dupes on BOUDE le jeu ( 50000 ventes à peine !! Et ça ne décollera pas !

Faudrait voir à mieux se renseigner avant de dire des bêtises. Metroïd n'a jamais été une série populaire au Japon. C'est limite une exception que Other M soit sorti en même temps au Japon que dans le reste du monde. Et 50000 pour Other M c'est pas si mal (au Japon), MP3 avait fait 20000 ;-)
Dernière modification par lartist le mar. 21 sept. 2010 - 17:56, modifié 1 fois.
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Message par yoann[007] »

l'artist a écrit :
yoann[007] a écrit :tandis que sur Wii il reste à +/- 50 ou 60 euros pendant des années

Faut pas non plus en rajouter, je ne vois pas (à part à Micromaniac) où les jeux coûtent si chers ! Other M est à 37€, Mario Galaxy 1 & 2 37€, Monster Hunter 3 à 35€ ... Et c'est valable pour tous les jeux Wii (je ne mends pas :D rubrique Wii)

D'habitude je ne fais jamais rien remarquer parce qu'on le fait tous un peu, mais tu crois pas que le lien publicitaire directement sur une page boutique c'est un peu gros ? Sur un contenu éditorial passe encore, mais là... :roll: bref.
Le prix de 35 € n'est évidemment pas la norme sur Wii et tu le sais.
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Message par lartist »

Pas la norme sur Wii ? Tu charries ? Ne me dis pas que tu achètes tes jeux en grande surface.

Et même sur le PN Store il est à moins de 40€.

Je vais éditer le lien ;-)
Rendez-moi mon apostrophe (-_-)
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Message par yoann[007] »

l'artist a écrit :Pas la norme sur Wii ? Tu charries ? Ne me dis pas que tu achètes tes jeux en grande surface.

Et même sur le PN Store il est à moins de 40€.

Je vais éditer le lien ;-)

Ah mais si on parle de moi, mes jeux sont à 0 € sur Wii donc j'ai pas spécialement à me plaindre.

Y'a une réalité, c'est que d'une part le très grand public achète bien ses jeux en grande surface ou dans des Micromania, là où c'est plus cher (pour toutes les consoles), et que ce très grand public là c'est celui qui a fait le succès de la Wii et qui est majoritaire sur ce support. Les prix sur Internet, intégrant souvent des réductions permanentes, ne sont PAS représentatifs du marché (ça vaut aussi pour les consoles HD, d'ailleurs, les prix y sont également moins chers).

D'autre part, les pratiques commerciales de Nintendo font que les jeux d'éditeurs tiers sont sensiblement plus chers que les jeux émanant de la maison-mère. Je préfère ne pas savoir exactement pourquoi, même si j'ai bien ma petite idée connaissant la firme. Ce n'est toujours pas à l'avantage de la console, en termes de prix.

Pour finir c'est toujours vrai qu'un jeu comme Super Mario Bros Wii, Super Mario Galaxy, Mario Party 8, Super Smash Bros. Brawl etc. etc. n'ont quasiment pas baissé d'un euro depuis leur sortie. Et c'est un véritable fléau sur cette machine : le marché est figé. Si les sorties étaient plus intensives, ça entraînerait naturellement une baisse des jeux les plus anciens, mais on est dans un système où un Mario Kart reste en tête de gondole des années après sa sortie donc les prix restent fixes ; du jamais vu !

Au final, avec l'économie (bien réelle) d'une dizaine d'euros en moyenne à la sortie d'un jeu par rapport à la Xbox 360 et la PS3, la Wii se paye une image de console démocratique et aux jeux bon marché. Alors que si on évalue globalement, les prix y sont démesurés derrière les apparences.

Perso c'est à peu près tout ce que j'essayais de dire, et c'est pas ce que je reproche le plus à Other M (loin de là). Donc je ne pense pas que ça vaille la peine de s'éterniser là-dessus, de toute façon. C'est juste que je tousse quand j'entend que les jeux Wii sont moins chers que sur les autres consoles ; c'est tellement éloigné de la réalité...
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Message par lartist »

Je ne fais pas partie de ceux qui disent que les jeux Wii sont moins chers que sur console HD (:précision:), d'ailleurs il est bien rare que j'achète un jeu sur 360 ou PS3 à sa sortie, j'attends souvent 3 à 6 mois qu'il passe à 30€.

Ensuite, évidemment qu'une grande partie achète ses jeux en grande surface. Tu m'as l'air alerte sur la question, perso j'ignore la part de marché du JV sur internet / aux grandes enseignes. Dans mon entourage, je ne connais plus (ou presque) de personnes qui achètent leur jeux ailleurs que sur le net. Seulement des parents pour Noël... Bref, c'est une réalité, en boutique c'est souvent l'arnaque parce que les gros revendeurs gonflent leur prix. Leurs prix ne sont pas représentatifs puisqu'on trouve moins cher ailleurs.

Quant aux pratiques commerciales, douteuses ou peu importe les raisons OSF, c'est pas le sujet. Chacun suit sa stratégie, chacun décide de ses règles... Sinon j'imagine qu'une partie de tes jeux HD ne doit pas te coûter bien chère non plus :D
Rendez-moi mon apostrophe (-_-)
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