<b>Billet : Les coups de gueule de l'été</b>

[yoann[007]]

Oui, on est rebelle au point d'être vraiment présent là où on nous attend le moins

C'est sûr que s'attaquer systématiquement à des développeurs, c'est trop trop classe comme attitude. Alors que quand un grand groupe média, officiellement licencié par Nintendo pour réaliser son mag officiel, entube à sec tous ses lecteurs, il ne faut rien dire.

Je ne connais pas vos partenariats précisément mais si le prétendu "super billet d'humeur de la mort qui ose tout" est déjà en train de pratiquer l'autocensure, ça en dit long sur la crédibilité de PN à émettre des avis réellement critiques sur des produits officiellement licenciés par Nintendo. Y compris des jeux, dans des tests ? Non, je l'ai pas dit !

[MR.Waluigi]

N'importe quoi Yoann ! Tu as lu le billet coups de gueule été il me semble. ON est TRES LOIN de faire de l'auto-censure et censure tout court. Je ne sais pas si un autre site aurait osé publier de tels propos, qui sont par ailleurs mérités.

Quand au fait de s'attaquer à de gros éditeurs et pointures, c'est un juste retour des choses et personnellement ça ne peut pas leur faire de mal. Ca s'appelle juste la liberté de la presse. Et quand elle est bien cadrée, je suis pour. Après, je ne cautionne pas les attaquent vulgaires (comme un certain Porte qui s'est fait viré) ou sans fondements. En fait, il est sain de s'en prendre à des organes et entreprises, mais moins à des individus. Bien sur, ceci n'engage que ma propre opinion.

Pour Nintendo magazine, on a pas trouvé judicieux d'en parler car tous le monde n'est pas concerné par ce magazine. Il ne fait pas l'actualité Nintendo et du jeu vidéo en général, mais était plutôt à leur service... Moi ce qui m'intéresse, c'est ce qui fait l'actu justement. Du moins pour le moment, comme dirait la voix.

Peut-être qu'on doit en parler, peut-être pas. Pour le moment, je préfère que cette histoire se règle sur le forum de Yellow Media. Si des lecteurs où rédacteurs viennent me voir avec des propos bien précis, ce sera différent.

[yoann[007]]

Je ne sais pas si un autre site aurait osé publier de tels propos, qui sont par ailleurs mérités.

Je ne t'avais pas déjà dit, sur un précédent billet, qu'il me semblait que tu surestimais LARGEMENt le potentiel "insolent" de tes billets d'humeur ? Eh bien, j'en ai la confirmation. Tu as vraiment l'air de penser que c'est transgressif à mort, mais bizarrement tu t'offusques dès qu'on touche le point sensible concernant PN...

Quand au fait de s'attaquer à de gros éditeurs et pointures, c'est un juste retour des choses et personnellement ça ne peut pas leur faire de mal. Ca s'appelle juste la liberté de la presse. Et quand elle est bien cadrée, je suis pour. Après, je ne cautionne pas les attaquent vulgaires (comme un certain Porte qui s'est fait viré) ou sans fondements. En fait, il est sain de s'en prendre à des organes et entreprises, mais moins à des individus. Bien sur, ceci n'engage que ma propre opinion.

La liberté d'expression, oui, mais à condition qu'elle ne soit pas tout à fait libre !
Putain j'aime les gens comme toi

Pour Nintendo magazine, on a pas trouvé judicieux d'en parler car tous le monde n'est pas concerné par ce magazine. Il ne fait pas l'actualité Nintendo et du jeu vidéo en général, mais était plutôt à leur service... Moi ce qui m'intéresse, c'est ce qui fait l'actu justement. Du moins pour le moment, comme dirait la voix.

1) tout le monde n'est pas concerné par tel ou tel jeu non plus. Je dirais même qu'entre le mag officiel Nintendo et un jeu que tu es allé parti chercher sur l'App Store de l'iPhone, beaucoup plus de personnes sont concernées par le premier cas ici.
2) le fait que le magazine ait totalement changé, c'est bel et bien d'actu, même si tu le nies.
3) accessoirement, tu t'en prend très souvent à des développeurs, pour quelqu'un qui prétend "ne pas vouloir s'en prendre à des personnes" mais à des groupes. Encore une fois, c'est plus simple de s'en prendre à un petit développeur iPhone, plutôt qu'à Nintendo et Yellow en même temps.

Peut-être qu'on doit en parler, peut-être pas. Pour le moment, je préfère que cette histoire se règle sur le forum de Yellow Media. Si des lecteurs où rédacteurs viennent me voir avec des propos bien précis, ce sera différent.

On sait jamais, tu ne voudrais pas avoir l'air d'être trop méchant, c'est un billet d'humeur rebelle mais gentil et raisonné après tout

[MR.Waluigi]

Au risque de me répéter : je ne suis pas là pour faire de l'art. Je n'ai pas la prétention de vouloir être transgresseur à mort, je ne sais pas où tu as lu ça

Mon rôle à travers ces billets, plus que de casser, est de porter un regard différent sur l'actualité. Tout critiquer sans arrêt, ce n'est pas dans ma philosophie :p Ça n'a pas l'air hein ^^!

Enfin, là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est qu'il me semble que je m'attaque très souvent à Nintendo ! Et pas qu'un peu ! Ça doit leur faire plaisir d'ailleurs... mais ils jouent le jeu et ils ont raison. ils ont leurs (oups la carapace rouge évité de justesse) torts aussi.

Le prochain billet, à ce propos, est dédicacé à Nintendo

Pour Nintendo mag, les problèmes internes du magazines ne concernent pas Puissance Nintendo. Tu peux prendre çà pour de l'auto-censure, c'est ton droit légitime. Pour nous, c'est juste que le sujet n'est pas assez porté sur le jeu vidéo mais plutôt les problèmes de la presse en général. C'est donc un autre débat.

Je le répète, on est libre d'écrire ce qu'on veut. Si l'on reçoit une lettre du rédac chef Fil souhaitant faire un billet, ou des lecteurs, on régira forcément. Je suis même là pour ça !

[MartinPN]

Waluigi, tu fais référence à Didier Porte qui, selon toi, a mérité son licenciement. Je ne me lancerai pas dans un débat idéologique ou politique, mais je vais relancer celui de la liberté de presse et/ou d'expression, qui bat de l'aile en ce moment.

Le 3 novembre en Italie a eu lieu une manifestation pour la liberté de la presse. Quand on sait que 98% des "mass media" sont contrôlés par une seule personne morale (soit une personnalité et ses proches) qui s'avère être à la tête de l'Etat, on comprend cette manifestation. On peut se dire, en France, que ce problème n'est pas d'actualité, mais est-ce une raison pour ne pas s'inquiéter? Quand tu fustiges Didier Porte qui s'est fait virer pour avoir tenu des propos insultants au même titre que Stéphane Guillon, je ne suis pas d'accord avec toi. En effet, le débat sociopolitique doit être stimulé de l'intérieur, sans quoi il est inexistant, languit, et finit par disparaître. C'est pourquoi Porte et Guillon, malgré le cynisme évident de l'un et la vulgarité de l'autre, étaient nécessaires sur une radio nationale, plutôt ouverte et conséquente dans l'audimat. Aujourd'hui, que reste-t-il? France Inter ne veut plus d'humour le matin, et Nicolas Demorand, qui servait de catalyseur au dynamisme de la radio, quitte Radio France.

Maintenant, rapprochons-nous de notre sujet. Tu dis ne pas vouloir aborder le problème du NLMO, ce que je comprends parfaitement, pour des raisons qui me semblent déontologiques. Mais comment considérer insultants des propos s'adressant à un géant économique qui ne sera pas vraiment touché par ces susdites attaques? Ce n'est pas parce qu'on continue de contester l'attitude de Nintendo qu'on arrête d'acheter des jeux chez eux - en même temps, on n'a pas le choix - et je doute que des responsables viendront sonner à la porte d'un rédacteur qui aurait transgressé des règles.

Maintenant, je me permets quelques critiques sur ton travail à toi, sans aucune prétention de donneur de leçon. Si ton but est de porter un regard différent sur l'actualité, tu devrais y aller plus franchement, mais sans laisser transparaître une certaine mauvaise foi venue d'un éventuel manque d'inspiration dans une critique. Peut-être tes billets gagneraient-ils en intensité et en conviction s'ils étaient travaillés plus longtemps, aussi devrais-tu laisser plus de temps entre un billet et l'autre, quelques jours en plus (ou arrêter de dormir, ou de manger, au choix) pour finasser le plan et ne laisser dépasser aucun défaut rhétorique. J'ai pratiqué cette forme de coup de gueule à tout va et je sais qu'elle ne mène pas à grand chose si l'on n'a pas un but précis. Encore une fois, je ne prétends pas te donner des leçons, je doute fort qu'à ta place je m'en sortirais mieux, mais voilà, le premier billet reste le plus fort.

[yoann[007]]

Enfin, là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est qu'il me semble que je m'attaque très souvent à Nintendo ! Et pas qu'un peu !

Ouah, c'est vrai que tu es régulièrement très dur avec eux, les pauvres...

Pour Nintendo mag, les problèmes internes du magazines ne concernent pas Puissance Nintendo. Tu peux prendre çà pour de l'auto-censure, c'est ton droit légitime. Pour nous, c'est juste que le sujet n'est pas assez porté sur le jeu vidéo mais plutôt les problèmes de la presse en général. C'est donc un autre débat.

Attend, je vais te le mettre en très gros et en très gras pour que tu comprennes, vu que je te l'ai répété et que tu feins de ne pas piger :

UN CHANGEMENT DE FORMULE QUI FAIT CHIER TOUS LES LECTEURS, CA N'EST PAS UN "PROBLEME INTERNE DU MAGAZINE".

Et non, ce n'est pas un mouvement qu'on peut observer dans l'ensemble de la presse. D'ailleurs j'aimerais beaucoup que tu me cites un seul autre magazine qui a fait la même chose.


Pour la fin, je rejoins pas mal Azy222 : rien de plus marrant que les mecs qui se prétendent rebelles dans l'âme, qui prônent la tolérance, la gentillesse, la liberté relative, qui pratiquent l'auto-censure pour des raisons d'intérêt, et qui crachent sur les vrais provocateurs !

Si tu veux, de 0 à 10 sur l'échelle de l'impertinence, tu es plutôt au niveau -1 actuellement. A égalité avec Roumanoff.

[MR.Waluigi]

Hum, Yoann, Azy le débat devient intéressant les gars.

Vos propos sont appuyés. Je ne cautionne pas tout, mais vous n'avez pas tort non plus. De fait, chacun ira de son point de vue.

Il y aura toujours deux écoles, ceux qui diront que Portes était un gros con vulgaire qui n'avait pas à traiter le président de mots que j'ose pas écrire ici sur une radio nationale. D'autres penseront au contraire que cette vulgarité est drôle et qu'elle permet d'assainir la politique. Dans un monde parfait, on aurait préféré un juste milieu..

Pour Nintendo Mag, y'aura toujours deux avis divergeants. Ceux qui aimeraient voir un billet, ceux qui s'en foute totalement.

Le plus dégueulasse, en effet, c'est pour les personnes qui se sont abonnées. Après, faut arrêter de croire que le changement de ligne édito est purement une raison interne. La raison est économique. On retrouve cet état de fait jusque dans la qualité du papier à ch..., dans tous les sens du terme.

Avant de m'enflammer sur ce sujet, j'aimerai voire les prochains numéros. Je pense qu'ils vont rectifier le tir en fonction de l'actu, mais ça n'engage que moi.

Mais à la base de tous ces problèmes, c'est quoi ? Et bien c'est ce à quoi je m'attaque : le casual, la wii wii attitude. Le mag n'aurait pas basculé dans la gamme juniors si les jeux avaient été moins mongoles.

Pour Roumanoff, je le prends comme un compliment ^^

[Akishin]

ce à quoi je m'attaque : le casual, la wii wii attitude.

Bon, je tranche un peu avec le débat NLMO, mais je trouve ce passage intéressant vis à vis de l'image rebelle "think differently" à laquelle tu t'associes alors que non, pas du tout, c'est ce que pense beaucoup de gamers (les non fan-boys j'entends) et un certains nombre l'exprime avec un cynisme et un cassant autrement plus marquant. Je crois comme Azy que tu devrait prendre plus de temps, notamment pour le choix des sujets, parce que je me demande encore ce qu'on pouvait attendre d'une adaptation de Grease ou ce que peut faire ici un obscur jeu Iphone qui n'a pas forcément pour vocation d'être original et qui reprend d'ailleurs un principe plus ou moins vu en flash avant Boom Blox.

D'autre part, je trouve les excuses contre un billet NLMO un peu bidon alors que je pense que tu n'en a essentiellement pas vraiment envie.

[Oko]

Pour Nintendo Mag, y'aura toujours deux avis divergeants. Ceux qui aimeraient voir un billet, ceux qui s'en foute totalement.

Indépendamment de l'avis des gens, c'est surtout que ça serait beaucoup plus intéressant que de faire une fausse news sur l'absence de jeux en été chez Nintendo. Et – même si vous allez encore arguer du fait que vous êtes un site "amateur" – ça serait infiniment plus professionnel.

[yoann[007]]

Pour Nintendo Mag, y'aura toujours deux avis divergeants. Ceux qui aimeraient voir un billet, ceux qui s'en foute totalement.

Indépendamment de l'avis des gens, c'est surtout que ça serait beaucoup plus intéressant que de faire une fausse news sur l'absence de jeux en été chez Nintendo. Et – même si vous allez encore arguer du fait que vous êtes un site "amateur" – ça serait infiniment plus professionnel.

J'ajoute que pour n'importe quel article, il y aura toujours "ceux qui veulent le lire, et ceux qui s'en foutent". Quel que soit le sujet. C'est même pas la peine de le préciser, c'est tout simplement logique.

Il me semble pourtant que sur un site intégralement dédié à Nintendo (le plus important du web francophone, si je ne dis pas de bêtises ?), le nombre de lecteurs du mag' officiel Nintendo doit quand même être plus important que sur n'importe quel autre site. Par conséquent, s'il y a bien un site qui doit en parler, c'est P-N... !

Quant à ceux qui ne sont pas lecteurs du mag', ils pourront quand même apprendre quelque chose au passage. N'oublie pas que c'est assez révélateur, et que ce choix de formule a forcément été approuvé (voire demandé ?) par Nintendo... qui exerce, ces dernières années, un contrôle éditorial de plus en plus fort sur le mag. Extrapoler en se demandant quel public Nintendo vise exactement n'est ensuite que pure logique. Je te donne des pistes de réflexion, là.

Enfin, ce n'est pas vraiment logique ; tu décris toi-même ton billet d'humeur comme un espace de liberté éditoriale, mais tu n'es pas d'accord pour écrire sur un sujet qui ne serait pas "universel" ? C'est pourtant le principe même d'un édito !

[MR.Waluigi]

Je suis convaincu que le magazine Nintendo, à causes des sites Internet, n'était plus vraiment devenu indispensable depuis quelques temps !

En effet, toutes les news, vidéos, buzz ce que vous voulez, on peut le voir depuis l'avènement du haut débit (soit environs 2 ans) sur Internet en temps réel !

Les ventes de magazines, dont Nintendo Mag y compris, ont donc logiquement chuté. A quoi sert le mag s'il a toujours un temps de retard !

Ce n'était clairement pas le cas du Nintendo Mag édition 1989 (ça date), qui était alors la SEULE source d'infos. Et ce sur une mise ne page bordélique et pas pro pour un sou qui ne payait pas de mine ! Voilà le paradoxe.

Il n'y a rien de très intéressant, en définitive, à extrapoler sur le Nintendo Mag. Il n'est plus une source de première classe, ses ventes ont baissé pour les raisons évoquées plus haut... Il vend maintenant du collector avec une trentaine de pages. Comme les pif et pof gadgets qui se vendent bien auprès des enfants et collectionneurs...

Les collectionneurs continueront de l'acheter (en moins cher) pour avoir leurs stickers cooking mama 8 et super mario troll. les gamates pourront envoyer le freezbe dans le jardin à oncle Rob et Ganon le chien..

Voilà, vous l'avez mon billet ;p

Ha oui une dernière chose, le Seal of quality de Nintendo ne veut plus rien dire aujourd'hui. Stephane Bole l'a dit lui même il y a un an dans le Nintendo Mag... Et quand je l'ai rencontré cette année à l'IDEF, ses impressions n'ont guère changé... à l'inverse de la planète jeu vidéo sur laquelle on vit.

[yoann[007]]

l'avènement du haut débit (soit environs 2 ans)

Non pardon, mais tu es à côté de la plaque. On ne te demande pas ton avis ridicule sur le média papier, on ne te demande pas de regarder à côté du problème non plus.

Tu peux toujours m'expliquer que les ventes sont moins bonnes, pour moi ça ne signifie qu'une chose : le magazine est de piètre qualité (pour information, les bons magazines spé se vendent généralement pas trop mal, suffisamment pour être rentables en tout cas). Ca ne justifie en rien le honteux choix éditorial "pour enfants" pris par la direction, le tout en prenant les lecteurs en otage.

Dans toute publication digne de ce nom, quand la formule et la ligne éditoriale changent à ce point, on reçoit au minimum, au numéro précédent, une lettre qui explique la situation (cf. ce qui s'est passé récemment avec SVM et L'Ordinateur individuel). Et qui propose, bien évidemment, de changer d'abonnement ou d'obtenir le remboursement de l'abonnement restant au prorata.

Pourquoi ça n'a pas été fait ? Et surtout, pourquoi avoir opté pour une politique aussi discutable concernant la nouvelle formule ? Comment Nintendo a-t-il pu valider le passage de son propre magazine officiel vers une formule "jeunesse" alors qu'il prétend viser les joueurs de tous les âges ?? Ne me dis pas que tu ne perçois pas le problème, car je ne te crois pas.

Il n'y a rien de très intéressant, en définitive, à extrapoler sur le Nintendo Mag.

Parce que tu ne regardes pas là où il faut regarder. Tu viens me parler de ventes sans parler de contenu. Réfléchis un peu, sérieux.

Les collectionneurs continueront de l'acheter (en moins cher) pour avoir leurs stickers cooking mama 8 et super mario troll. les gamates pourront envoyer le freezbe dans le jardin à oncle Rob et Ganon le chien..

Si c'est vraiment la vision que tu as de la presse... ça fait un peu pitié. Mais du coup, je comprend mieux pourquoi tu penses que tes billets d'humeur sont tellement inédits et plein d'audace.

[nythos]

Je suis entièrement d'accord avec Yoan.

Waluigi : ce que tu dis est profondément FAUX lorsque tu tente d'expliquer que

Je suis convaincu que le magazine Nintendo, à causes des sites Internet, n'était plus vraiment devenu indispensable depuis quelques temps !

La presse écrite a un avantage sur l'internet : c'est le développement des articles, et le recul des journalistes sur les évènements.

Par exemple, au niveau des quotidiens nationaux d'informations générales, les journaux tels l'Humanité ou Le Figaro sont irremplaçables (même si les ventes chutent) car les articles dévéloppés et le regard sur l'actu sont hyper important.

Même si je conçois que le NLMO est mensuel, je suis persuadé que de nombreux lecteurs ont plus confiance dans un support papier que pour PN (par exemple). ET francheement c'est mon cas...


Bref je pense qu'il faudrait que les lecteurs de PN s'expriment mais je ne comprends que Puissance-NINtendo puisse priver ses lecteurs d'une information importante comme la nouvelle formule du NLMO. Mais peut-être PN a-t-il des intérêts à ne pas parler de cette nouvelle formule???????

Je rajoute que l'équipe de PN est la bienvenue pour signer la ptétition contre la nouvelle formule, mais je crois qu'elle n'en a pas le courage, malheureusement....

[Quizzman]

D'ailleurs l'équipe de PN est la bienvenue pour signer la ptétition contre la nouvelle formule, mais je crois qu'elle n'en a pas le courage, malheureusement...

Ne confonds pas tout.

Perso je l'ai pas signé parce que j'en ai rien a foutre, je lis pas ce torchon.

[nythos]

Je ne confond pas tout, je rappelle juste à l'équipe de PN qu'elle peut aussi signer la pétition si elle le souhaite, point barre