[News] Le mythe de la création mis à mal

[sho972]

C'est vrais que c'est pas très rose pour nintendo aujourd'hui !!
mais regardé une société comme apple, elle à galérer pendant 10 ans, et c'est depuis le succès de l'imac et la suite on la connais qu'elle est devenue le leader des marché (on vas voir ce qui ce passé avec la démission de Steve Jobs) !!

toute les structure on des haut et des bas, c'est un mal pour un bien et on sera les gagnants nous les joueurs !!

[Jambon]

Je suis content que Gamekult n'ai pas relayé ces bêtises, ça démontre à quel point ils sont sérieux dans leur travaille, que ce sont des pro.

Oui, c'est ce que j'ai pensé aussi. La 1re des qualités de Gamekult, c'est de savoir trier l'information. Autant ils ont évoqué la rumeur d'une refonte possible de la 3ds, ce qui, pour le coup, a du sens, et est révélateur de la position actuelle de Nintendo, autant ils ont ignoré, à raison, l'article sur la conception de la wii u (autant intérêt, sauf a posteriori, mais dans l'immédiat, les gens veulent juger le produit fini), et celui-ci, sans intérêt non plus (même si c'est toujours pas mal de réaliser que Miyamoto est davantage une vitrine pour Nintendo aujourd'hui qu'autre chose).

[sho972]

c'est clair ça sert à rien d'affolé les gens pour des choses qui se passe dans toute les boites !!

Après ya des sites qui sont comme des magasines à sensation qui on qui son à l’affût de toutes les infos qui peuvent ramener des internautes et ce quelque soit les conséquences. C'est dans ce genre de cas qu'ont voi aussi la qualité des journalistes !!

[yoann[007]]

C'est dans ce genre de cas qu'ont voi aussi la qualité des forumeurs !!

fixed

C'est amusant, vous confondez totalement la pertinence du contenu d'un article avec son aspect "plaisant" ou "déplaisant" à vos yeux.

[FREDOM1989]

Non justement ses "infos" sont sans grand intérêt (même celle sur la 3DS n'a pas beaucoup d'intérêt tellement elle est capillotractée) mais surtout sont clairement orienté pour faire paraitre Nintendo sous le plus mauvais jour possible et ça n'a rien à voir avec le fait qu'elle soit plaisante ou non.

Que la tablette de la wii U soie relié par un fil dans les kit de développement n'a aucune raison de posé problème, d'ailleurs si c'était le cas on aurait eu plein de fuites de la part de développeurs à ce sujet.

Que Myamoto se soit approprié le travail de certains sous ses ordres ça ne m'étonne pas perso, Nintendo utilise leur ambassadeur le plus emblématique. Si demain on apprend que l'ipod ou l'iTunes n'est pas une idée de Steve Jobs mais qu'en fait c'était une idée d'un employé qui avait été rejetée avant son arrivé et bien perso je ne tomberais pas de ma chaise.

[caselogic33]

Non justement ses "infos" sont sans grand intérêt

Pour moi, une information sans grand intérêt, c'est une information ne donne aucune information, comme par exemple une news qui est répétée plusieurs fois sur un même site, ou qui n'est pas du tout crédible, ce qui n'est pas le cas ici présent.
Donc cette information m'intéresse et je trouve cela complètement stupide de vouloir censurer sous prétexte que cela "fait paraitre Nintendo sous le plus mauvais jour possible..."

Que la tablette de la wii U soie relié par un fil dans les kit de développement n'a aucune raison de posé problème

Ah bah oui, forcément avec de telle conclusion, je comprends pourquoi tu juges les articles de 01Net comme sans intérêt.
L'article nous dit qu'il y a actuellement un problème de streaming autour de la wiiU et toi tu nous dit que ce n'est pas un problème...
Bref, ma conclusion est à l'opposée de la tienne : maintenant, nous savons grâce à 01Net que la console est loin d'être finie, ce qui n'est pas très rassurant que tu le veuilles ou non...

[slashouille]

J'aimerais indiquer que les dernières news sur Nintendo par ce "fameux" indic' me paraissent d'une banalité...
Avoir un problème de "conception", c'est le commun de toutes les sociétés, au quotidien, qui cherchent 1000 facons d'y remédier et qui y arrivent. Si vous avez lu un jour des reportages de développeurs par exemple - sur les anciennes plates formes mais aussi les nouvelles- vous avez dû y voir que le quotidien est de résoudre ce genre de problème. C'est la même chose coté Hardware...Personne n'a galré à sortir la PS3? ou une autre console? ...C'esst du quotidien, ils en sont là aujourd'hui, demain ils auront un autre problème, le jour de la sortie ils seront prets.

Pour la réutilisation d'idées, même constat. 1èrement, Miyamoto n'a surement qu'un role consultatif aujourd'hui et c'est bien normal, il faut en être conscient. 2èmement Miyamoo a bien indiqué préparer son départ à plusieurs reprises (il va bien finir par prendre sa retraite, et des "jeunes" prendront la relève c'est la vie) 3èmement, sur toutes les interviews, Nintendo indique faire murir des concepts des années durant, jusqu'à trouver la bonne formule. C'est plutot sain a priori.

Pour conclure :
- rien de neuf
- si vous avez vu fonctionner une boite, c'est le quotidien Pour sony et apple aussi (si si)
- cet indic n'a surement pas tout compris, et pour se livrer ainsi, il doit surement avoir une dent contre nintendo, sinon il respecterait le fait que c'est le genre d'informations confidentielles...Donc son jugement doit être un peu subjectif (sans remettre en cause les informations)

[FREDOM1989]

Non justement ses "infos" sont sans grand intérêt

Pour moi, une information sans grand intérêt, c'est une information ne donne aucune information, comme par exemple une news qui est répétée plusieurs fois sur un même site, ou pas du tout crédible, ce qui n'est pas le cas ici présent.
Cette information m'intéresse et je trouve cela complètement stupide de vouloir censurer sous prétexte que cela "fait paraitre Nintendo sous le plus mauvais jour possible..."

C'est pas de la censure, ça s’appelle du tri qui n'est pas à faire parce que ça fait paraître Nintendo sous un mauvais jours mais parce que l'info n'est traité de manière objective (comme souvent de nos jours les journalistes n'analysent plus, ils se contentent de tendre le micro) et qu'elle est sur certains point à mille lieu d'être d'une extrême importance comme le prétend 01Net.

L'article nous dit qu'il y a actuellement un problème de streaming autour de la wiiU et toi tu nous dit que ce n'est pas un problème...
Bref, ma conclusion est à l'opposée de la tienne : maintenant, nous savons grâce à 01Net que la console est loin d'être finie, ce qui n'est pas très rassurant que tu le veuilles ou non...

Que toi pu 01.net le veillez ou non ça n'a rien d'inquiétant pour le moment la console ne devant pas entrer en production avant plusieurs mois. Si une source disait qu'il y avait encore des problème avec l'architecture buldozer là ce serait inquiétant vu qu'ils sortent le mois prochains.

[yoann[007]]

C'est pas de la censure, ça s’appelle du tri

(c) Joseph Staline

l'info n'est traité de manière objective (comme souvent de nos jours les journalistes n'analysent plus, ils se contentent de tendre le micro)

En fait, je suis rassuré, tu n'as pas lu les articles d'origine, sans quoi tu aurais sans doute remarqué que dès l'intro, le but du dossier est clairement exposé. Il s'agit JUSTEMENT de mettre en évidence les problèmes de Nintendo, se concentrer sur ses difficultés (dans une série de 5 articles).

Pas de la manière spéculative dont les journalistes se contentent de le faire d'habitude. Avec des révélations internes. Alors oui, j'en conviens, c'est sans doute moins choc de relater la réalité, plutôt que des avis d'analystes à la con qui te prédisent la fin de la firme dans quelques années. C'est beaucoup moins sensationnel. Mais c'est aussi plus dur à contester, d'où l'espèce de nerdrage à laquelle on assiste sur ce topic et qui est plutôt rigolote : c'est fou le nombre de gugusses persuadés qu'ils en savent plus que 01net.

"Mensonges", "ex-employé frustré", "pro-Sony"... merci, captain Obvious, on expliquera ça à la rédaction de 01net la prochaine fois, je suis sûr qu'ils n'y avaient pas songé. La prochaine fois, expliquez-leur aussi qu'il faut vérifier ses infos avant publication. Oh attendez, ils l'ont fait ?

En revanche, sur ce forum, la méthode Coué a de beaux jours devant elle.

Concernant enfin la "course à l'objectivité", j'ai envie de te dire que tu as 99% des sites web à ta disposition pour te relater les mêmes communiqués de presse objectifs et commenter objectivement les assets objectifs que la société objective a bien voulu que tu publies objectivement. Sans oublier les "tests objectifs", cela va de soi. Sauf que choisir une problématique (en l'occurence : les difficultés rencontrées par Nintendo) et la traiter quitte à balancer des INFOS (aka des trucs qui n'ont pas déjà été dits 100 fois ailleurs), c'est ÇA, une démarche journalistique.

[sho972]

C'est amusant, vous confondez totalement la pertinence du contenu d'un article avec son aspect "plaisant" ou "déplaisant" à vos yeux.

Puff mais non on ne confond pas tout !!

ya deux choses :

- Donné une info à des journalistes que d'autre relaye alors qu'ils savent très bien que cela vas nuire à la boite, je trouve pas ça très correct ! Surtout que ses infos sont des sauces internes à la boite au niveau recherche-dev et stratégie. Donc des points qui peuvent évoluer très rapidement dans la structure ! Je pense que "gamekult" le sait et c'est pour ça k'il n'on pas relayé.

- Une autre chose c'est l'internaute ! Sa capacité à prendre du recul face à l'information que celle-ci soit plaisante ou pas !! et ne pas s'affoler, gardon la tête froide !!

[yoann[007]]

Je pense que "gamekult" le sait et c'est pour ça k'il n'on pas relayé.

Gamekult est trop lié à Nintendo pour se permettre ce genre d'infos (ils n'hésitent pas non plus à raconter de la merde sur Sony quand ils ont des comptes personnels à régler avec la boîte). Je pense que tu manques de recul sur la manière dont fonctionnent les sites spécialisés.

C'est l'avantage de 01net : comme leur principal sujet n'est pas le jeu vidéo, ils peuvent se permettre de se mettre à dos les éditeurs ; ils n'ont pas de partenariat à conserver, d'avant-premières à aller voir, de jeux en preview à recevoir. Ils n'ont pas de bonnes relations à entretenir avec les responsables s'ils veulent espérer avoir des réponses à leurs coups de téléphone et s'ils veulent décrocher une interview un de ces 4.

L'autre atout de 01net, c'est qu'ils comptent parmi leurs rangs un petit nombre d'ex-journalistes spécialisés JV, qui ont contribué à l'âge d'or de la presse papier, et qui savent très bien de quoi ils parlent. Ceux-là sont généralement bien plus expérimentés que les gars de Gamekult ou tout autre site web spé (et leur propre parcours leur permet d'avoir du recul sur l'industrie et la manière dont elle fonctionne). Je pense qu'il faut quand même avancer quelques raisons valables avant de les accuser de ne pas connaître les bases même de leur boulot.

Une autre chose c'est l'internaute ! Sa capacité à prendre du recul face à l'information que celle-ci soit plaisante ou pas !! et ne pas s'affoler, gardon la tête froide !!

Prendre du recul c'est très bien. Encore faut-il le faire à bon escient et pas juste commencer à s'inventer un esprit critique quand on voit qu'un article est un peu dur avec notre firme bien-aimée.

Bizarrement, j'ai vu bien peu de personnes réagir aux récentes infos mensongères diffusées par Nintendo itself, par exemple le soi-disant "nouveau design" de la Wii : terme politiquement correct lancé par le service presse de Nintendo pour désigner une Wii amputée de pas mal de fonctions dont le seul changement esthétique concerne le déplacement de la mention "Wii" sur la facade (!). J'ai vu personne pointer du doigt la supercherie : article extrêmement positif de la part de PN, qui ne relève pas une seule fois le problème ; et aucun lecteur pour démontrer l'erreur. Ce n'est qu'un exemple parmi les plus récents, je pourrais en citer des tas.

Tu parles de recul ? Tu veux de l'esprit critique ? Très bien, mais commence dès maintenant et revois tes critères de pertinence, car on n'est manifestement pas tout à fait d'accord sur ce que ça signifie.

[FREDOM1989]

C'est pas de la censure, ça s’appelle du tri

(c) Joseph Staline

l'info n'est traité de manière objective (comme souvent de nos jours les journalistes n'analysent plus, ils se contentent de tendre le micro)

En fait, je suis rassuré, tu n'as pas lu les articles d'origine, sans quoi tu aurais sans doute remarqué que dès l'intro, le but du dossier est clairement exposé. Il s'agit JUSTEMENT de mettre en évidence les problèmes de Nintendo, se concentrer sur ses difficultés (dans une série de 5 articles).

Pas de la manière spéculative dont les journalistes se contentent de le faire d'habitude. Avec des révélations internes. Alors oui, j'en conviens, c'est sans doute moins choc de relater la réalité, plutôt que des avis d'analystes à la con qui te prédisent la fin de la firme dans quelques années. C'est beaucoup moins sensationnel. Mais c'est aussi plus dur à contester, d'où l'espèce de nerdrage à laquelle on assiste sur ce topic et qui est plutôt rigolote : c'est fou le nombre de gugusses persuadés qu'ils en savent plus que 01net.

"Mensonges", "ex-employé frustré", "pro-Sony"... merci, captain Obvious, on expliquera ça à la rédaction de 01net la prochaine fois, je suis sûr qu'ils n'y avaient pas songé. La prochaine fois, expliquez-leur aussi qu'il faut vérifier ses infos avant publication. Oh attendez, ils l'ont fait ?

En revanche, sur ce forum, la méthode Coué a de beaux jours devant elle.

Concernant enfin la "course à l'objectivité", j'ai envie de te dire que tu as 99% des sites web à ta disposition pour te relater les mêmes communiqués de presse objectifs et commenter objectivement les assets objectifs que la société objective a bien voulu que tu publies objectivement. Sans oublier les "tests objectifs", cela va de soi. Sauf que choisir une problématique (en l'occurence : les difficultés rencontrées par Nintendo) et la traiter quitte à balancer des INFOS (aka des trucs qui n'ont pas déjà été dits 100 fois ailleurs), c'est ÇA, une démarche journalistique.

C'est ridicule de comparer le tri à la censure.

Si tu fantasmes sur le fait que 01net relaie des INFOS avec ces articles d'une médiocrité absolue et bien tant mieux pour toi mais n'en veux ceux qui critiquent ce travail de cochon. Gameblog et Gamekult on des lien avec les des développeurs qui travaillent sur la wii u (Ubisoft?) alors comment se fait-il que ces sites n'aient pas eu vent du fait qu'il serait impossible de bien travailler avec les kits actuel parce que la tablette est relié avec un fil (parce que c'est ça qui censé être important pas le fait que la tablette ne soit pas finie)? Comment se fait-il qu'ils n'aient pas eu vent d'une 3DS avec deux sticks sur laquel travailleraient les tiers? Et si Myamoto n'est pas à l'origine de Pikmin, que SMG n'est pas une idée de Nintendo (je demande d'ailleurs à voir à quel point le concept original aurait été modifié) je dirais même que c'est de très bonne augure pour Nintendo car ça voudrait dire que le départ de Myamomto ne poserait pas le moindre problème puisqu'ils ne serait plus créatif depuis des années.

Bizarrement, j'ai vu bien peu de personnes réagir aux récentes infos mensongères diffusées par Nintendo itself, par exemple le soi-disant "nouveau design" de la Wii : terme politiquement correct lancé par le service presse de Nintendo pour désigner une Wii amputée de pas mal de fonctions dont le seul changement esthétique concerne le déplacement de la mention "Wii" sur la facade (!). J'ai vu personne pointer du doigt la supercherie : article extrêmement positif de la part de PN, qui ne relève pas une seule fois le problème ; et aucun lecteur pour démontrer l'erreur. Ce n'est qu'un exemple parmi les plus récents, je pourrais en citer des tas.

Infos mensongères? Non, problème de communication jusqu'a preuve du contraire, ça n'a aucun intérêt de dire que le design est revisité pour se raviser après. Et j'ai été le premier à dire qu'il tait ridicule de ne pas revoir la taille de la machine vu l'espace gagné à l'intérieur de la wii tout comme le choix des jeux fourni avec la machine est ridicule.

[sho972]

cet indic n'a surement pas tout compris, et pour se livrer ainsi, il doit surement avoir une dent contre nintendo, sinon il respecterait le fait que c'est le genre d'informations confidentielles...Donc son jugement doit être un peu subjectif (sans remettre en cause les informations)

Je pense que le problème ce situent surtout à ce niveau, nintendo à une réputation d'être une société très sécrète, donc ce genre de news intéresse tout journaliste voulant recup des internautes !!! c'est comme si on disait que l'Ipad 3 avais des problèmes de reconnaissance et qu'elle pouvait pas sortir début 2012 !! ça aurais intéressé tout le monde et tout le monde serais partie en vrille surtout les pro mac !!

Cette information est peu etre vrais et alors !!
On l'as bien vu à la sortie de l'Ipad 2 apple communique 1 mois avant la sortie de la machine, ça ne sert à rien de donné des infos au journaliste, au publicitaire et au grand public si tout n'es pas peaufiné !!

[sho972]

Bizarrement, j'ai vu bien peu de personnes réagir aux récentes infos mensongères diffusées par Nintendo itself, par exemple le soi-disant "nouveau design" de la Wii : terme politiquement correct lancé par le service presse de Nintendo pour désigner une Wii amputée de pas mal de fonctions dont le seul changement esthétique concerne le déplacement de la mention "Wii" sur la facade (!). J'ai vu personne pointer du doigt la supercherie : article extrêmement positif de la part de PN, qui ne relève pas une seule fois le problème ; et aucun lecteur pour démontrer l'erreur. Ce n'est qu'un exemple parmi les plus récents, je pourrais en citer des tas.

j'ai dit dans l'article concernant ce sujet, que je trouvais ça stupide, je vois pas l’intérêt à un ans de la sortie d'une nouvelle console, j'aime bien nintendo, mais je reste objectif !!!

[FREDOM1989]

Et Gamekult trop lié à Nitendo? Si il y a bien site qui est objectif c'est gamekult, ils n'hésitent pas à se moquer de Nintendo, de Sony ou de Microsoft ou à les critiquer.