Halouc a écrit :Mais je jamais dit que Mario Kart était un casual. Le terme "social" est simple a comprendre et n'a rien d'un synonyme de "casual".?
Mais je sais, c'était juste pour signifier que pour toi le "social gaming" ne rentrerait pas dans la cadre des jeux gamers, alors que de toutes les générations jusqu'à aujourd'hui ils l'ont été... Jusqu'à la Wii je n'ai jamais vu un vrai casual jouer à Mario kart ou party ou autre... mais que des joueurs jouant seuls ou en multi...
Halouc a écrit :Si comme moi tu confirmes qu'il ressort plus de jeux gamers, et qu'on se base donc sur ton constat que les tiers ne font que suivre ce que leur montre nintendo... alors les tiers devraient faire du jeu gamer en priorité non ?
Je n'ai jamais dit le contraire. La Wii est une console de jeu donc fatalement si les tiers et Nintendo s'oriente de préférence chez les Gamer et bien on pourra changer de discours. Mais bon vus la succès de la machine qui est lié a la mode "casual" et bien il est assez difficile (et compréhensible pour Nintendo) de revenir vers un public qui auparavant n'était plus suffisant pour devenir leader.
En me mettant à la place de Nintendo, je comprends leur position mais en tant que joueur je ne peux que la déplorer.
Tu n'as rien compris mais c'est pas grave... à moins que tu n'évites le sujet...
Je te demandais simplement de faire des totaux au sujet des jeux édités par Nintendo aujourd'hui, là, maintenant (j'avais mis du rouge en plus...) afin d'appuyer ton constat comme quoi les tiers ne font que suivre la politique de Nintendo.
Halouc a écrit :Mais bon, tout ceci ne répond toujours pas à ma question sur "Pourquoi les tiers ne sortent pas de jeux gamers sur Wii ?"
Wii = beaucoup de casual = joueurs qui n'achètent que du Nintendo (non ce n'est pas une légende même s'il y a deux ou trois exeptions = argent facile en faisant du casual = merci Nintendo d'avoir ouver ce marché.
Voir les "totaux" que j'ai fait pour toi plus bas et relis ceci tant qu'à faire:
JC Tergal a écrit :[On me pose des questions du genre pourquoi les tiers ne font pas de casual sur PS360 et j’y réponds sans problème mais encore personne n’a été capable de répondre à aucune des miennes (que j’ai posé plusieurs fois pourtant). Questions du genre :
« Pourquoi les tiers ne font pas de jeux gamers sur Wii ? »
Pourtant les jeux Nintendo montrent à chaque génération la présence d’un public gamer (je ne pense pas que l’on vende plusieurs millions d’exemplaires de Zelda, Metroid et autres à un public fantôme). Et ce sur des consoles au parc inférieur à la concurrence (jusqu’au GC du moins). De même que, pour donner un exemple tiers, et prouver que ce public gamer n’est pas réservé à Nintendo, RE4 a vite dépassé le million alors que la Wii venait de sortir (donc petit parc installé à ce moment) et qu’il s’agissait d’un simple remake d’un jeu déjà vendu à plusieurs millions d’exemplaires sur 3 autres supports… Donc il est facile d’imaginer ce qu’aurait pu donner un nouvel épisode inédit… et ce que ça aurait pu apporter à la Wii en parallèle… sans oublier la rentabilité express d’un développement Wii face à des projets HD concurrents (ce qui devrait largement attirer les tiers là aussi).
Malgré tous ces points positifs ils ne font rien ? Pourquoi ? Ils n’ont aucunes excuses. Si avec tout cela ils ne font rien (enfin pas plus car il y a de (trop) rares exceptions quand même), c’est qu’ils font une grosse erreur d’appréciation et/ ou n’ont pas les cojones de tenter quoique que se soit. Ils sont donc bien libre de leurs choix et il n’est donc pas difficile de remarquer qu’actuellement ils se foutent des gamers Nintendo (comme aux époques N64 et GC d’ailleurs).
Donc dire que les tiers n’y sont absolument pour rien concernant la surexploitation de la branche casual ainsi que la pénurie de la branche gamer est aussi vrai que de dire que Nintendo ne souhaitait pas élargir le public d’un marché juteux.
Vous campez sur des positions butées qui ne comportent absolument aucune nuance. Vous me faites marrer, vous me critiquer sur le fait que pour moi Nintendo n’aurait rien à se reprocher (relisez mes posts quand même ) mais en même temps, de votre côté, vous ne cessez de clamer que tout est de la faute de Nintendo (enfin sir Halouc surtout)… C’est assez risible quand même, c’est un peu la poele qui se fout du chaudron…
Si pour vous, tout est de la faute de Nintendo, et par déduction que les tiers n’ont rien à se reprocher, c’est vraiment un raisonnement aberrant et donc trollesque par définition.
Tout ceci revient un peu à dire que quand les supporters d’un club profèrent des insultes ou autres, c’est le club qui est responsable… comme si c’était le club qui avait incité les gens à avoir de tels comportements… non mais faut arrêter 2 secondes. (C'est juste un exemple alors pas de dérives footballistiques de type "ouais mais pourquoi sanctionner le club" et blabli et blabla... merci d'avance)
Alors si je dois être un fanboy, vous, dans ce cas vous saurez être des anti-N, pro-tiers car je suis désolé mais pour moi, le fait d’apprécier le boulot de certains tiers chez la concurrence (et Ubisoft en fait partie) ne m’obstrue pas la vue sur le fait qu’ils sont minables et irrespecteux envers les gamers quand sur Wii ils ne proposent que du casual, remakes de mer**… Ou tenez, on va même prendre l’exemple d’un jeu gamer tiers (donc ni du casual ou remake) et qui ne soit pas un transfuge GC :
No More Heroes, que j’ai presque trouvé excellent. Presque car ce jeu est honteusement buggé, avec une gestion des collisions (phases en moto surtout) tout simplement abominable, des missions rébarbatives et un aliasing venu d’un autre monde… Là encore, tant qu’on y est, on peut accuser Nintendo d’être responsable d’avoir demandé à Grasshopper de fournir une copie baclée d’un jeu gamer… On est plus à ça prêt.
Halouc a écrit :Sinon, quant au fait bien réel que Nintendo ne fait "que" de la pub pour jeux casuals (je ne sais plus où je l'ai lu sur ce topic et qui en a parlé), et bien il ne faut pas avoir un bac +5 en marketing pour savoir que les gamers n'ont pas vraiment besoin de pubs pour connaître "leurs" jeu contrairement aux casuals que souhaite attirer Nintendo. Ce sont des rudiments de marketing que n'importe quel nouille pourrait remarquer...
Faux.... Le public PS360 est plus gamer que celui de la Wii c'est un fait mais ça ne veut pas dire qu'ils sont au courant des sorties. La majorité du public Ps360 connait Halo, connait Pes, connait Fifa car se sont des jeux qui sonnent dans leurs têtes. Un Bioshock, un Lost Planet ça ne dit rien à ce public qui malgré tous est un public gamer car achetant ce genre de produit (le grand public de la Playstation comme on le disait si bien a l'époque de la Ps2).
Et comme la si bien dit Mathieu Minel (Directeur marketing Nintendo France) a Gamekult très récemmentPUB a la télé = Bon produit
Ce même monsieur n'a pas hésité a parler du public de la Wii qui me rappelle assez bien le sketch des Inconnus (celui avec l'élection président de Glandu)
Pub de Wii
1 semaine : Regardez on va sortir un jeu avec une planche.
2eme semaine : Regardez on va pouvoir faire du sport avec cette planche
.....
http://www.gamekult.com/video/14110800
Que viennent encore faire les gamers PS360 dans cette histoire... il n'y en a pas besoin pour appuyer ton idée tu sais... et ce besoin de placer ton "Le public PS360 est plus gamer que celui de la Wii c'est un fait..." tel un vrai petit troll bien ordonné...
Quant à Mathieu Minel, Nintendo n'a pas pris la meilleure décision de sa vie en l'embauchant je crois, donc ses dires je m'en bats un peu les noix de cocos vois-tu (non, le terme noix de cocos n'est pas usurpé).
Et enfin ta nouvelle tentative de bifurcation avec ton histoire de gamers et en gros "sous gamers" est une nouvelle fois pathétique. Je ne dis pas que tes propres classements soient dénués de sens, mais qu'ici, une fois de plus, ils ne servent qu'à essayer de t'arranger. De mon côté, je ne m'amuse pas à faire des sous-catégories de sous-catégories, je parle d'une vision général (d'un côté les gamers, de l'autre les casuals... c'est bien de cela qu'on parle depuis le début non ?).
Et donc je le redis, pour ne pas comprendre ce que tu as relevé de mon post au-dessus, il faut vraiment être nouille (ou de mauvaise foi te concernant, surtout quand on coupe la fin...).
Maintenant Le constat que je souhaitais que tu fasses:
Casuals édités par Nintendo:
Wii Fit
Wii Sport
Wii Music
Wii Play
Link’s Crossbow Training
Cérébrale Académie
Cooking Mama
Nombreux sont ceux qui sont vendus en bundle ou avec la console en tant que jeu promotionnel ou démo (car Wii Play et Link’s Crossbow ont toujours été annoncé par Nintendo comme des jeux démos par exemple).
Jeux casuals ? oui ! Manoeuvres marketing ? oui ! Mais sont-ils réellement considérés comme de vrais gros jeux par Nintendo, il ne semble pas vraiment d’après la démarche pour les vendre et d’après ce qu’ils ont pu déjà dire sur Wii Sport et Wii Fit… (à la base, ces jeux sont là pour promouvoir et montrer quelques applications possible des Wiimote et Balance Board… en gros, des sortes de démos promotionnelles…).
Gamers édités par Nintendo:
Zelda TP
Metroid Prime 3
Mario Galaxy
Fire Emblem
Disaster
Wario Land: The Shake Dimension
Paper Mario
SSBB
Mario Kart
Mario Party
Mario Strike Charged
Et peut-être d’autres que j’oublie ?
C’est jeux, eux, sont réellement vendus en tant que jeu, sans bundle ou autre…
Cette liste est supérieure à celle des jeux casuals (si je n’en ai pas oublié).
Et pour ma part, et certainement de l’avis de la plupart des joueurs un tant soit peu objectifs et ouverts d’esprits, mis à part Disaster qui est moyen bien, tous sont d’excellents jeux contrairement à ce que tu sembles penser (« Nintendo ne fait que de petites suites pour les gamers… » en gros des jeux moyens pour pas dire autre chose d’après tes posts récurrents à ce sujet).
Et si tu veux je te laisse même compter Mario Kart et Mario Party dans le casual (même pas en social gaming) car ça ne changera pas grand chose à ce constat qui est bien réel et non pas basé sur de simples paroles.
Mais tu veux peut-être toujours nier cette évidence et rester campé sur tes positions beaucoup plus proche du troll intempestif (mais drôle malgré tout) que de la vraie opinion posée et réfléchie…
De plus, j’ajouterais que Nintendo n’a actuellement aucune annonce de jeu casual à venir sur Wii (à si Wii Sport Resort et sûrement pour toi Animal Crossing… qui pourtant, à mon avis ne va pas vraiment attirer les casuals), alors qu’ils ont annoncés, côté gamer, du Zelda, Mario, Punch Out !!, Pikmin et probablement d’autres car la Wii n’est encore censé être qu’à ses débuts.
Donc tout cela pour en revenir à ton analyse et constat que les tiers ne font que suivre la politique de Nintendo et ainsi te prouver qu’ils devraient alors, dans ce cas, faire plus de jeux gamers que casuals plutôt que de ne faire « que » du casual.
Ce n’est pas le cas et donc ils se foutent bien de nous et ne suivent pas la politique de Nintendo, ils suivent ce qui les arrangent… la voie de la facilité.
)
pas de doutes faut te prendre en exemple...
