[Ancien topic officiel] PS3

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mheishiro
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Message par mheishiro »

eqlazare a écrit : on dirait qu'ils font expres de se couler (mauvais marketting , quand il existe, prix abusif, perte de toutes leurs exclus...)
Le prix est considérable mais pas abusif.
Halouc
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Message par Halouc »

eqlazare a écrit :si ils veulent commencer a en vendre beaucoup, faudrait qu'ils baissent leur PS3 d'au moins 150€.
leur politique est vraiment moisie sur cette gen de console, on dirait qu'ils font expres de se couler (mauvais marketting , quand il existe, prix abusif, perte de toutes leurs exclus...)
En même temps Sony fait face à un concurrent qui brade sa console a mort sans que ça ne nuise a son compte en banque. Comment tu veux rivaliser avec un concurrent aussi déloyale .

De toute façons, on est dans une gen ou les 3 constructeurs ne sont qu'une bande de bras cassé juste a foutre dehors vus leur niveau d'ânnerie.

->Nintendo et sa politique casual
->Microsoft qui se vide de l'intérieur (ensemble studio, qui aurait cru) et qui fait une console du tiers monde.
->Sony incapable d'assurer ses arrière

tiep gen non mais constructeur tiep oui.
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mheishiro
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Message par mheishiro »

Oui en plus comme dit Halouc il faut voir la concurrence. Faire face à Crosoft n'est pas chose aisée. Ils te sortent une console avant tout le monde. Ils mettent je ne sais pas combien pour racheter des exclus. Ils bradent leur console.
Enfin bon, pour certains, le BR est la faiblesse de la ps3. M'est avis que le schéma sera le même qu'avec le dvd de la ps2. Ca ne sera pas aussi rapide, mais le blue ray va etre décisif d'ici peu. Sony sera bon deuxième à la fin de cette gen niveau ventes. La baisse de la 360 ne fera que retarder l'échéance mais tôt ou tard la ps3 aura fait son retard sur la 360 et prendra le large ensuite.
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Message par Halouc »

mheishiro a écrit :Oui en plus comme dit Halouc il faut voir la concurrence. Faire face à Crosoft n'est pas chose aisée. Ils te sortent une console avant tout le monde. Ils mettent je ne sais pas combien pour racheter des exclus. Ils bradent leur console.
Enfin bon, pour certains, le BR est la faiblesse de la ps3. M'est avis que le schéma sera le même qu'avec le dvd de la ps2. Ca ne sera pas aussi rapide, mais le blue ray va etre décisif d'ici peu. Sony sera bon deuxième à la fin de cette gen niveau ventes. La baisse de la 360 ne fera que retarder l'échéance mais tôt ou tard la ps3 aura fait son retard sur la 360 et prendra le large ensuite.
Stratégiquement Sony a bien fait de mettre le Blue Ray dans la Ps3 pour justement populariser ce dernier.
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Message par eqlazare »

je dirais que le BR dans la PS3 a aidé sony a imposer son format comme successeur du DVD.
par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
pareil pour le CELL qui a couté un fric monstre, alors que prendre un proc deja existant (mais tout aussi puissant, comme l'a fait microsoft pour sa 360) aurait couté bien moins cher.
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mheishiro
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Message par mheishiro »

eqlazare a écrit : par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
.
Pour le moment. Attends les prochains mois et l'après noël. La stratégie de Sony va doucement commencer à se dessiner.
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Kyubi
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Message par Kyubi »

mheishiro a écrit :
eqlazare a écrit : par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
.
Pour le moment. Attends les prochains mois et l'après noël. La stratégie de Sony va doucement commencer à se dessiner.
D'autant qu'il reste à Sony bon nombres de cartes en mains pour finir d'étoffer totalment son offre. Non seulement le BR va venir petit à petit et va démocratisr la console, mais en plus la PS3 a encore tout à nous montrer en terme d'offre online.

Selon moi, le seul véritable boulet pour la PS3: c'est son manque d'exclus de qualités...
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dry
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Message par dry »

Kyubi a écrit :
mheishiro a écrit :
eqlazare a écrit : par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
.
Pour le moment. Attends les prochains mois et l'après noël. La stratégie de Sony va doucement commencer à se dessiner.
D'autant qu'il reste à Sony bon nombres de cartes en mains pour finir d'étoffer totalment son offre. Non seulement le BR va venir petit à petit et va démocratisr la console, mais en plus la PS3 a encore tout à nous montrer en terme d'offre online.

Selon moi, le seul véritable boulet pour la PS3: c'est son manque d'exclus de qualités...
perso ce qui me retien d'acheter la ps3 pour l'instant c'est son manque de jeux qui ne sont pas sur 360 et sont prix qui fait mal au coeur a chaque foi que je vais a la fnac , les blueray pour moi ça reste une capacité déblocable car on a pas tous la chance d'avoir un équipement HD. donc je sais qu'elle va cartonner elle à tout pour concretement et j'ai l'impression que ça commence .
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keoone
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Message par keoone »

eqlazare a écrit : je dirais que le BR dans la PS3 a aidé sony a imposer son format comme successeur du DVD.
par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
pareil pour le CELL qui a couté un fric monstre, alors que prendre un proc deja existant (mais tout aussi puissant, comme l'a fait microsoft pour sa 360) aurait couté bien moins cher.
Si le blueray est discutable sur son intérêt dans une console de jeu, le CELL lui est clairement un atout considérable, c'est un processeur destiné a faire des calculs intensifs, IBM l'a démontré lui m^me, le CELL est + de 30 fois plus rapide qu'un G5 pour effectuer des calculs 3D. d'ailleurs les developpeurs disent que le GPU n'est là que pour assister ce monstrueux CPU ! à l'inverse de la X360 ...
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Message par Gin »

J'attends toujours de voir ce que le Blue-Ray et la PS3 maitrisée a 100% vont donner. Mais j'ai pas envie d'attendre 2010 (voir 2011) et la domination de la PS3 pour jouer.
Le problème mheishiro, c'est que j'apprecie pas qu'on mette une politique en place 2 ans après la sortie d'une console, pour qu'elle prenne effet 3 ans après. C'est toujours du "vous allez voir", "vous verrez les exclus", etc.
Faut être honnête, niveau exclu présentes et à venir, si on est un minimum logique (à moins d'être fan absolu de God of War ou MGS), on se tourne vers la 360. (Je ne parle pas ici des problèmes mineurs de bruit ou de hardware). Enfin, en tout cas, pour le créneau 2008/2010, après personnellement, j'ai pas trop envie d'y penser.

Et puis le Blueray pour être honnête, il ne se democratise largement pas encore ! C'est trop tôt. C'est une demonstration technique de la part de Sony, mais qui à réellement un lecteur blue-ray chez soi en France ? C'est minime. Et ca va le rester pendant 2 ou 3 ans.

On va arriver en 2011/2012 et la nouvelle Xbox sortira : pour moi le vrai problème c'est que Sony s'est complètement fait avoir par Microsoft dans les délais.
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Halouc
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Message par Halouc »

keoone a écrit :
eqlazare a écrit : je dirais que le BR dans la PS3 a aidé sony a imposer son format comme successeur du DVD.
par contre c'est un boulet pour la console (surcout inutile), la plupart des joueurs s'en foutent du BR, ils achetent une console avant tout pour jouer.
pareil pour le CELL qui a couté un fric monstre, alors que prendre un proc deja existant (mais tout aussi puissant, comme l'a fait microsoft pour sa 360) aurait couté bien moins cher.
Si le blueray est discutable sur son intérêt dans une console de jeu, le CELL lui est clairement un atout considérable, c'est un processeur destiné a faire des calculs intensifs, IBM l'a démontré lui m^me, le CELL est + de 30 fois plus rapide qu'un G5 pour effectuer des calculs 3D. d'ailleurs les developpeurs disent que le GPU n'est là que pour assister ce monstrueux de CPU ! à l'inverse de la X360 ...
Faut arrêter la fumette.... Que le Cell compense la faiblesse du RSX comparer au Xenos je veux bien mais dire qu'il est un GPU épaulé par le RSX c'est de la connerie.

Déjà le CELL est une technologie complexe et la tendance multiplateforme ne va clairement pas jouer en sa faveur. On est plus a l'époque ou seul la Ps2 dominait et ou l'EE avait une grande place. Non le Cell est un processeur certes tres bon mais sur une plateforme qui doit cohabité avec une Xbox360 et un PC qui ont des architectures PPC et X86 qui sont largement connus.
Enfin bref le gros problème de la PS3 c'est qu'elle ne domine pas donc elle va subir le multiportage qui va fortement ralentir l'optimisation du CELL voir limite ne pas le faire.

En gros on va se taper des jeux fait pour des processeurs X86 (PC) et PPC (Wii et Xbox360) pour ensuite fonctionner correctement sur le CELL.

Il y'aura certes des jeux qui vont s'attaquer au CELL, mais vus la compléxité du processeur et surtout la mode multi, son évolution va rester mineur et on peut faire une croix sur une PS2 BIS. Il n'y a que la Wii qui peut êtres optimisé a bloc mais vus l'état et la tendance de la console, on peut aussi faire une croix dessus (et pas la peine de compter sur Nintendo qui n'a jamais été spécialiste dans la technique).
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Kayron
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Message par Kayron »

Je suis entièrement d'accord avec Gin. Je pense qu'il ne faut pas trop espérer quoi que ce soit de Sony sur cette gen', c'est mort à mon avis hein...

Ils ont quasiment plus aucune grosses exclus comparé à l'époque PS2, mise à part GOW, GT5 et FFXIII Versus qui tardent vraiment à venir.
Et je pense pas que ça soit l'hypothétique succès du Blueray d'ici 2-3 ans qui va changer quoi que ce soit.

MS est en train de rafler la majorité des exclues, et quand ce n'est pas le cas, le tarif de la console fait qu'on se penchera volontier sur les versions Xbox 360 qui seront parfois meilleurs que sur PS3 (sans parler des problèmes d'installation sur le DD etc).
De plus, Sony est en train de se faire bouffer sur ce qui etait son principal point fort depuis plus de 10 ans : les RPG.

Ils sont largués en terme de tarifs et de ludothèque. Moi j'y vois pas là un futur numéro 2, je regrette. Ca se présente extrêmement mal pour eux en tout cas.
eqlazare
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Message par eqlazare »

Pour le moment. Attends les prochains mois et l'après noël. La stratégie de Sony va doucement commencer à se dessiner.
attendre, c'est ça le probleme de sony.
2 ans que la PS3 est sortie et elle est toujours a un prix prohibitif.
a force d'attendre, ils vont perdre la guerre des consoles.
Non seulement le BR va venir petit à petit et va démocratisr la console, mais en plus la PS3 a encore tout à nous montrer en terme d'offre online.
ou pas.
les joueurs achetent une console pour jouer avant tout, le BR c'est juste la cerise sur le gateau.
si le gateau est mauvais ou trop cher, la cerise ne sert a rien.
le CELL lui est clairement un atout considérable, c'est un processeur destiné a faire des calculs intensifs, IBM l'a démontré lui m^me, le CELL est + de 30 fois plus rapide qu'un G5 pour effectuer des calculs 3D. d'ailleurs les developpeurs disent que le GPU n'est là que pour assister ce monstrueux CPU ! à l'inverse de la X360 ...
pourquoi les jeux ne sont ils pas plus beau sur PS3 dans ce cas ?
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Message par keoone »

eqlazare a écrit :
le CELL lui est clairement un atout considérable, c'est un processeur destiné a faire des calculs intensifs, IBM l'a démontré lui m^me, le CELL est + de 30 fois plus rapide qu'un G5 pour effectuer des calculs 3D. d'ailleurs les developpeurs disent que le GPU n'est là que pour assister ce monstrueux CPU ! à l'inverse de la X360 ...
pourquoi les jeux ne sont ils pas plus beau sur PS3 dans ce cas ?
d'une part parce que le CELL est encore mal maitrisé mais aussi parce que la puissance du CELL est principalement utilisé pour l'IA, la physique, la gestion des colisions au jour d'aujourd'hui ... (des trucs pas vraiment visible, contrairement aux graphismes)

Halouc,

ce que tu dis est vrai, mais tu ne prends pas en compte tous les éléments, je te donnerais simplement 1 exemple, Sony a la ferme intention de faire duré la PS3 jusqu'en 2015, si entre temps Nintendo choisi lui aussi d'utiliser le CELL dans la Wii 2 dès 2011 > les developpeurs métriseront bien mieux le CELL et le multi se fera du coup en défaveur de Microsoft ...

Bref beaucoup de choses peuvent changer en quelques années ... surtout que les projet alternatif au CELL qui va bientot passer à 16 puis 32 SPU, c'est larabee d'intel prévu pour 2012 voir 2013 qui n'est aujourd'hui qu'un projet ....
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mheishiro
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Message par mheishiro »

Gin a écrit :Le problème mheishiro, c'est que j'apprecie pas qu'on mette une politique en place 2 ans après la sortie d'une console, pour qu'elle prenne effet 3 ans après. C'est toujours du "vous allez voir", "vous verrez les exclus", etc. .
Attention, la politique de Sony ne vient pas juste d'être mise en place. Elle l'a été voilà des année, avec tout d'abord le choix du br pour la ps3. Par contre c'est vrai que les résultats d'une telle politique mettent du temps à arriver (il fallait entre autres attendre que le BR soit officiellement "accepté") mais:
1 : rien n'oblige un joueur à acheter une console dès sa sortie. Au contraire, il est même conseillé d'attendre. Pour ma part, je n'ai acheté ma ps3 il n'y a qu'un mois. Car l'acheter avant ne servait à rien.
2: Deux ans, ça peut paraître énorme mais il faut s'attendre à une grosse durée de vie pour la ps3.
Gin a écrit :Faut être honnête, niveau exclu présentes et à venir, si on est un minimum logique (à moins d'être fan absolu de God of War ou MGS), on se tourne vers la 360. (Je ne parle pas ici des problèmes mineurs de bruit ou de hardware). .
MGS, Uncharted, Ratchet, et des jeux comme God of ou le prochain de la team ico. Pour peu que tu sois fan de ces jeux, ben le choix n'est pas si évident.
Gin a écrit :Et puis le Blueray pour être honnête, il ne se democratise largement pas encore ! C'est trop tôt. C'est une demonstration technique de la part de Sony, mais qui à réellement un lecteur blue-ray chez soi en France ? C'est minime. Et ca va le rester pendant 2 ou 3 ans. .
Je pense justement que ça va se faire très très vite. L'après noël aura déjà, selon moi, vu un léger changement. C'est pour ça que je dis que la stratégie sony va se dessiner d'ici peu.
Gin a écrit :On va arriver en 2011/2012 et la nouvelle Xbox sortira : pour moi le vrai problème c'est que Sony s'est complètement fait avoir par Microsoft dans les délais..
Les gens ont peiné à suivre la 360 à sa sortie. C'était trop tôt. Les jeux sont encore plus chèrs que la gén précédente et tu penses que la sortie de la prochaine xbox va mettre la pression à Sony? Je rappelle juste qu'une ps2 en fin de vie se vendait mieux que la 360. La ps3 en pleine bourre ne sera clairement pas inquiétée par une prochaine xbox. Et les éditeurs ne se tourneront vraiment pas ne masse vers une prochaine xbox sortie trop tôt quand ils auront une console représentant une valeur sure. Certains ici donnent le sentiment de penser que Sony n'a pas pensé à tout ça avec sa ps3.


Kayron a écrit :Je suis entièrement d'accord avec Gin. Je pense qu'il ne faut pas trop espérer quoi que ce soit de Sony sur cette gen', c'est mort à mon avis hein.....
Encore une fois, il suffit d'attendre. Les résultats de la stratégie Sony vont arriver.
Kayron a écrit :Ils ont quasiment plus aucune grosses exclus comparé à l'époque PS2, mise à part GOW, GT5 et FFXIII Versus qui tardent vraiment à venir.
Et je pense pas que ça soit l'hypothétique succès du Blueray d'ici 2-3 ans qui va changer quoi que ce soit......
Encore une fois, attendez-vous à un mouvement bien avant 2-3 ans. Et ce mouvement changera les choses.
Kayron a écrit :Moi j'y vois pas là un futur numéro 2, je regrette. Ca se présente extrêmement mal pour eux en tout cas.
Ben au même titre que j'avais annoncé bien avant leur sortie la Wii et le DS leader, j'annonce que la ps3 aura bien plusieurs millions d'avance sur la 360 dans quelques années. Et là on peut me quoter et mettre ma phrase de côté;-)

eqlazare a écrit :les joueurs achetent une console pour jouer avant tout, le BR c'est juste la cerise sur le gateau.
si le gateau est mauvais ou trop cher, la cerise ne sert a rien.
Les joueurs achètent une console pour jouer avant tout?? Hum..Tu peux m'expliquer les millions de ventes de la ps2 en première année avec aucun jeu et face à une dreamcast pas dégueu? Ou alors le bon rythme que soutient la psp malgré des gros vides vidéoludique?
Tu vois le BR comme la cerise? Alors tu ne saisis pas la politique de Sony. Le BR c'est LE GATEAU! Quand le BR va commencer à intéresser en masse, les gens se tourneront vers la ps3 d'abord pour le BR et ensuite pour le reste (ah tiens ça me rappelle une console...)

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