Nintendo ne suivra pas le projet Natal

AHL 67 · Message par **AHL 67** » jeu. 17 sept. 2009 - 09:15

Bon ok j'étais pas au courant pour la caméra IR, dsl...

Halouc a écrit :Sinon on ne sait pas ce que sera Natal, Microsoft reste trop silencieux a son sujet, nous n'avons vu aucun projet,....

Moi j'ai déjà vu un projet. Un jeu de maman.

Je sais plus si c'est Ubi ou EA (ou autre chose...), cherche sur YouTube ça doit encore se trouver. Ça avait l'air bien poussé, mais totalement inutile (et j'avais capté qu'une cam)...

[Edit]
Ça devrait être ça, j'ai pas accès à YouTube d'ici (j'ai récup le lien depuis Google Video) :

Tahiti douche · Message par **Tahiti douche** » jeu. 17 sept. 2009 - 10:10

pour le moment ça reste du gadget, de l'eye toy amélioré.

moi perso, j'attend de voir ce qu'ils vont faire par la suite, ça sert a rien d'en dire plus.

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » jeu. 17 sept. 2009 - 11:12

La Wiimote n'est pas une "manette"

C'est quoi alors? Une fourchette

Mais les profans Big N. auraient été aux anges si Natal était made in Big N. (Et c'est donc eux qui se seraient imaginé dans Minority Report... Mais je pensais que c'était clair dans mon message. )

Bref, Natal aurait été de Nintendo, vous auriez trouvé ça l'invention du siècle car vous auriez pu vous la jouer Tom Cruise dans Minority Report ou autre... Mais bon, c'est pas Big N.

Cela fait quand même deux fois sur ce topic, a mon avis tu es un anti N

mheishiro · Message par **mheishiro** » jeu. 17 sept. 2009 - 11:29

Non mais ça c'est vrai. Je ne suis fan ni de Natal ni de Wiimote. Pour moi, le jeu c'est une manette classique et un nombre correct de boutons, pour plus de précision dans les déplacements, plus de spontanéité...Pas besoin de réfléchir 20 ans pour savoir que la précision et la richesse d'un Soul Ca ou Fifa ne peut être retranscrite avec le Natal. En fait, elle ne peut déjà pas l'être avec la Wiimote.
Mais alors je rejoins certains sur le fait que, présenté par nintendo, le natal est élevé au rang de best maniabilité ever.
Quand tu vois que certains trouvent des bons points au wiisensor! -__-
Quand tu vois que beaucoup continuent à voir la wiimote comme révolutionnaire -__-²

AHL 67 · Message par **AHL 67** » jeu. 17 sept. 2009 - 11:52

Elle est révolutionnaire. Une révolution par définition c'est un gros boulversement, un grand changement. Nintendo est passé de 20 millions de GC vendues en 5 ans à 3x plus de Wii en 3 ans, et c'est certainement pas grâce au pad classique ou aux manettes GC...

Et même si les mouvements de la WiiMote sont certes accessoires pour des jeux "gamers" (sauf pour les jeux de course), le pointeur, lui, permet bien plus de choses, notamment dans les FPS, et ça on peut pas le nier.

mheishiro · Message par **mheishiro** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:00

AHL 67 a écrit :Elle est révolutionnaire. Une révolution par définition c'est un gros boulversement, un grand changement. Nintendo est passé de 20 millions de GC vendues en 5 ans à 3x plus de Wii en 3 ans, et c'est certainement pas grâce au pad classique ou aux manettes GC... ;)

Ils ont changer de cible. Je ne vois pas en quoi les ventes sont significatives d'une révolution.

AHL 67 a écrit : Et même si les mouvements de la WiiMote sont certes accessoires pour des jeux "gamers" (sauf pour les jeux de course), le pointeur, lui, permet bien plus de choses, notamment dans les FPS, et ça on peut pas le nier.

Un FPS wii n'est pas plus jouable qu'un fps ps360 ou PC. Ca on ne peut pas le nier. Et là tu me parles d'un style. Transposer une technologie existante à un domaine, ce n'est pas une révolution.

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:01

AHL 67 a écrit :Bon ok j'étais pas au courant pour la caméra IR, dsl...

Halouc a écrit :Sinon on ne sait pas ce que sera Natal, Microsoft reste trop silencieux a son sujet, nous n'avons vu aucun projet,....
Moi j'ai déjà vu un projet. Un jeu de maman.
Je sais plus si c'est Ubi ou EA (ou autre chose...), cherche sur YouTube ça doit encore se trouver. Ça avait l'air bien poussé, mais totalement inutile (et j'avais capté qu'une cam)...

[Edit]
Ça devrait être ça, j'ai pas accès à YouTube d'ici (j'ai récup le lien depuis Google Video) :

Mais

.... Tu sais c'est qui la personne qui parle au moins? Non là tu rabaisse un produit d'un des plus grand game designer occidentaux

. Populous, Black And White, Dungeon Keeper , Fable ça te dit rien? C'est lui qui a été le réalisateur de ces jeux.

Sinon le truc se nomme project Milo et ne serait qu'un logiciel ou tu peux t'exprimer avec une Inteligence Artificiel. Ce ne sera qu'une grosse demo technique (vendu certainement comme Nintendogs) pour montrer ce que Natal est capable de faire.

Kayron · Message par **Kayron** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:01

AHL 67 a écrit :Elle est révolutionnaire. Une révolution par définition c'est un gros boulversement, un grand changement. Nintendo est passé de 20 millions de GC vendues en 5 ans à 3x plus de Wii en 3 ans, et c'est certainement pas grâce au pad classique ou aux manettes GC...

Ok, elle se vend 3 fois mieux que la GC (qui elle était un échec, rappelons le), donc la Wii est révolutionnaire.

C'est juste flippant de voir une argumentation aussi limite pour défendre l'indéfendable.

Et même si les mouvements de la WiiMote sont certes accessoires pour des jeux "gamers" (sauf pour les jeux de course), le pointeur, lui, permet bien plus de choses, notamment dans les FPS, et ça on peut pas le nier.

Mais vous n'avez pas de FPS potable pour appuyer cet argument. Hormis Metroid Prime 3, les autres n'ont pas été à la hauteur.
Ca me fait marrer l'argument qui consiste à dire que la Wii est par définition LA console du FPS via sa Wiimote : il n'y a jamais eu autant de FPS jouables au Pad.

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:15

Et encore Metroid est totalement incomparable car il à une mécanique qui n'a strictement rien a voir avec un fps classique comme Killzone, Halo, Half life ou Stalker. Mais le plus drôle reste effectivement à sous entendre qu'un fps est super jouable au pointer alors que les fps PAD se joue aussi bien et qu'aucun des deux ne rivalisent avec le PC.

Elle est révolutionnaire. Une révolution par définition c'est un gros boulversement, un grand changement. Nintendo est passé de 20 millions de GC vendues en 5 ans à 3x plus de Wii en 3 ans, et c'est certainement pas grâce au pad classique ou aux manettes GC...

Un accessoire révolutionnaire sans jeu révolutionnaire c'est triste. La Wiimote se cherche encore et toujours depuis 3 ans et finalement la concurrence arrive avec des produits de meilleur qualité et Nintendo n'aura aucune avance sur eux.

Mais bon ce n'est pas nouveau, Nintendo ne copie jamais ses concurrents alors que eux le fond et le fond en général mieux.

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:18

Mais alors je rejoins certains sur le fait que, présenté par nintendo, le natal est élevé au rang de best maniabilité ever.

Non mais c'est juste que je trouve que ceci est juste un raccourci facile. Si on part juste du principe que ceux qui n'ont pas un avis positif sur natal son Pro N ou pro S. Perso je peux faire le même raccourci et dire que celui qui pense cela est forcément un pro M. En effet il n'y a qu'un pro M pour se sentir envahit de pro N et de pro S. Mon raccourci est idiot, mais pas plus que l'autre

, et peut être même moins

.

Après je rejoins Ahl sur le fait que le seul apport vraiment intéressant de la WIImote c'est le pointeur. La détection de mouvement est juste là pour palier au manque de boutons, manque de bouton causé par la séparation de la manette en deux morceaux. Séparation de la manette en deux morceaux justement causé par le pointeur. Pointeur qui oblige de mettre la détection de mouvements car on manque de boutons...

.
Donc en gros tant qu'ils n'auront pas trouvé un moyen de rendre plus de boutons accessible quand on sépare la manette en deux, on va continuer a bouffer de la détection de mouvement. Ou alors on renonce au pointeur, mais ce serait dommage.

Et si tu veux une véritable révolution je t'en donne une, on peut enfin se gratter le nez sans être obligé de mettre en pause

. Je vous le dis moi, Nintendo est notre sauveur à tous.

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 17 sept. 2009 - 12:27

Gammadeth a écrit :Non mais c'est juste que je trouve que ceci est juste un raccourci facile. Si on part juste du principe que ceux qui n'ont pas un avis positif sur natal son Pro N ou pro S. Perso je peux faire le même raccourci et dire que celui qui pense cela est forcément un pro M. En effet il n'y a qu'un pro M pour se sentir envahit de pro N et de pro S. Mon raccourci est idiot, mais pas plus que l'autre , et peut être même moins .

Sauf que depuis 3 ans, on voit des personnes nager dans leur foutre en parlant de la Wiimote. Ils sont les 1er a trouver des gameplay même quand on leur dit quand c'est impossible d'adapter correctement le jeu sur Wiimote. Bizarrement on se tape le comportement inverse quand il s'agit de la concurrence.

Après je rejoins Ahl sur le fait que le seul apport vraiment intéressant de la WIImote c'est le pointeur.

La Ps3 gère très bien le clavier et la souris.....

C'est mieux que le pointeur.

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » jeu. 17 sept. 2009 - 13:15

La Ps3 gère très bien le clavier et la souris..... C'est mieux que le pointeur.

Je dirais plutôt que cela n'a rien à voir, j'en connais pas beaucoup (aucun en fait) qui achètent une console de salon pour jouer avec un clavier et une souris

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 17 sept. 2009 - 13:18

Gammadeth a écrit :
La Ps3 gère très bien le clavier et la souris..... C'est mieux que le pointeur.
Je dirais plutôt que cela n'a rien à voir, j'en connais pas beaucoup (aucun en fait) qui achètent une console de salon pour jouer avec un clavier et une souris

Tu achètes une console pour les jeux, pas pour une télécommande.

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » jeu. 17 sept. 2009 - 13:36

Ben ouai, mais pour la majorité, si on achète plutôt une console que de jouer sur PC, c'est justement pour éviter le combo clavier-souris. Après il y en a qui font les deux, mais c'est rare.
Après moi ce que je dis, c'est qu'il n'y a pas un système de contrôle mieux qu'un autre. Il suffit juste que celui ci soit adapté au jeu auquel on joue. Ce qui est rare sur WII, où c'est plutôt le jeu qui essaye de s'adapter au système de contrôle.

Musimon · Message par **Musimon** » jeu. 17 sept. 2009 - 14:02

Je pense qu'il ne faut pas parler de "jouabilité" mais de "sensation".

Je ne pense pas effectivement que la wiimote apporte un plus concernant la précision de jeu, mais une réelle immersion dans certains rares jeux totement réussis.

Par exemple le pointeur de la wiimote a redonné ses lettres de noblesses aux rails shooters, et c'est très bien. La simulation de mouvement apporte tout son charme à Boom Blox. Les petites phases de grappins dans Métroid Prime apporte un réelle immersion au jeu. La manette tenue à l'horizontale dans Excite Truck est très fun....
et pour ce dernier point par exemple, Excite truck aurait été nettement plus jouable au pad, et pourtant, aurait-il été meilleur qu'à la wiimote?