Wii2: une console bien cachée...

BlackSwan · Message par **BlackSwan** » mer. 04 août 2010 - 13:42

Eleglin a écrit :La phrase de Miyamoto ne dit pas clairement que le développement de la console commence à partir du moment où le besoin s'en fait sortir. Il pouvait tout aussi bien parler de la concrétisation de la console. "Bon, la console actuelle est obsolète, très bien il serait peut-être temps de finaliser le développement de la suivante pour commercialisation prochaine."

Peut-être, je me souviens pas de ses paroles mots pour mots.

Je disais juste à Yoann que Nintendo est tout à fait capable d'attendre que la Wii soit enterrée 6 pieds sous terre pour alors sortir leur nouveau gadget. En tout cas, je serais pas étonné.
Mais en tout cas, je vois mal une annonce l'an prochain. Ca me parait beaucoup trop tôt, et pas approprié du tout. La 3DS passerait directement au second plan, ce qui est inconcevable, même si ce sont deux marchés distincts.

La 3DS permettrait justement à Nintendo de rester sur le marché. La Wii meurt, mais la Wii2 n'est pas prête non plus. En attendant, on se contente de la 3DS. Non ?

BY2K · Message par **BY2K** » mer. 04 août 2010 - 13:51

5 ans pour annoncé une nouvelle console c'est trop tôt? C'est la durée de vie normale d'une console, j'aimerais bien une annonce au prochain E3.

BlackSwan · Message par **BlackSwan** » mer. 04 août 2010 - 13:59

BY2K a écrit :5 ans pour annoncé une nouvelle console c'est trop tôt? C'est la durée de vie normale d'une console, j'aimerais bien une annonce au prochain E3.

Justement. Les trois constructeurs ont déjà déclaré que cette génération de console n'allait pas être comme les autres, et qu'elle durerait plus longtemps.

Je suis certain d'avoir lu ça venant de Sony et Microsoft. Leur nouveau gadget en témoigne aussi. Leurs nouvelles consoles devraient pas sortir/être annoncées avant au moins 2 ans.
Si Nintendo sort sa nouvelle console d'ici là, ils seront à la ramasse et hors-course pour la prochaine génération, car trop en avance. Quand la Wii 2 sera en fin de vie, les nouvelles Sony et Microsoft sortiront, et Nintendo l'aura bien profond là où je pense ^^.

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » mer. 04 août 2010 - 14:04

BlackSwan a écrit :
yoann[007] a écrit : Pardon mais ça a plein de sens. Chaque année Nintendo fait le même coup : promis cette année c'est l'année du renouveau, des sorties en masse, du grand réveil, du retour aux gamers !
Et chaque année les gens y croient !
Pardon, mais on peut pas râler quand ils font pas de jeu ET quand ils font des jeux. C'est de la pure mauvaise foi. Je dis pas que t'as tort, Nintendo s'est trop souvent moqué de nous. Mais selon Sakuragi, quand Nintendo se décide à faire des jeux après n'avoir rien foutu pendant quelques années, c'est pas encourageant. Qu'est-ce qui l'est alors ?

Ils en foutent toujours pas une rame de plus, c'est toujours exactement le même délire avec un jeu tous les 6 mois. Ils orientent juste leur communication de manière à ce que tu penses que "cette année, ça y est, ça change". Tous les ans.

Je ne sais pas si tu réalises que là, tu es convaincu que ça s'est amélioré (et tu essayes de nous en convaincre) alors que cette année encore y'a approximativement 2 ou 3 sorties de prévues et vraisemblablement pareil pour l'année suivante.

yoann[007] a écrit :
Miyamoto a précisé récemment qu'ils pensaient à la prochaine génération à partir du moment où il n'est plus possible d'offrir une "expérience de jeu intéressante" avec la génération actuelle. C'était tourné à peu près comme ça...
Et Miyamoto dit toujours la vérité c'est bien connu. (Je ne savais pas qu'il avait un rôle à jouer dans la conception hardware, encore une facette très méconnue de sa personnalité ? )

Blague à part, c'est bien évidemment faux. Tu ne peux pas "commencer à penser" à la prochaine console au moment où elle devrait déjà être sur le point de sortir. Le développement d'une console, ça prend des années.

Euh oui. Miyamoto a contribué aux contrôles Wiimote (pour ça que c'est de la daube). Si c'est pas participer au hardware, ça.

Participé dans quelle mesure ? Le mot est tellement vague qu'on peut coller n'importe quoi dessus. Ca me rappelle qu'à l'époque ils avaient dit que Miyamoto avait conçu et dessiné la manette Gamecube, avant de se raviser et de dire qu'il avait supervisé, puis à la fin il avait seulement "participé".

A écouter les "on dit", Miyamoto est partout. Bref, c'est Jésus le mec. Sauf que concrètement, il n'a quasiment aucun rôle (même pas décisionnel, d'ailleurs). C'est surtout un homme de communication (ce qui n'est pas péjoratif).

Puis tu te bases sur quoi pour dire "devrait être sur le point de sortir" ? Personne n'a dit qu'elle "devrait" sortir, à part toi. Tout ce qu'on a entendu, c'est des "Wii 2 ? pas pour tout de suite" "Encore un peu de chemin avec la Wii", etc...Et c'est justement pour ça que le développement de la console risque de prendre des années encore.

Oula mais qu'est-ce que tu me racontes ?!
Je répond à ta quote de Miyamoto.

"Miyamoto a précisé récemment qu'ils pensaient à la prochaine génération à partir du moment où il n'est plus possible d'offrir une "expérience de jeu intéressante" avec la génération actuelle"

Le moment où il n'est plus possible d'offrir une expérience de jeu intéressante avec la génération actuelle, c'est le moment où la console suivante doit être pile sur le point de sortir (voire même être déjà sortie). C'est donc impossible que ce soit le moment où ils commencent seulement à y réfléchir. C'est une énormissime connerie, point.

Quant au reste, je ne vois pas pourquoi le développement prendrait "encore des années". Je suis assez persuadé que la remplaçante de la Wii est déjà arrêtée chez les dirigeants de Nintendo assez précisément : type de contrôles, coût et puissance approximatifs, etc.
Parce qu'après ça y'a encore toute l'étape de concrétisation industrielle qui est extrêmement longue (choix des composants et de leur mise en place, tests de fiabilité, design, développement software, etc.).

Je ne sais pas si tu te rend compte que s'ils n'avaient même pas encore commencé à REFLECHIR (et c'est le cas, si on croit Miyamoto) il y en aurait au moins pour 3 ou 4 ans avant la sortie de la nouvelle machine.

linkman02 · Message par **linkman02** » mer. 04 août 2010 - 14:04

D'un coté on en sais rien du tout blackswan bien que tout comme toi je ne pense pas qu'elle soit prete.
maintenant qu'il l'annonce à l'E3 prochain cela ne m'étonnerai pas du tout!

Eleglin · Message par **Eleglin** » mer. 04 août 2010 - 14:09

BY2K a écrit :5 ans pour annoncé une nouvelle console c'est trop tôt? C'est la durée de vie normale d'une console, j'aimerais bien une annonce au prochain E3.

Une annonce au prochain E3 et une sortie fin 2011 ou début 2012 me semblent tout à fait réalistes. Je ne suis pas sûr que les consommateurs continueront à acheter des Wii par palettes d'ici là. Ou alors, il faudrait qu'elle passe à un prix bien inférieur. Pour quel intérêt d'ailleurs ?
Cependant, la transition Wii à Wii2 ne sera surement pas facile. On reproche parfois à SONY et Microsoft le manque d'originalité aux projets MOVE et KINECT. L'argument vaudra aussi pour une Wii2, si elle n'apporte rien de plus. Si la Wii2 ne propose pas quelque chose d'innovant, aura t-elle vraiment des arguments de poids face à PS3 et XBOX360 ?
Une console est censée être exploitée sur 5 ans. Je comprends tout à fait qu'ils ne se précipitent pas à se jeter à l'eau...

BlackSwan · Message par **BlackSwan** » mer. 04 août 2010 - 14:23

yoann[007] a écrit :

BlackSwan a écrit :
yoann[007] a écrit : Pardon mais ça a plein de sens. Chaque année Nintendo fait le même coup : promis cette année c'est l'année du renouveau, des sorties en masse, du grand réveil, du retour aux gamers !
Et chaque année les gens y croient !
Pardon, mais on peut pas râler quand ils font pas de jeu ET quand ils font des jeux. C'est de la pure mauvaise foi. Je dis pas que t'as tort, Nintendo s'est trop souvent moqué de nous. Mais selon Sakuragi, quand Nintendo se décide à faire des jeux après n'avoir rien foutu pendant quelques années, c'est pas encourageant. Qu'est-ce qui l'est alors ?
Ils en foutent toujours pas une rame de plus, c'est toujours exactement le même délire avec un jeu tous les 6 mois. Ils orientent juste leur communication de manière à ce que tu penses que "cette année, ça y est, ça change". Tous les ans.

Je ne sais pas si tu réalises que là, tu es convaincu que ça s'est amélioré (et tu essayes de nous en convaincre) alors que cette année encore y'a approximativement 2 ou 3 sorties de prévues et vraisemblablement pareil pour l'année suivante.

yoann[007] a écrit :
Miyamoto a précisé récemment qu'ils pensaient à la prochaine génération à partir du moment où il n'est plus possible d'offrir une "expérience de jeu intéressante" avec la génération actuelle. C'était tourné à peu près comme ça...
Et Miyamoto dit toujours la vérité c'est bien connu. (Je ne savais pas qu'il avait un rôle à jouer dans la conception hardware, encore une facette très méconnue de sa personnalité ? )

Blague à part, c'est bien évidemment faux. Tu ne peux pas "commencer à penser" à la prochaine console au moment où elle devrait déjà être sur le point de sortir. Le développement d'une console, ça prend des années.

Euh oui. Miyamoto a contribué aux contrôles Wiimote (pour ça que c'est de la daube). Si c'est pas participer au hardware, ça.
Participé dans quelle mesure ? Le mot est tellement vague qu'on peut coller n'importe quoi dessus. Ca me rappelle qu'à l'époque ils avaient dit que Miyamoto avait conçu et dessiné la manette Gamecube, avant de se raviser et de dire qu'il avait supervisé, puis à la fin il avait seulement "participé".

A écouter les "on dit", Miyamoto est partout. Bref, c'est Jésus le mec. Sauf que concrètement, il n'a quasiment aucun rôle (même pas décisionnel, d'ailleurs). C'est surtout un homme de communication (ce qui n'est pas péjoratif).

Puis tu te bases sur quoi pour dire "devrait être sur le point de sortir" ? Personne n'a dit qu'elle "devrait" sortir, à part toi. Tout ce qu'on a entendu, c'est des "Wii 2 ? pas pour tout de suite" "Encore un peu de chemin avec la Wii", etc...Et c'est justement pour ça que le développement de la console risque de prendre des années encore.
Oula mais qu'est-ce que tu me racontes ?!
Je répond à ta quote de Miyamoto.

"Miyamoto a précisé récemment qu'ils pensaient à la prochaine génération à partir du moment où il n'est plus possible d'offrir une "expérience de jeu intéressante" avec la génération actuelle"

Le moment où il n'est plus possible d'offrir une expérience de jeu intéressante avec la génération actuelle, c'est le moment où la console suivante doit être pile sur le point de sortir (voire même être déjà sortie). C'est donc impossible que ce soit le moment où ils commencent seulement à y réfléchir. C'est une énormissime connerie, point.

Quant au reste, je ne vois pas pourquoi le développement prendrait "encore des années". Je suis assez persuadé que la remplaçante de la Wii est déjà arrêtée chez les dirigeants de Nintendo assez précisément : type de contrôles, coût et puissance approximatifs, etc.
Parce qu'après ça y'a encore toute l'étape de concrétisation industrielle qui est extrêmement longue (choix des composants et de leur mise en place, tests de fiabilité, design, développement software, etc.).

Je ne sais pas si tu te rend compte que s'ils n'avaient même pas encore commencé à REFLECHIR (et c'est le cas, si on croit Miyamoto) il y en aurait au moins pour 3 ou 4 ans avant la sortie de la nouvelle machine.

Okay, désolé. J'avais mal compris une partie.

Sakuragi a clairement dit "rien foutu pendant 4 ans". Je l'ai interprété comme tel, et donc oui, si on a 2 ou 3 jeux par ans cette année et l'année qui vient, c'est une amélioration. On peut pas nier que c'est mieux que l'an dernier en tout cas.

En tout cas, j'ai du mal à croire qu'ils feront une annonce à l'e3 prochain. Mais bon, on verra bien.

OnLiNk · Message par **OnLiNk** » mer. 04 août 2010 - 14:35

Depuis 1996, on ne peut plus dire que la console la moins puissante est la plus rapidement depassée,c'est même plutôt l'inverse.

La PS1, a cartonné face à la N64 et la dreamcast, pourtant 2 à 3 fois supèrieures techniquement.

La PS2 est restée pendant près de 10 ans, la console la plus vendue, mais a tenu le coup, face à la xbox, pourtant équipée d'un disque dur, et du live, et face à une gamecube, également + puissante avec un prix raisonnable et quelques hits!

Donc si on regarde dans le retro, Nintendo peut faire durer sa wii encore très longtemps, déjà car Microsoft et Sony n'ont pas l'intention de sortir de nouvelles consoles de sitôt, la Xbox 360 Elite Noire en est la preuve, on rehausse le prix de la console, et on ajoute plein de fonctionnalités pour cette même génération, idem pour la PS3, qui pourra sur le même support passer le cap de la 3D, en + de la HD.

De plus, Nintendo depuis les connexions consoles portables/salons a pris l'habitude de sortir un an avant, une console portable avant celle de salon.

2001: GBA>2002:NGC
2005:NDS>2006 Wii

Donc si la 3DS sort en Europe d'ici mars 2011, on aura une annonce de la console à l'E3 2011, puis une description complète de la bête à l'E3 2012, avant une sortie prévue à Noêl 2012.

Ce n'est que mon avis, mais je fait juste des pronos en fonction du marché, et en fonction de ce qui c'est déjà passé(et n'oubliez pas non plus, depuis la N64, ca commence par un zelda et ca finit par un zelda^^)

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » mer. 04 août 2010 - 14:35

BlackSwan a écrit :[Les trois constructeurs ont déjà déclaré que cette génération de console n'allait pas être comme les autres, et qu'elle durerait plus longtemps.

Je n'ai jamais lu une telle chose de la part de Nintendo. En fait, avec la Wii, ils sont partis volontairement sur une architecture beaucoup plus classique, voire même démodée : très difficile à mettre à jour logiciellement parlant, et qui ne tient pas la route sur la durée, matériellement parlant.

Je me souviens au contraire que Nintendo se moquait de ses concurrents pour oser essayer de concevoir des consoles pensées à long terme : "personne n'a de télévision HD", "les graphismes comme ça c'est bien suffisant pour l'instant", etc.

Donc autant il est établi que la durée de vie de la Xbox 360 et de la PS3 sera longue (et ça se confirme régulièrement, pour le moment), autant côté Nintendo ça n'a semble-t-il jamais été au programme. Et on va, de toute évidence, assister à une "désynchronisation" des constructeurs, qui va foutre un peu le boxon dans notre conception habituelle des "générations".

C'est pour ça qu'encore une fois, avec sa conception éculée du jeu vidéo, il est évident que Nintendo aura le temps de sortir 2 consoles (la Wii et la suivante) pendant la durée de vie de la 360 et de la PS3. Ce n'est pas une erreur, ce n'est pas un problème : c'est leur choix depuis le départ.

lethib · Message par **lethib** » mer. 04 août 2010 - 14:47

Excusez moi, mais c'est n'importe quoi. Combien de jeux sont développés et sont sortis chaque année par Microsoft et Sony. Beaucoup moins que par Nintendo. Nintendo sort beaucoup de jeux, "gamers" et "casuals". Mais Nintendo ne bénéficie de quasiment aucun soutient des éditeurs tiers. Ce qui se voit d'autant plus que la Wii est la console leader du marché.

Nintendo peut difficilement sortir plus de jeux. Surtout qu'ils préparent la sortie de la 3DS. Même s'il est vrai que l'année dernière était assez désertique.

Ps : Si vous êtes en manque de FPS, il en à plein( que ça?) sur PS3 et XBox...

Eden · Message par **Eden** » mer. 04 août 2010 - 14:49

Sérieusement, est-ce que Nintendo à déjà sortie une console de salon avant ses concurrents directs?

Sortir une Wii2 avec une bonne innovation maintenant, ou prochainement alors que Micorosft et Sony ne comptent pas sortir de nouvelle machine avant 2012, est peu probable.

Microsoft et Sony ont mit du temps a s'inspirer de la Wiimote, mais si une Wii2 sort avant la X720/PS4 avec une bonne innovation, ils s'en inspirerons aussi tôt... Et je doute que Nintendo ai envie de se tirer dans les pattes.

Y a des chances de voir la Xbox720 avant la Wii2...

Argone · Message par **Argone** » mer. 04 août 2010 - 15:07

Avec le message de lethib, on va encore pouvoir prévoir 5 à 10 pages de +

/popcorn

Eleglin · Message par **Eleglin** » mer. 04 août 2010 - 15:33

-supprimé by himself-

Message par **Benn** » mer. 04 août 2010 - 15:48

lethib a écrit :Excusez moi, mais c'est n'importe quoi. Combien de jeux sont développés et sont sortis chaque année par Microsoft et Sony. Beaucoup moins que par Nintendo. Nintendo sort beaucoup de jeux, "gamers" et "casuals". Mais Nintendo ne bénéficie de quasiment aucun soutient des éditeurs tiers. Ce qui se voit d'autant plus que la Wii est la console leader du marché.

Nintendo peut difficilement sortir plus de jeux. Surtout qu'ils préparent la sortie de la 3DS. Même s'il est vrai que l'année dernière était assez désertique.

Ps : Si vous êtes en manque de FPS, il en à plein( que ça?) sur PS3 et XBox...

... nan franchement, ca m'inspire rien d'autre...

ah si, ca:

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » mer. 04 août 2010 - 16:01

lethib a écrit :Excusez moi, mais c'est n'importe quoi. Combien de jeux sont développés et sont sortis chaque année par Microsoft et Sony. Beaucoup moins que par Nintendo. Nintendo sort beaucoup de jeux, "gamers" et "casuals". Mais Nintendo ne bénéficie de quasiment aucun soutient des éditeurs tiers. Ce qui se voit d'autant plus que la Wii est la console leader du marché.

Nintendo peut difficilement sortir plus de jeux. Surtout qu'ils préparent la sortie de la 3DS. Même s'il est vrai que l'année dernière était assez désertique.

Ps : Si vous êtes en manque de FPS, il en à plein( que ça?) sur PS3 et XBox...