Résultats trimestriels de Nintendo : du rouge !

Hitonari · Message par **Hitonari** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:02

Docteur_Cube a écrit :
une daube
Je vous emmerde, et je rentre à ma maison. Si ça commence à troller après même pas 10 posts c'est pas la peine de continuer.

Donc pour ce débatroll ça sera sans moi.

Bonne soirée.

Tant mieux, ça nous évitera un nouveau topic de 20 pages sans intérêt et ton flood habituel de pavés débordant d'incompétence et de Captain Obvious.

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:12

Eleglin a écrit :*ronfle pendant qu'on énonce pour la énième fois que la HacheDé est le saint graal de la NeXteGène*

La HD n'est pas une option qui apporte un truc indispensable à une console. Une amélioration de la résolution permet simplement de profiter d'une image propre sur un écran approprié. Une image plus belle aussi, c'est vrai. Mais ça n'offre pas de nouvelles options de gameplay.

D'ailleurs la PS3 et la 360 ont elles apporté une révolution du gameplay au-delà de l'image ?
La dualshock n'est pas une révolution. Le PS Move est limite du plagiait de la Wiimote. Quant à Kinect ... je veux bien remuer mon derrière et mes petits bras pour jouer à Tetris, mais j'ai pas beaucoup de place chez moi... et j'ai quand même de sérieux doutes sur les temps de latence entre "cerveau qui connecte" -> "mouvements" -> "interprétation du mouvement par la XBOX".

Maintenant je suis pas un adepte de la secte Nintendo, mais je ne fais que constater un état de fait.

"leu gameplay éveaulu grasse eau périférique"

On peut innover un gameplay sans pour autant changer de périphérique de contrôle. Sur Wii, on a préféré calquer le gameplay gamepad sur la Wiimote en y rajoutant des mimics inutiles pendant que sur Pc et Ps360, on a eu des jeux ambitieux avec très souvent des mécaniques de jeu innovant.

Entre les système de couverture apporter par Gear of Wars, repris par beaucoup dont Uncharted qui à réussie a l'utiliser pour y apporter une fraicheur dans le genre action/aventure. GoW a apporter un TPS digne de ce nom en terme de jeu online pendant qu'Uncharted a apporter un jeu innovant en solo.

Mass Effect qui a apporter un système de dialogue absolument génial toute en surfant sur cette notion de monde libre qui a vraiment emboité le pas sur cette génération (enfin sur console HD et PC).

Et on peut citer des jeux comme Resonance of Fate, Valkyria Chronicles, Braid, etc.... Même si on aime pas, FF13 n'a clairement pas un gameplay banal au niveau du système de combat, il innove lui aussi dans beaucoup de matière.

Fin bref, non les consoles HD n'ont certes pas fait évoluer le gamepad mais on se rend compte que ça n'a clairement pas empêcher a des jeux d'innover.

LzK · Message par **LzK** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:25

Perso je suis d'un oeil assez distrait le marché des consoles mais je suis assez d'accord avec Halouc quand tu vois les jeux pc qui sortent ces derniers temps et qui sont des pures bombes, ils sont transferés (ou inversement) sur 360/Ps3.
Et faut arreter avec gameplay>graphisme, je pense que tout le monde préfère jouer à un jeu beau et quand tu vois les effets de lumiere ou de lave de ME2 (et son dernier DLC), tu es obligé de t'incliner.

Et serieusement, a part les SMG et SSBB (pour le coté fun), j'ai pas vu grand chose depuis Monkey Ball.

Edit: Ah, je viens de me souvenir de Beach Spikers (qui était énorme mais éclipsé par la merde de Mario Sunshine sorti en meme temps) et de Mickey Soccer qui était cool.

Yasuke · Message par **Yasuke** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:30

Oh mais sérieux, mheishiro, yoann, vous êtes toujours là dès qu'il y a un topic qui parle de Mario, Zelda ou Nintendo a vous plaindre? Sérieux, c'est quoi le problème? Vous voulez toujours mettre le bordel ou quoi?
Si vous détestez Nintendo tant que ça, pourquoi restez encore et toujours sur ce forum qui parle uniquement de Nintendo?

Eldroth · Message par **Eldroth** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:35

Yasuke a écrit :Oh mais sérieux, mheishiro, yoann, vous êtes toujours là dès qu'il y a un topic qui parle de Mario, Zelda ou Nintendo a vous plaindre? Sérieux, c'est quoi le problème? Vous voulez toujours mettre le bordel ou quoi?
Si vous détestez Nintendo tant que ça, pourquoi restez encore et toujours sur ce forum qui parle uniquement de Nintendo?

Parce que le forum ne se limite pas à Actu ?
:obvious:

vrailink · Message par **vrailink** » jeu. 29 juil. 2010 - 19:37

Yasuke a écrit :Oh mais sérieux, mheishiro, yoann, vous êtes toujours là dès qu'il y a un topic qui parle de Mario, Zelda ou Nintendo a vous plaindre? Sérieux, c'est quoi le problème? Vous voulez toujours mettre le bordel ou quoi?
Si vous détestez Nintendo tant que ça, pourquoi restez encore et toujours sur ce forum qui parle uniquement de Nintendo?

la réponse est a moitié dans ta question , ils sont certainement fan de mario et zelda qui on était au top et qui se retrouve maintenant dans des débats pasque nintendo a pas su prendre une politique qui leur convenait et serieusement je l'ai comprend

syndrome · Message par **syndrome** » jeu. 29 juil. 2010 - 20:18

On a compris, Nintendo sont le mal et tout ceux qui achètent leur jeux et qui osent dire qu'ils sont bons sont des imbéciles

ps: j'aime beaucoup de jeux nintendo et j'ai une 360, une ps3 et un pc, alors pas la peine de venir la ramener, je sais ce qu'il y a sur toutes ces plates formes et j'adore toutes leurs exclues et coe.

igroo · Message par **igroo** » jeu. 29 juil. 2010 - 22:08

peut etre se sont-ils pris une manette de NES dans la gueule etant petit! .... un grand mystere a résoudre pour le prochain prof layton!

LzK a écrit :je pense que tout le monde préfère jouer à un jeu beau

si le jeu est interessant, oui probablement!

Yasuke a écrit :Si vous détestez Nintendo tant que ça, pourquoi restez encore et toujours sur Actu qui parle uniquement de Nintendo?

fixed! (c'est comme ca qu'on dit?) apres, peut etre aiment-ils se faire du mal! un grand mystere a résoudre pour le prochain prof layton!

chicken poulet

On serait pas sur Puissance Anti-Nintendo? Faudrait renommer le nom du Forum je pense.

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » jeu. 29 juil. 2010 - 22:38

chicken poulet a écrit :On serait pas sur Puissance Anti-Nintendo? Faudrait renommer le nom du Forum je pense.

On n'est pas non plus sur Puissance Pro-Nintendo, ça tombe bien ! En plus, je n'ai rien lu dans la charte qui impose d'être positif envers Nintendo en entrant.

Mais bon cet argument on l'a déjà lu 100 fois... certains ne supportent pas qu'on amène les sujets qui fâchent concernant Nintendo. Par exemple le manque de qualité intrinsèque des jeux sur leurs consoles par rapport à la concurrence.

keoone · Message par **keoone** » jeu. 29 juil. 2010 - 23:13

yoann[007]

je crois que c'est plus la façon que tu as (et d'autres) de croire que tu détiens la vérité absolu, que tes valeurs sont supérieurs a celle des autres, qui est héritante ...
chacuns pense ce qu'il veut, a des attentes différentes ...

Vous n'êtes finalement que 5 à 6 personnes sur le forum a être aussi radicale et médisant envers Nintendo ...

des "Nintendo ne s'intéresse qu'aux casuals" ; "Nintendo ne fera plus de machines gamers" ; "les tiers ne viendront plus vers nintendo" ; etc ... j'en ai souper ! aujourd'hui la 3DS prouve que vous vivez dans un petit monde élitiste en noir et blanc, fermé sur lui m^me ...

l'évolution peut prendre différentes formes, différents chemins ... heureusement d'ailleurs ...

MartinPN · Message par **MartinPN** » jeu. 29 juil. 2010 - 23:29

Je rejoins l'avis d'Halouc sur la question du rapport gameplay/graphisme. J'étais jadis partisan de l'idée que le gameplay doit dépasser la recherche de puissance graphique, mais quand je vois comment la DS et la Wii sont sous-exploitées, je remets en cause cette thèse. Il y a, d'accord, des jeux qui tirent efficacement profit du système proposé par Nintendo, mais quelle proportion? Le but de la Wii et de sa façon dite révolutionnaire de jouer était de poser de nouvelles bases de jeu par rapport à un nouvel outil - la Wiimote. L'ennui est qu'à la place on se farcit des accessoires débiles qu'on nous présente comme étant la clef à tous les problèmes, l'objet qui rendra le jeu immersif au possible. (j'invite d'ailleurs Waluigi à se pencher sur le problème à l'occasion d'un prochain billet d'humeur)

Hier encore je passais devant un jeu de pêche sur Wii qui proposait, en bundle, un accessoire canne à pêche où on clipsait la Wiimote et le Nunchuck. Mais un système révolutionnaire n'a pas besoin, en théorie, de tout cela : sur GameCube, la manette était révolutionnaire justement parce qu'elle suffisait à elle même, et les bongos ou le micro étaient des cas à part, mais sur Wii on nous abreuve d'accessoires, de WiiWheel, de guitares, de raquettes, de WiiZapper, et autres idioties qui détournent le but premier de la Wiimote: créer un nouveau standard de jeu, comme la manette traditionnelle a créé un standard du fps, ou du jeu de course. Ici, on a l'impression que la Wii est un concept, un peu comme la PSP Go!, mais qui se vend bien car enveloppée d'une campagne marketing efficace.

Je ne dis pas que je n'y trouve pas mon compte (encore que Super Paper Mario ne me plait pas trop finalement; Red Steel a une histoire nulle à chier et c'est juste drôle au début parce que ça marche bien, contrairement au premier; Monster Hunter, qui est censé afficher des graphismes superbes, n'est pas foutu de fonctionner correctement avec le super câble YUV à 30€, et ça c'est quand même rageant) mais que quand on jette un coup d'oeil à la concurrence, on voit une réelle évolution mature - et j'insiste - du jeu vidéo.

Et pourquoi cette évolution mature, décrite par Halouc dans son post, est-elle possible? Parce que les consoles sont plus puissantes, les Blu-Ray permettent de stocker plus d'informations, cette puissance garantissant un minimum strict de travail à fournir pour produire un jeu potable, ce qui monte le niveau général. Sur Wii? Il suffit de reprendre une structure bien connue, de la booster un peu et de balancer des reconnaissances de mouvements prédéterminés, et comme payer un scénariste coûte trop cher, créer un monde libre est impossible, on se retrouve fatalement face à un RPG incomplet ou un party game minable.

La prochaine génération de consoles de salon Nintendo sera bien sûr en HD, avec un disque dur et tout ce qu'il faut, mais Nintendo va-t-il encore se faire avoir en gardant une distance par rapport à la concurrence? Faut-il vraiment que les défauts d'aujourd'hui (codes ami, chaines inutiles) persistent? Peut-être la volonté de changer leur politique exprimée à l'E3 est-elle un début de réponse, et peut-être que la 3DS - qui sera encore, et ce malgré la line up alléchante, sous-exploitée et remplie de trolleries à la léa passion et autres alexandra ledermann, à moins qu'un filtre s'opère et que la DS continue d'héberger ce genre de daubes - corrigera le tir. En tout cas, c'est ce que la baisse de chiffre peut conseiller à nos amis de Kyoto.

mheishiro · Message par **mheishiro** » jeu. 29 juil. 2010 - 23:59

keoone a écrit :
je crois que c'est plus la façon que tu as (et d'autres) de croire que tu détiens la vérité absolu, que tes valeurs sont supérieurs a celle des autres, qui est héritante ......

C'est la même chose des deux côtés. La différence étant qu'en face, pour beaucoup, ils ne connaissent que Nintendo et ne savent pas de quoi ils parlent quand ils veulent faire référence aux autres consoles. Ou alors, ils connaissent ces consoles, mais sont tellement pro N qu'ils disent de la merde de par leur cécité!

keoone a écrit :
Vous n'êtes finalement que 5 à 6 personnes sur le forum a être aussi radicale et médisant envers Nintendo .........

J'aime pas le terme "médisant". Ca implique un peu qu'on invente ce qu'on dit. Attention, tout est fondé! Et il faut être aveugle ou peu exigeant pour ne pas être médisant sur Nintendo ces dernières années. ici, beaucoup sont aveugles.

keoone a écrit :des "Nintendo ne s'intéresse qu'aux casuals" ; "Nintendo ne fera plus de machines gamers" ; "les tiers ne viendront plus vers nintendo" ; etc ... j'en ai souper ! aujourd'hui la 3DS prouve que vous vivez dans un petit monde élitiste en noir et blanc, fermé sur lui m^me ...

Mais qu'est ce qu'on prouve la 3DS? Quedal! Elle n'est même pas sortie! Je vois beaucoup d'annonces de remake surtout!

Bref, ici il est question de la wii et de la console qui lui succedera, donc pas de marché portable ou certains tiers arrivent encore à prendre des risques sur console Nintendo. Sur console de salon, la messe est dite. N64, WII, Gamecube...Les tiers ont capté! Ils vendent pas chez Nintendo!

Phantafun · Message par **Phantafun** » ven. 30 juil. 2010 - 00:09

Le problème n'est pas ce que certains pensent, le problème, c'est le mépris affiché envers les utilisateurs du forum.

Agressivité, condescendance, toussa toussa. Pour au final tenir le même discours sur 100 posts différents.

Halouc · Message par **Halouc** » ven. 30 juil. 2010 - 00:20

keoone a écrit :yoann[007]

je crois que c'est plus la façon que tu as (et d'autres) de croire que tu détiens la vérité absolu, que tes valeurs sont supérieurs a celle des autres, qui est héritante ...
chacuns pense ce qu'il veut, a des attentes différentes ...

Vous n'êtes finalement que 5 à 6 personnes sur le forum a être aussi radicale et médisant envers Nintendo ...

des "Nintendo ne s'intéresse qu'aux casuals" ; "Nintendo ne fera plus de machines gamers" ; "les tiers ne viendront plus vers nintendo" ; etc ... j'en ai souper ! aujourd'hui la 3DS prouve que vous vivez dans un petit monde élitiste en noir et blanc, fermé sur lui m^me ...

l'évolution peut prendre différentes formes, différents chemins ... heureusement d'ailleurs ...

Un jour, tu devrais arrêter de lire tout ce qui touche à Nintendo et surfer un peu plus sur le forum pour te rendre compte que les fameux "anti Nintendo" ont le même discourt sur Kinnect et le Psmove. Tu verras que les fameux Anti Nintendo sont finalement pas Anti Nintendo mais des personnes qui ont une vision du jeux vidéo et qu'ils dénoncent tout ce qu'ils considèrent comme néfaste.

En tout cas, il y a plus eu de gameplay innovant pour le bon vieux PAD sur cette génération que les fameux périphériques sensé apporter une fraicheur à l'industrie.