Billet : Et si Twilight Princess...

[Quizzman]

Je plusseoie, d'ailleurs, ils est débile (je pense) de vouloir chronologiser un jeu comme Zelda. Ils ont à peu près autant de points communs (un peu plus, quand même, je vous l'accorde) que les Final Fantasy ont entre eux.

Un background semblable, un héros semblable (ici au nom identique), un scénario semblable, un gameplay semblable, et c'est tout.

De la branlette de fan j'vous dit !

Oui, certains opus se suivent clairement, comme c'est spécifié dans le jeu (OoA/OoS; OoT/M'sM; TWW/PH/ST), mais ça s'arrête là.

[Eiph3l]

Je plussoie yoann : le second c'est MM, qui se passe quelques semaines/mois après OoT, avec le même Link...

Oui, le troisième. Ouahou cette histoire pour un lapsus !

[Flobo]

Ne pas voir les liens entre les zelda modernes et dire que "ca aurait pu aussi bien être ALTTP", c'est vraiment de la mauvaise fois quand on voit à quel point Aonuma s'acharne à créer une cohérence depuis 2000.

Si certains veulent les imaginer comme complétement indépendant, ils ont le droit, mais ca n'est clairement pas le cas lorsque Aonuma nous explique à la sortie de chaque opus depuis TWW ou se place tel ou tel episode.

Pour TP, par exemple, ca ne peut clairement être que la suite de OOT enfant. Il n'existe pas un autre zelda ou Ganon est tout simplement arrêté à la fin sans être scellé ou tué.

L'intro de TWW racompte mot pour mot la fin de OOT adulte, jusqu'à citer le héros du temps.
De plus, une bonne partie des persos datent de OOT et prennent Link de TWW pour celui de OOT.

La ou Miyamoto se fout complétement du scenario, Aonuma tente de vraiment créer un univers cohérent.

D'ailleurs, dans ses interviews, il dit clairement que Miyamoto supprime les parties "trop compliquées" de ses scenario.

[W.Fénomal]

Je ne pense pas qu'il n'y ai qu'un seul univers, mais je ne pense pas que chaque Zelda a son univers comme les FF.

Je pense qu'il y a entre 2 et 5 univers Zelda. Le plus commun étant selon la théorie:
OoT1>TWW>PH>ST
OoT2>MM>TP

Et l'autre univers serait des Zelda ayant un rapport avec l'épée des 4, dont ALttP et sa suite LA. Et les autres, soit on les met de côté jusqu'à obtenir 5 univers, soit on les rattache à ces deux principaux univers de Zelda. On peut le faire vu les scénar basique.

[AHL 67]

Moi je suis aussi d'avis qu'il y a une chronologie claire entre certains Zelda. Les plus évidentes étant celles de OoT->MM et TWW->PH->ST, car ou ce sont carrément les mêmes Link & Zelda, où ils en parlent très clairement : dans MM c'est le Link d'OoT et il se rappelle de quand Zelda lui a donné l'Ocarina, dans PH c'est clairement la Tetra pirate de TWW, et dans ST Zelda est l'arrière-petite-fille de cette même Tetra, clairement nommée à plusieurs reprises.

Après pour les autres épisodes, c'est effectivement plus vague, mais pas stupide non plus.
TWW parle clairement d'un Héros du Temps et de son histoire. Il n'y en a jamais eu qu'un : celui d'OoT.
Par contre TP je me souviens plus exactement, mais je crois qu'il donnait effectivement des infos à propos d'OoT.

[Halouc]

Ne pas voir les liens entre les zelda modernes et dire que "ca aurait pu aussi bien être ALTTP", c'est vraiment de la mauvaise fois quand on voit à quel point Aonuma s'acharne à créer une cohérence depuis 2000.

Avant de parler de mauvaise fois, je t'invite à lire les messages précédent qui précisent clairement que certains épisode sont officiellement des suites (OOT -> MM) mais que le fameux article (repris sur PN) ou tout les Zelda s'emboitaient était blindé d'incohérence.

Et puis bon il y a aussi le problème que véhicule ce genre d'article. En gros, il veut faire passer le scénario de Zelda pour un truc over complexe que seul un fan peut comprendre. Déjà cette logique ne colle pas avec l'habitude de Nintendo qui préfère rester dans le simple et tout les scénarios des Zelda sont simpliste globalement.

On a d'un coté des Zelda avec des scénario simple et de l'autre des fan qui essaient mettre une cohérence avec des suppositions en extrapolant et en faisant passer la soupe pour un truc difficile de compréhension.

[Eiph3l]

On a d'un coté des Zelda avec des scénario simple et de l'autre des fan qui essaient mettre une cohérence avec des suppositions en extrapolant et en faisant passer la soupe pour un truc difficile de compréhension.

La trame est souvent très simple, mais ça n'est pas toujours vrai pour le scénario.

[Miacis]

Moi, personnellement, j'ai pas spécialement d'avis à défendre, mais "Héros du Temps", c'est OoT et rien d'autre, donc OoT => WW, et OoT => MM est évident, de même que ALttP => L's A.

Pour TP, j'ai la vague impression qu'il y avait l'idée d'emboîter ça un peu mieux, mais qu'au final, c'est devenu des références très implicites, probablement parce qu'on voulait "simplifier le scénario et la trame".

Les deux Oracle étaitent pas aussi la claire suite d'un autre jeu ? oÔ

[Halouc]

Moi, personnellement, j'ai pas spécialement d'avis à défendre, mais "Héros du Temps", c'est OoT et rien d'autre, donc OoT => WW, et OoT => MM est évident, de même que ALttP => L's A.

Pour TP, j'ai la vague impression qu'il y avait l'idée d'emboîter ça un peu mieux, mais qu'au final, c'est devenu des références très implicites, probablement parce qu'on voulait "simplifier le scénario et la trame".

Les deux Oracle étaitent pas aussi la claire suite d'un autre jeu ? oÔ

En même temps le fameux "héros du temps" c'est un peu un grand classique. Combien de jeu utilisent ce fameux "héros" qui reviendra sauver le monde d'un "méchant" qui sommeil? J'ai tendance a dire que le fameux "heros du temps" est à l'image du crystal dans les Final Fantasy.

[Eiph3l]

Halouc, ça serait un peu hypocrite de dire que le héros du temps ça évoque pas OOT immédiatement...

C'est peut-être un symbole, ça n'empêche pas que la dénomination soit associée à ce jeu.

[Halouc]

Halouc, ça serait un peu hypocrite de dire que le héros du temps ça évoque pas OOT immédiatement...

C'est peut-être un symbole, ça n'empêche pas que la dénomination soit associée à ce jeu.

C'est possible mais on peut parler de n'importe quelle Zelda qui a le profil "Link doit sauver Zelda des griffes de Ganon". Mais bon rien n'est dit explicitement et il n'y aucune cohérence sauf une bride d'un scénario classique d'un Zelda.

[Flobo]

Sauf que ce ne sont pas les fans qui font des suppositions en extrapolant, c'est Eiji Aonuma, qui s'occupe des zelda depuis 2000, qui écrit leur scenario, et qui à dit de nombreuses occasions nous a dit que la chronologie générale EST importante pour lui, et qui de plus, nous fait une interview sur la chronologie au moins une fois par an.

Les fans n'ont rien inventé, ils ont juste connecté toutes les interview ensemble.

Et personne n'a jamais dit que le scenario est complexe. Néanmoins, on est très loin de Final Fantasy ou les jeux sont complétements indépendants.

Et ca fait aussi bien longtemps que le format "sauver zelda des griffes de Ganon" n'est plus aussi utilisé. Depuis Ocarina, zelda est beaucoup plus active dans le scenario, et c'est en général juste avant le combat final qu'elle se fait capturer. Le scenario ne repose plus du tout autour de ca comme dans les premiers jeux.

[Freytaw]

A titre personnel, je n'aurais pas cru non plus (ou peu) à cette histoire de Chronologie... Mais un jour j'ai lu ou entendu Aonuma parlait d'une frise chronologique où se situerait chaque épisode de Zelda, qu'il voulait laisser les fans cogiter et qu'il ne dévoilerait pas cette frise, après il a précisé la position de TWW rapport à OOT il me semble (mais je dis peut-être une connerie) mais sans rentrer dans plus de détails (j'arrive pas à me rappeler où j'ai entendu/lu ça, IG Mag, NoLife ou ailleurs, je sais plus).

Dès l'instant où c'est le producteur du jeu qui lance l'idée, il est légitime que les fans se posent la question. Appelez ça "branlette" si ça vous fait plaisir et que vous aimez rester désagréable, soit. Mais cette idée de chronologie n'est pas seulement venu des fans, mais aussi d'Aonuma. C'est peut-être aussi un fantasme de sa part, ok, j'avoue je suis pas allez dans son bureau vérifier l'existence de cette chronologie, mais je vois pas en quoi ça vous emmerde temps qu'on puisse penser que les Zelda ont une suite logique.

Quand aux incohérences évoqués, ça me choque pas non plus qu'il y en est... Y'en a partout des incohérence, et c'est pas une caractéristique propre à Zelda (j'ai d'ailleurs entendu parler de la chrono Marvel sans incohérence, ça m'a aussi carrément sourire mais bon...).
Y'a bien des incohérence et paradoxes entre les trois Retour vers le Futur, pourtant, personne ne pourrait contredir que les trois films se suivent si ?
Bon l'exemple est extreme certes, mais l'idée est là ^^

Bref, c'pas grave de toute façons, le prochain Zelda répondra à la question, vous verrez ! (oui par contre là je fantasme... à mort)

[AHL 67]

Halouc, ça serait un peu hypocrite de dire que le héros du temps ça évoque pas OOT immédiatement...

C'est peut-être un symbole, ça n'empêche pas que la dénomination soit associée à ce jeu.

C'est possible mais on peut parler de n'importe quelle Zelda qui a le profil "Link doit sauver Zelda des griffes de Ganon". Mais bon rien n'est dit explicitement et il n'y aucune cohérence sauf une bride d'un scénario classique d'un Zelda.

Mais un seul a un Héros du Temps. Un seul et unique !
Donc quand un autre épisode relate les exploits d'un Héros du Temps, y a pas à tortiller : c'est d'OoT qu'il parle.

les Zelda ont une suite logique.

Logique, logique... C'est vite dit !
Disons simplement qu'on peut en situer certains (plus que d'autres) par rapport à d'autres.

[Freytaw]

Attention, sort pas ma phrase comme ça, on va croire que c'est une affirmation. J'ai dis : on peut penser que les zeldas ont une suite logique. Mais effectivement, l'aurait mieux valu dire : "presque logique" :p