Nintendo ne suivra pas le projet Natal

Halouc · Message par **Halouc** » lun. 21 sept. 2009 - 16:39

Pour la Wiimote ce sont des accéléromètre et le WM+ apporte un gyroscope.

oldkid · Message par **oldkid** » lun. 21 sept. 2009 - 17:01

Benn a écrit : Heu, il rime à quoi cet exemple?
Il sera toujours plus confortable de jouer sur un grand écran, même au super gameboy!

bah il rime a prouver que la priorité est bien visuelle...
mais c'est tellement l'évidence meme que t'as même pas compris

[/quote]

Arrête de vouloir établir une priorité dans les signaux sensoriels, une telle chose est inconcevable. Essaie de jouer à un jeu sans les mains et reviens donc me dire que l'image prime sur le reste.

P.S. : Bonne chance pour dépasser l'écran titre.

Message par **Benn** » lun. 21 sept. 2009 - 17:08

quand on fait exprès de ne pas comprendre on peut appeler ça de la mauvaise foi?

Romano · Message par **Romano** » lun. 21 sept. 2009 - 17:09

Ah oui mais les mains pour jouer ne servent pas parce qu'elles apportent la sensibilité tactile mais surtout par leur rôle moteur (même si c'est indissociable du toucher).
Dès lors que tu joue avec une wiimote ou avec un pad ne change rien.
Donc Benn a raison.

yoann[007] · Message par **yoann[007]** » lun. 21 sept. 2009 - 17:30

oldkid a écrit :Arrête de vouloir établir une priorité dans les signaux sensoriels, une telle chose est inconcevable. Essaie de jouer à un jeu sans les mains et reviens donc me dire que l'image prime sur le reste.

Le pad => input
La télé => output

Il y a donc bien une différence. Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX

[...]

Gammadeth · Message par **Gammadeth** » lun. 21 sept. 2009 - 17:51

yoann[007] a écrit :
oldkid a écrit :Arrête de vouloir établir une priorité dans les signaux sensoriels, une telle chose est inconcevable. Essaie de jouer à un jeu sans les mains et reviens donc me dire que l'image prime sur le reste.
Le pad => input
La télé => output

Il y a donc bien une différence. Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX

[...]

J'ai pas compris

oldkid · Message par **oldkid** » lun. 21 sept. 2009 - 20:11

yoann[007] a écrit :
oldkid a écrit :Arrête de vouloir établir une priorité dans les signaux sensoriels, une telle chose est inconcevable. Essaie de jouer à un jeu sans les mains et reviens donc me dire que l'image prime sur le reste.
Le pad => input
La télé => output

Parce que tu crois que pour le cerveau, les mains sont uniquement de l'output?

Une main en mouvement renvoie quantité de signaux sensoriels concernant le poids de l'objet tenu, son orientation, sa position dans l'espace.

L'interface doit se faire oublier mais pas le corps de l'utilisateur.

Quand je joue à GCT au wm+ mon cerveau assimile totalement l'objet que je tiens à une raquette de tennis. Je sais à tout moment dans quelle direction s'oriente le tamis, je peux lui imprimer la vitesse et la force que je souhaite à chaque coup.

Avec un pad au contraire, je n'ai aucune conscience de mon corps en dehors de mes pouces et des sensations audiovisuelles.

Ce n'est pas du tout ce que j'appelle l'immersion, car dans ce cas un livre sera toujours plus immersif qu'un jeu car le lecteur oublie et l'interface et son corps.

Message par **Miacis** » lun. 21 sept. 2009 - 20:17

yoann[007] a écrit :
oldkid a écrit :Arrête de vouloir établir une priorité dans les signaux sensoriels, une telle chose est inconcevable. Essaie de jouer à un jeu sans les mains et reviens donc me dire que l'image prime sur le reste.
Le pad => input
La télé => output

Il y a donc bien une différence. Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX
Ah mince j'ai pas déjà raconté ça y'a six pages ? OH SHIT TIME PARADOX

[...]

Je crois que yoann commence à s'impatienter.

J'ai bien fait de lâcher avant l'heure, tiens. Ca part dans de ces délires, ici. ^^

Comment on peut parler d'activité motrice du cerveau pour défendre la Wii ? C'est juste ridicule d'oser parler d'un machin aussi négligeable alors que t'as des trucs ultra-visuels qui le contrebalancent hyper lourdement (puissance de la wii minable, contrôleur imparfait, prix fantaisiste ...).
Vous vous rendez compte que vous êtes en train (attention, métaphore) de me dire que les renards sont en fait des animaux qui sentent bon, parce que leur 3ème orteil de la patte gauche est toujours très propre ?
Ca pue, un renard, le troisième orteil n'y change rien.

Je trouve cela particulièrement abherrant de vouloir chercher à tout prix (désespérément ?) une qualité, un petit détail positif, une broutille qui n'influe pour ainsi dire pas du tout sur notre façon de jouer, sur la manière de s'immerger dans le jeu.
Comme s'il n'y avait que ça à trouver de bon. Comme si on cherchait à tout prix la lumière dans un océan de ténèbres (oui, je joue à KH en ce moment :p) pour sauver la Wii ...

Message par **Quizzman** » lun. 21 sept. 2009 - 20:30

Gammadeth a écrit :J'ai pas compris

C'est, sommes toutes, une assez bonne chose pour toi, ça veut dire que tu ne traines pas assez sur internet. Et ça ne peut être qu'une bonne nouvelle.

oldkid · Message par **oldkid** » lun. 21 sept. 2009 - 20:56

@Miacis: Rien de délirant n'a été dit sur ce topic. En quoi l'implication du corps dans le jeu vidéo est-elle une chose négligeable? Que penser alors de Natal? Et pourquoi n'acceptes tu pas qu'on puisse penser que l'immersion physique est au moins aussi importante que l'immersion audiovisuelle?

Ce débat est beaucoup plus large que la wii au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.

Message par **Benn** » lun. 21 sept. 2009 - 21:01

oldkid a écrit :Et pourquoi n'acceptes tu pas qu'on puisse penser que l'immersion physique est au moins aussi importante que l'immersion audiovisuelle?

c'est pas ca qu'on remet en question, mais le fait que dénigrer la qualité audiovisuelle au profit d'un petit avantage d'immersion physique mal maitrisé est un non-sens.

oldkid · Message par **oldkid** » lun. 21 sept. 2009 - 21:49

Benn a écrit :c'est pas ca qu'on remet en question, mais le fait que dénigrer la qualité audiovisuelle au profit d'un petit avantage d'immersion physique mal maitrisé est un non-sens.

Je n'ai jamais dénigré les qualités audiovisuelles des jeux actuels, je dis juste que pour moi la détection de mouvement est un facteur d'immersion plus grand.

Tu as le droit de ne pas être d'accord mais tu ne peux pas dire que c'est un non-sens.

Ezteban · Message par **Ezteban** » lun. 21 sept. 2009 - 22:00

Y a t'il un jeu wii offrant une immersion plus importante que celle de dead space ou de bioshock?

nintendaube · Message par **nintendaube** » lun. 21 sept. 2009 - 22:06

Ezteban a écrit :Y a t'il un jeu wii offrant une immersion plus importante que celle de dead space ou de bioshock?

Wii sports ?

Romano · Message par **Romano** » lun. 21 sept. 2009 - 22:29

Non mais l'histoire de l'activité cérébrale c'est surtout l'argument du désespoir pour défendre l'indéfendable