[Topic Officiel]La Wii, le bilan : avis, éloges et critiques

keoone · Message par **keoone** » mer. 22 oct. 2008 - 10:43

Romano a écrit :
Roman
Si on regarde avec un regard objectif , on observe deux ludothèques très différentes . Du MadWorld King Story Murasame on en trouve par dans la ludothèque X tous comme Gear of WAR Fable II on ne trouvera pas dans la ludothèque Y .
La question à se poser n'est pas quelle ludothèque est la mieux , mais bien qu'elle ludothèque correspondra le plus à mes Gouts ! Car cette histoire de ludothèque à mes yeux ce n'est que du flanc .

Je ne suis pas d'accord. On peut très bien commencer par définir une série de critères sur lesquels on va chercher à juger un titre, même sur deux ludothèques très différentes, que ce soit le critère technique, le critère "fun", le critère innovation etc... sans prendre en compte les gouts personnels et, à partir de là, regarder d'un oeil neutre ce qui se passe sur les différents supports.
Le fait que tu n'aies juste pas envie de faire cet effort ne veut pas dire qu'il est absurde.

ouais déjà quand tu définis tes critères, tu va automatiquement mettre en avant tes gouts ... c'est le chien qui se mord la queue ton argumentation ...

sakuragi a écrit :
Vous avez d'un côté des mecs fermé uni-console et de l'autre des mecs plus ouvert pluri-consoles , et bien que chacun y trouve son compte dans des discution plutot saine plutot que l'eternel conflit "keoone & sa bande" VS "Halouc ou autre & sa bande".

ouais déjà si tu définis des bandes, çà pue la guerre ! Après comme te l'a fait remarquer lupevibe, montre moi ou je dis qu'il n'y a que la merde sur X360 !? Si j'interviens sur ce forum c'est pour partager mes opignions, Quand je vois des "y'a rien de prévu sur Wii" ou "la Wiimote n'apporte rien" c'est quand m^me mon droit de dire que je ne partage pas ce sentiment !
Encore une fois que la X360 ait des bons jeux > je le sais ! mais est ce une raison pour cracher sur toutes les bonnes choses de la Wii ? c'est çà qui me fait réagir !
Qu'on soit pro-X ou Pro-Y ne me pose pas de problème, là ou çà devient irritant c'est quand çà devient anti-X ou anti-Y ...
Est ce que tu te rends compte que tu viens de dire que moi et quelques autres ont des "gouts de chiotes" ! A quel moment moi, je me permais de juger les jeux que tu aimes ? Mais qui est tu pour décidé de ce que je dois aimer ? Faut arrêtez de croire que certains ont tord et d'autres raisons ! chacun à son opignion et la meilleur façon d'être OBJECTIF c'est de prendre en compte que tous les gouts sont dans la Nature .

Romano · Message par **Romano** » mer. 22 oct. 2008 - 11:02

ouais déjà quand tu définis tes critères, tu va automatiquement mettre en avant tes gouts ... c'est le chien qui se mord la queue ton argumentation ...

Je ne définis pas mes critères, j'ai dit "on peut définir des critères".
C'est quand même pas dur, tu prend n'importe quel site spécialisé, n'importe quel soft va être jugé sur une série de critères qui sont à peu de chose près les m^mes pour tous ces sites. Si tu veux je peux t'envoyer des méthodologies complètes sur la manière de choisir un critère, un indicateur, sur la manière de mener une évaluation, j'ai pas mal bossé dessus alors tu risque de ne pas m'apprendre grand chose.

Ca te semble si difficile que ça que quelqu'un puisse être critique envers quelque chose indépendamment de ses goûts personnels ?

keoone · Message par **keoone** » mer. 22 oct. 2008 - 11:12

bien sur que tu peux définir des critères qui donneront un fil conducteur ... mais à coté de ces critères t'aura toujours une sorte de coefficient que chacun va mettre à sa sauce ... ce qui fait que des gens donne 9/10 à Wiimusic et d'autres 5/10 ...
L'objectivité çà s'apprend beaucoup dans les écoles de journalistes, ce qui n'empêche pas m^me au plus haut niveau de voir du parti pris ...

Kayron · Message par **Kayron** » mer. 22 oct. 2008 - 12:15

Encore une fois que la X360 ait des bons jeux > je le sais ! mais est ce une raison pour cracher sur toutes les bonnes choses de la Wii ? c'est çà qui me fait réagir !

C'est précisément sur cette définition des "bonnes choses" qu'on est rarement d'accord keoone

lupevibe · Message par **lupevibe** » mer. 22 oct. 2008 - 12:55

Akhoran a écrit :Bon poste de mise au point de lupevibe je trouve ^^

Mais tu as oublié ma question !

Qu'es ce qui te fais aimer Far Cry et pas GoW et Resistance ? C'est pas une question piège hein, je me demande vraiment.

L'ambiance , que sa se passe en afrique (on est loins de l'univers d'un GOW ou Resistance) le fait de pouvoir conduire plusieurs engins , liberté de mouvements le jeu ressemble plus à un S.T.A.L.K.E.R.

Halouc · Message par **Halouc** » mer. 22 oct. 2008 - 13:04

lupevibe a écrit :
Akhoran a écrit :Bon poste de mise au point de lupevibe je trouve ^^

Mais tu as oublié ma question !

Qu'es ce qui te fais aimer Far Cry et pas GoW et Resistance ? C'est pas une question piège hein, je me demande vraiment.
L'ambiance , que sa se passe en afrique (on est loins de l'univers d'un GOW ou Resistance) le fait de pouvoir conduire plusieurs engins , liberté de mouvements le jeu ressemble plus à un S.T.A.L.K.E.R.

Donc tu n'attends pas the conduit, ni Red Steel?

Kyubi · Message par **Kyubi** » mer. 22 oct. 2008 - 13:08

J'abandonne...

J'aurais pourtant cru que mon arugumentation sur les goûts et les couleurs parviendrait à convaincre au moins quelques personnes, surtout keonne et lupevibe, mais il semblerait qu'ils refusent de la prendre en compte.

Tant pis.

Halouc · Message par **Halouc** » mer. 22 oct. 2008 - 13:30

Kyubi a écrit :J'abandonne...

J'aurais pourtant cru que mon arugumentation sur les goûts et les couleurs parviendrait à convaincre au moins quelques personnes, surtout keonne et lupevibe, mais il semblerait qu'ils refusent de la prendre en compte.

Tant pis.

Moi ce que je constate c'est qu'ils aiment un jeu vis a vis du support et non par rapport a certains critères.

Y aurait un GoW 2, un Dead Space, un Fable, un Valkyria Chronicles, etc... ils seraient tous les deux à en faire la promotion et a les attendre s'ils étaient sur Wii. Enfin bref pour moi leurs soit disant "goûts et couleurs" c'est juste du vent, ils sont les premiers a crier au génie ou a défendre n'importe qu'elle jeu comme the conduite, soulcalibure, castelvania parce qu'ils sont sur Wii, mais bizarrement des jeux qui ont presque le même univers, la même ambiance, le même style sont peu intérressant car ils n'aiment pas les genres.

C'est ce que j'appelle du bon damage control "The conduit trop bien", "Resistance trop nul".

Moi je n'aime pas un jeu type Mario Kart qu'il soit sur Wii, sur Xbox360, Ps3. Je n'achèterai jamais ce genre qu'elle que soit le support.
Keonne et Lupevibe et bien on leur annonce un GOW sur Xbox360, c'est pour eux "Over Hypé", "Pas intéressant", "pas a mes goûts" mais un équivalent sur Wii "trop bien".

keoone · Message par **keoone** » mer. 22 oct. 2008 - 14:10

Kayron a écrit :
Encore une fois que la X360 ait des bons jeux > je le sais ! mais est ce une raison pour cracher sur toutes les bonnes choses de la Wii ? c'est çà qui me fait réagir !
C'est précisément sur cette définition des "bonnes choses" qu'on est rarement d'accord keoone

que tu n'aimes pas les m^mes jeux que moi est une chose ... que tu critiques mes attentes en est une autre ...

Kyubi,

Donc les goûts et les couleurs ne peuvent pas créer un argument valable

je suis désolé mais si je prends tel ou tel jeux, c'est avant tout en fonction de mes gouts, l'avis des autres n'intervient qu'en seconde position dans le meilleur des cas ...

Halouc a écrit :
Moi ce que je constate c'est qu'ils aiment un jeu vis a vis du support et non par rapport a certains critères.

En m^me temps, je ne vois pas comment je pourrais aimer un jeu auquel je ne vais pas jouer puisque je n'ais pas la console pour ...
Contrairement à toi qui n'hésite pas à qualifier de merde des jeux qui ne sont pas encore sorti ...

Monkeydonf · Message par **Monkeydonf** » mer. 22 oct. 2008 - 15:03

Ben alors dans ce cas je vois pas ce que tu viens faire dans ce débat si t'es aussi borné...je veux dire, c'est pas parce que tu n'as pas une console que tu ne peux pas trouver les jeux qui sont dessus bons, ou leur trouver des qualités. Moi par exemple, je n'ai pas la ps3 et je trouve que le prochain naruto a l'air vraiment bien car il a de bons graphismes, qu'il couvre une partie importante du manga, que les combats ont l'air géniaux grâce au système de combat qui semble complet. Les techniques des personnages sont, en plus, nombreuses et originales. Voilà ce qui, pour moi, fera de ce naruto un excellent jeux de combat, et ça me soule de ne pas le voir sortir sur la 360.
Je veux dire, c'est pas compliqué d'être objectif, mets y un peu du tien parce que si tu pars en disant "j'ai pas la ps3 et la 360 donc tout les jeux dessus sont mauvais" ben je comprend les autres dans leur détresse... =_='

Romano · Message par **Romano** » mer. 22 oct. 2008 - 15:06

Merci Darfus d'illustrer ce que l'on essaie d'expliquer depuis deux jours

Y'en a qui devrait en prendre de la graine.

keoone · Message par **keoone** » mer. 22 oct. 2008 - 15:31

Darfus, sauf qu'a aucun moment je ne critique les jeux X360 ou PS3 ... je ne fait que défendre les jeux Wii qui sont trop souvent critiqué à tord et à travers à mon sens (principalement à travers leur support d'ailleurs).

Monkeydonf · Message par **Monkeydonf** » mer. 22 oct. 2008 - 16:07

http://forums.p-nintendo.com/viewtopic. ... c&start=90

Tu es sûr que tu ne critiques pas les jeux de la 360 ?

Que tu défendes presque tous les jeux de la wii, c'est déjà grave et ça prouve ton manque total d'objectivité, mais que tu attaques des jeux d'autres supports sur leur aspect graphique, là c'est carrément de la connerie.

Mais de toutes façons, ce que je critiquais dans mon poste précédent ce n'était pas ça (qu'un gars compare les graphismes de Fable II à ceux de Starfox Adventures ça me fait plus rire qu'autre chose), non ce que je critiquais c'était la fermeture d'ouverture d'esprit dont tu fais preuve. Tu n'aimes pas beaucoup la ps3 et la 360, ça je crois que c'est un secret pour personne, mais que tu avoues critiquer les jeux qui sont dessus juste parce que tu n'as pas ces consoles c'est quand même fort...comment veux-tu sembler crédible après ça ?

Kyubi · Message par **Kyubi** » mer. 22 oct. 2008 - 16:21

keoone a écrit :Darfus, sauf qu'a aucun moment je ne critique les jeux X360 ou PS3 ... je ne fait que défendre les jeux Wii qui sont trop souvent critiqué à tord et à travers à mon sens (principalement à travers leur support d'ailleurs).

Mais défendre quoi au final?

La plupart des jeux Wii ont été des jeux casuals souvent peu réussis et à la limite de l'arnaque. Certains se sont évidemment démarqués comme No More Heroes, MK Wii, MP3 Corruption, SSBB, SMG, BW II, etc. Mais sur le panel proposé et comparé à la concurence ces jeux ne représentent qu'une petite partie de l'ensemble des jeux Wii dans leur ensemble. Un petite partie sympathique dans un ensemble désastreux. Ce n'est pas normal. Alors il n'est pas incompréhensible des joueurs affamés crier famine justement, et pester contre la Wii.

Car au final, tu as beau défendre la Wii et ses jeux, le résultat est le même: la Wii est loin de valoir la concurrence et ce sur tout les points ! Et les "Oui mais moi j'aime mieux les jeux Wii que 360" ne change en rien cette réalité.

keoone · Message par **keoone** » mer. 22 oct. 2008 - 16:43

Darfus a écrit :http://forums.p-nintendo.com/viewtopic. ... c&start=90

Tu es sûr que tu ne critiques pas les jeux de la 360 ?
Que tu défendes presque tous les jeux de la wii, c'est déjà grave et ça prouve ton manque total d'objectivité, mais que tu attaques des jeux d'autres supports sur leur aspect graphique, là c'est carrément de la connerie.

Mais de toutes façons, ce que je critiquais dans mon poste précédent ce n'était pas ça (qu'un gars compare les graphismes de Fable II à ceux de Starfox Adventures ça me fait plus rire qu'autre chose), non ce que je critiquais c'était la fermeture d'ouverture d'esprit dont tu fais preuve. Tu n'aimes pas beaucoup la ps3 et la 360, ça je crois que c'est un secret pour personne, mais que tu avoues critiquer les jeux qui sont dessus juste parce que tu n'as pas ces consoles c'est quand même fort...comment veux-tu sembler crédible après ça ?

meaculpa ! j'ai critiqué 1 fois fable sur ses graphismes parce que je trouve que c'est léger pour de la 360 ! Et qu'ayant joué au premier je ne comprennais pas la hype autour de ce jeu ...
maintenant plusieurs Site encense ce jeux, je ne vais pas mettre en accusation la crédibilité de ces sites comme celà a pu se faire sur Wiimusic ou m^me la préview de GK sur "the conduit"
Y'a un moment ou faut écouter ce qui se dit autour de fable, je n'aime pas son disign, je trouve que son moteur à pris un coup de vieux (c'est souvent le cas des jeux qui ont demandé plusieurs années de developpement), Mais à coté il semble que c'est un jeu avec un très gros et bon contenu donc devient un must have sur X360 en cette fin d'année ... mais est ce que tu m'a vu aller dire que ce sera une merde par rapport au prochain Zelda sur son topic ?
Non ! j'ai passé l'age de jouer à celui qu'à la plus grosse ...
Maintenant contrairement à ce que tu penses, la PS3 m'intéresse ! je trouve Motorstorm 2 très intéressant et je sais très bien que c'est le genre de jeux ou la Wiimote n'apporte pas grand chose (voir rien) et ou la puissance de la PS3 rend ce type de jeux possible .... je pourrais t'en citer d'autres Killzone et quelques projets tiers ... mais bon au jour d'aujourd'hui, je ne suis pas prèt d'acheter une PS3 du fait qu'elle est très chère et que je trouve dommage de ne pas privilégier d'abords l'achat d'une TVHD pour en profiter pleinement ...

Faut arrêtez de croire que parce que j'aime certaines choses sur Wii que je pense que ce qui ailleurs c'est de la merde !