La Wii ne rapporte pas assez d'argent

[eqlazare]

je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne

tu sais lepen est poli mais bon ces idées justifient largement qu'on le traite comme une merde (enfin sauf ceux qui votent pour lui ^^).

etre poli ca fait pas de toi quelqu'un d'irréprochable, un gros con poli reste un gros con ^^

[Akhoran]

C'est un peu trop comode de taper systématiquement sur Ubisoft en leur reprochant une politique amorcée initialement par Nintendo quoi...

non, ubisoft ne suit pas du tout la politique de nintendo, faut vraiment etre d'une mauvaise foi gigantesque pour dire ça ^^
nintendo fait d'exellents jeux, pour touts les public, Ubi fait de la merde, essentiellement pour les casuals, rien a voir ^^

J'avais lu un excellent article, très long (et en anglais :p), sur la Wii, la politique de Nintendo (le blue océan et le disturbing), et la politique des autres.

Et ça évoqué la métaphore de "l'homme oiseau".

En gros, l'homme voit que l'oiseau parvient à voler, il l'observe, constate qu'il a des plumes, mais néglige un tas d'autres paramètres. Du coup il se colle des plumes sous les bras, il saute de la falaise, et s'écroule comme une merde. Bah oui, copier un phénomène sans chercher à le comprendre, ça ne marche pas. Et c'est un peu ce que font certains Tiers, et à commencer par Ubi, en croyant reproduire ce que fait Nintendo, alors qu'en fait non.

Pour le coup Ubi a identifié un des trucs qui fait queça marche avec Nintendo : la pub. Le prochain truc qu'il faut qu'ils remarquent, c'est que tout aussi simple graphiquement et allégé au niveau du contenu que puissent être les jeux casual de Nintendo, ils ont d'autres qualités (accessibilité, volonté de créer une sorte de suivi dans le jeu pour donner envie d'y revenir, composante familliale...).

Ah bah je l'ai retrouvé l'article, il est là :
Birdmen and the Casual Fallacy

C'est long, en anglais, mais j'ai trouvé ça franchement très bon, et je crois être d'accord avec presque tout. Bonne lecture pour les anglophone ^^

[Akhoran]

je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne

tu sais lepen est poli mais bon ces idées justifient largement qu'on le traite comme une merde (enfin sauf ceux qui votent pour lui ^^).

etre poli ca fait pas de toi quelqu'un d'irréprochable, un gros con poli reste un gros con ^^

T'as gagné un point Godwin

[Akhoran]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

Mais je le revendique " "

Cool, on va pouvoir te banir sans que tu bronches alors ^^

Je ne parle comme ça qu'a Kayron, du moins aussi franchement.
Honnêtement, ce n'est qu'un forum de jeux vidéo... donc si je suis banni justement ou injustement bah... tampis, j'aurai 10minutes de plus pour étudier tout les jours... donc oui je ne broncherai pas
Sinon, c'est vraiment puéril de ta part de venir dire "cool on va pouvoir te bannir" , enfin à toi non plus je ne t'en veux pas, je le prend avec humour et je sais que tu es certainement une personne bien

Bah écoute, j'ai un peu de mal avec les gens qui se savent être désobligeant, mais qui en plus le revendique (Sakuragi en sait quelque chose).

Je ne vois rien qui puisse justifier d'être incorrecte avec quelqu'un, et trouver l'autre très con ne nous autorise à rien de particulier envers sa personne.

[Halouc]

Même si ces chiffres suffisent à monsieur Detoc, il nous dit que les casuals ont besoin d'une attention particulière puisqu'il faut développer tout un marketing derrière le jeu puisque le joueur occasionnel n'ira pas se renseigner lui-même sur les jeux.

-_-........

[Beren Forever]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

Mais je le revendique " "

Cool, on va pouvoir te banir sans que tu bronches alors ^^

Je ne parle comme ça qu'a Kayron, du moins aussi franchement.
Honnêtement, ce n'est qu'un forum de jeux vidéo... donc si je suis banni justement ou injustement bah... tampis, j'aurai 10minutes de plus pour étudier tout les jours... donc oui je ne broncherai pas
Sinon, c'est vraiment puéril de ta part de venir dire "cool on va pouvoir te bannir" , enfin à toi non plus je ne t'en veux pas, je le prend avec humour et je sais que tu es certainement une personne bien

Bah écoute, j'ai un peu de mal avec les gens qui se savent être désobligeant, mais qui en plus le revendique (Sakuragi en sait quelque chose).

Je ne vois rien qui puisse justifier d'être incorrecte avec quelqu'un, et trouver l'autre très con ne nous autorise à rien de particulier envers sa personne.

L'exaspération. Tu sais j'ai essayé d'être poli avec, mais un hypocrite sera toujours un hypocrite.

[Halouc]

J'ai retiré mes propos très con.

[eqlazare]

je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne

tu sais lepen est poli mais bon ces idées justifient largement qu'on le traite comme une merde (enfin sauf ceux qui votent pour lui ^^).

etre poli ca fait pas de toi quelqu'un d'irréprochable, un gros con poli reste un gros con ^^

T'as gagné un point Godwin

le point godwin c'est : plus une discussion dure longtemps plus la probabilité de faire des comparaisons a hitler ou le nazisme est grande.
hors moi j'ai parlé de lepen
pas de godwin donc ^^

[Akhoran]

Je ne vois rien qui puisse justifier d'être incorrecte avec quelqu'un, et trouver l'autre très con ne nous autorise à rien de particulier envers sa personne.

L'exaspération. Tu sais j'ai essayé d'être poli avec, mais un hypocrite sera toujours un hypocrite.

Ouais mais nan, quand je dis rien c'est rien, tu n'arriveras pas à me convaincre ^^. Je veux bien que ça puisse expliquer, mais ça n'excuse pas, et quand en plus on le revendique on est assez loin d'un mea culpa.

S'il est hypocrite comme tu le dis, montre lui en quoi il est hypocrite, pas besoin de l'insulter ou d'être agressif pour le faire.

[Beren Forever]

le point godwin c'est : plus une discussion dure longtemps plus la probabilité de faire des comparaisons a hitler ou le nazisme est grande.

Je sais pas qui c'est ce godwin mais je supose qu'il part du principe qu'on se réfère toujours à ce qu'on considère comme des exemples et qu'arrivé à un moment on doit prendre des exemples de plus en plus fort et fatalement on en arrive au nazisme^^

J'ai retiré mes propos très con.

Voilà une personne qui change^.
Pour Akhoran: Tu vois Halouc je l'apprécie pas plus que ça mais dans le fond je sais qu'il sait se remettre en question. Kayron c'est... le mec qui préfère mourir que d'avoir tort quoi. C'est comme je l'ai déjà cité --> "People will do anything, no matter how absurd, in order to avoid facing their own soul." Enfin bref

Ouais mais nan, quand je dis rien c'est rien, tu n'arriveras pas à me convaincre ^^. Je veux bien que ça puisse expliquer, mais ça n'excuse pas, et quand en plus on le revendique on est assez loin d'un mea culpa.

S'il est hypocrite comme tu le dis, montre lui en quoi il est hypocrite, pas besoin de l'insulter ou d'être agressif pour le faire.

je ne cherche pas à te convaincre je te dis pourquoi je suis comme ça avec lui, et rien ne m'excuse c'es tla raison pour laquelle j'ai dit que je le revendique. Oh tu penses bien que j'ai déjà essayé de lui montrer, mais à force il y a un moment où je me dit "c'est bon je ne vai pas dépenser mon énergie pour un gars que je ne connais même pas". je ne cherche aucune excuse, c'est comme ça, je suis comme ça, c'est tout. Après si les gens veulent me juger c'est leur problème moi perso si je n'ai aucune considération pour les gens sur ce forum je n'attend pas qu'on en ai pour moi^^

[Akhoran]

Non mais j'ai compris que tu n'avais aucune estime pour Kayron.

Et toi tu as compris que mon avis c'est que quelque soit l'avis que l'on puisse avoir d'une personne, ça ne nous autorise pas à lui cracher dessus ?

[Kayron]

Si tu te fies qu'aux tests, t'a loupé pas mal de jeux sympa fiston.

Là tu vois c'est le genre de petits trucs un peu inutiles qui peuvent rapidement envenimer les discussions (ça et les "ta essayé avant de l'ouvrir?"), parce que c'est pas impossible que je sois plus vieux que toi déjà, d'autant que ça risque de m'gonfler un petit peu à la longue et ça fera fatalement dévier le topic si j'me met à répondre à ça.

Si je suis ton raisonnement de "spin-off", alors Ocarina Of Time est un "spin-off" de A Link To The Past car il a engendré un nouveau gameplay, de même que Metroid Prime avec les anciens, Resident Evil 4 est aussi un "spin-off" des anciens, puisqu'il est totalement différent...bref, tes histoires de "spin-off", c'est des conneries.

C'est pas tellement comparable dans la mesure où le PES traditionnel propose quelque chose de bien précis entre chaque versions. Le spin-off tel qu'on le connait proposera toujours quelque chose de radicalement différent par rapport à la licence initiale : DQ Sword pour les Dragon Quest ou encore FFCC pour les Final Fantasy, par exemple. Le PES de la Wii utilise (toujours selon les tests) quelques notions de "RTS", ce qui est quand même très différent du PES classique, après on aime ou pas.

Rien justement, je crois que t'a rien pigé à mon post. Ce que je critique c'est leur grande gueule, tout simplement, avec leurs excuses sur le fait d'avoir pondu que des daubes et de continuer à en faire. Tu me suis cette fois? Ou faut que je te fasses un dessin pour que tu comprennes mieux?

Bah ils sont tous plus ou moins "grande gueule" dans cet univers là, à ce faire mousser avec des chiffres de ventes et compagnie...Alors oui les propos d'Ubisoft font pitié pour le coup mais est-ce qu'ils se plaignent véritable ou est-ce qu'ils font un constat d'une situation? Tout dépend dans quel contexte ils ont dit ça aussi. Je trouve que les réactions (et je parlais en général quand je disais "vous") sont un peu démesurées par rapport à quelque chose qui est pas nouveau : un editeur-tiers qui n'en branle pas une.
M'enfin tu vois là aussi le truc un peu désagréable sur la fin? Faut pas s'étonner si je deviens sadique après. =)

************************************

non.
quand tu dis que PES wii n'est pas un jeu innovant ou que c'est un jeu accessible a tous, bah tu dis de la merde.
parle de ce que tu connais, ou bien tais toi.

Encore une fois, c'est un article de PN qui disait ça, pas moi et je t'avais dis de t'en prendre à PN, pas à moi.
Ensuite concernant le fait de parler que de ce qu'on connait, jcrois que ta assez prouvé que tu ignorais beaucoup de choses, ça t'empêchais pas de parler. Donc évites , vraiment évites de dire de me dire des choses comme ça parce que ça frôle l'absurde là.

non, ubisoft ne suit pas du tout la politique de nintendo, faut vraiment etre d'une mauvaise foi gigantesque pour sortir une telle anerie ^^
nintendo fait de bons jeux, pour touts les public, Ubi fait de la merde, essentiellement pour les casuals, rien a voir ^^

D'accord ouais, mais il n'empêche qu'Ubisoft mène une politique casual sur Wii, que les jeux soient bon ou mauvais. Mon propos n'allait pas plus loin que ça, donc rien avoir avec de la mauvaise foi : je défend rien là.

heu oui les gens ont envie de jouer a autre chose que du 100% nintendo sur leur wii, c'est un comportement tout a fait normal de vouloir le plus de jeux possible sur sa console et d'avoir acces a une ludotheque la plus diversifiée possible.

Sauf que quand t'achète une console Nintendo, t'es quand même plus ou moins au courant qu'il va pas y avoir beaucoup de gros jeux d'éditeurs-tiers dessus, ou alors c'est que la personne s'est trompée de machine.

tout comme celui qui a une 360 ne cracherait pas sur un mgs, ou un FF sur, ou celui qui a une P3S gow, ou un bioshok.

Non mais là aussi, le gars qui achète une 360, il sait qu'il aura pas de FFXIII dessus et qu'il devra se prendre une PS3 si il veut le jeu, il va pas hurler comme un fou furieu après Square-Enix.

encore une reflexion déplacée de ta part.

Dit-il
Une reflexion déplacée, ça correspond à toutes tes petites agressions/insultes que tu me balances depuis 6 mois sans relache.

tu sais lepen est poli mais bon ces idées justifient largement qu'on le traite comme une merde (enfin sauf ceux qui votent pour lui ^^).

etre poli ca fait pas de toi quelqu'un d'irréprochable, un gros con poli reste un gros con ^^

Voilà l'exemple parfait d'une réflexion totalement déplacée. Tu va tellement loin dans ton animosité que tu fais des comparaisons franchement nauséabondes. On est sur un site de jeu vidéo et tu me compares à Le Pen : bravo, belle exemple de reflexion déplacée.

[Beren Forever]

Non mais j'ai compris que tu n'avais aucune estime pour Kayron.

Et toi tu as compris que mon avis c'est que quelque soit l'avis que l'on puisse avoir d'une personne, ça ne nous autorise pas à lui cracher dessus ?

Oui oui, d'aileurs j'ai répondu après en disant que je n'ai aucune excuse et que j'en cherche pas, c'ets pour sa que j'ai dit que je le revendique^^

Citation:
tu sais lepen est poli mais bon ces idées justifient largement qu'on le traite comme une merde (enfin sauf ceux qui votent pour lui ^^).

etre poli ca fait pas de toi quelqu'un d'irréprochable, un gros con poli reste un gros con ^^

Voilà l'exemple parfait d'une réflexion totalement déplacée. Tu va tellement loin dans ton animosité que tu fais des comparaisons franchement nauséabondes. On est sur un site de jeu vidéo et tu me compares à Le Pen : bravo, belle exemple de reflexion déplacée.

Pfff la franchement tu m'épates, il ne t'a en rien comparé à lepen, il prend jsute l'exmple d'une personne qualifiée de gros con, il aurait pu prendre Britney Spears, alors le coup de "ton animosité... tu me compares à Lepen..." c'est vraiment un coup dans le vent. Et il ne t'a spas non plus qualifié de gros con, il juste expliqué pourquoi il pense que quelque soit le niveau intellectuel ou de connaissance le fait d'être poli ne prouve rien. -_-

Une reflexion déplacée, ça correspond à toutes tes petites agressions/insultes que tu me balances depuis 6 mois sans relache.

La victime -_-
Moi je constate que les topics déjà instables partent véritablement en vrille quand Kayron se ramène, ce n'est que mon avis. c'est peut-être du hasard aussi.

[Akhoran]

Plutôt que de discuter sur le sens absolue du terme 'spin-off' (qui doit être aussi abscon que les termes gameplay ou casual), vous feriez mieux de reformuler ce que vous voulez dire sans utiliser ce mot.

Ca ira plus vite et ça nous évitera des débats de vocabulaire souvent inutiles ^^.

Et sinon on reproche à Ubi ni plus ni moins que ce qu'on pouvait reprocher à bon nombre de jeu sur PS2 : profiter de l'effet de masse pour caser deux trois titres moisis (les fameux shovelware) et faire de l'argent facile. Ce n'est pas ce que j'appelle une politique casual, c'est de l'opportunisme.

Après ça ils l'ont fait au début de la Wii, quand de toute façon personne n'aait eu le temps de faire quoi que ce soit de bon dessus, on va voir s'ils vont redresser la barre, mais je me souviens que juste après avoir déclarer vouloir faire des jeux de 'qualité Nintendo', ils avaient annoncé un nouveau shovelware (je sais pu lequel). Ca donnait pas vraiment confiance.

[Akhoran]

Pfff la franchement tu m'épates, il ne t'a en rien comparé à lepen, il prend jsute l'exmple d'une personne qualifiée de gros con, il aurait pu prendre Britney Spears, alors le coup de "ton animosité... tu me compares à Lepen..." c'est vraiment un coup dans le vent. Et il ne t'a spas non plus qualifié de gros con, il juste expliqué pourquoi il pense que quelque soit le niveau intellectuel ou de connaissance le fait d'être poli ne prouve rien. -_-

Bwof.

C'est une erreur de débutant aussi classique que celle du Bescherelle le fait de citer LePen (ou le nazisme, ou ce que vous voulez) en faisant un parallèle avec un forumeur.

Je pensais que c'était acquis que c'était le genre de trucs à pas faire sur un forum.