La Wii ne rapporte pas assez d'argent

[Akhoran]

Concernant le jeu, il suffit de lire plusieurs tests pour voir que ce PES Wii propose quelque chose de très différent du PES classique, en ce sens il ressemble plus à un spin-off qu'a un PES traditionnel.

Sauf que tu n'es pas sans savoir que "spin-off" c'est souvent connoté péjorativement, non [sans parler de ton smiley] ?

[Kayron]

Concernant le jeu, il suffit de lire plusieurs tests pour voir que ce PES Wii propose quelque chose de très différent du PES classique, en ce sens il ressemble plus à un spin-off qu'a un PES traditionnel.

Sauf que tu n'es pas sans savoir que "spin-off" c'est souvent connoté péjorativement, non [sans parler de ton smiley] ?

Ca arrive oui, m'enfin doit-on interdire aux gens de ne plus utiliser certains termes comme "spin-off" pour décrire un jeu, sous prétextes d'en vexer certains?
Fin' jveux pas relancer le débat là dessus hein m'enfin voir toujours les mêmes t'attendre au tournant dès qu'on parle de ce PES comme si on s'attaquait à un chef-d'oeuvre intouchable, à un GOTY, ça va quoi...

[Akhoran]

Moi ça ne me dérange pas que tu ai une opinion sur PES.

Par contre ça me dérange que tu l'exprimes pour ensuite faire comme si tu n'avais rien dit en disant 'j'ai pas dis qu'il était pas bien ou que j'aimais pas, j'ai juste dis qu'il est différent, ce que tout le monde sait'.

Et si tu sais pertinement qu'employer le terme 'spin-off' risque d'amener des réactions décalées, mais que dans le même temps tu ne fais pas l'effort d'en employer un autre pour éviter qu'on interprète mal tes propos, j'appelle ça troller (i.e employer des tournures qui ammèneront des réactions dont tu pourras te dédouaner).

Ca me rappelle le Bescherelle :]

[Kayron]

Par contre ça me dérange que tu l'exprimes pour ensuite faire comme si tu n'avais rien dit en disant 'j'ai pas dis qu'il était pas bien ou que j'aimais pas, j'ai juste dis qu'il est différent, ce que tout le monde sait'.

Mais je m'en fou de PES à la limite, c'est pas ça le problème. C'est juste que je trouve ça comique de voir toujours les mêmes monter au créneau pour défendre ce qu'ils considèrent "comme un chef-d'oeuvre indiscutable", un jeu très éloigné d'un PES classique et qui ne fait pas l'unanimité dans la presse/sites spécialisées.

Et si tu sais pertinement qu'employer le terme 'spin-off' risque d'amener des réactions décalées, mais que dans le même temps tu ne fais pas l'effort d'en employer un autre pour éviter qu'on interprète mal tes propos, j'appelle ça troller (i.e employer des tournures qui ammèneront des réactions dont tu pourras te dédouaner).

Mais j'ai pas à faire d'effort pour des gens qui n'ont aucun recul Akhoran...
Quand tu leur montres les notes de JV Magazine, de JV.com, de GK, tu te fais limite chier dessus et on t'explique que les sites/magazines en question sont des "gros-con-incompétents-anti-wii", faudrait savoir où elle se situe la démesure au bout d'un moment quoi...
J'ai pas à peser mes mots, à être diplomate envers des gens qui te demandent de te la boucler sur un forum ou partent directement dans l'attaque personnelle sur la base d'un dialogue concernant PES....

J'évoque un exemple qui s'inclut dans une argumentation, j'emploie pas de termes grossier, si ça plait pas aux gens ils viennent me voir en MP, ils font un signalement à un Modo éventuellement, et basta. J'ai pas le souhait, j'ai pas le désir d'être subtil avec des gens qui te parlent comme de la merde dès que ton argumentation sur un sujet ne leur convient pas...

[lartist]

Ca me rappelle le Bescherelle

D'ailleurs pour pousser le vice à l'extrême

Je veux pas défendre Ubisoft, je m'en fou hein, mais à chaque fois que l'on a un article de ce genre...

Je m'en fous avec un s

C'est un peu trop comode de taper systématiquement sur Ubisoft en leur reprochant une politique amorcée initialement par Nintendo quoi...

Commode avec 2 m

Ca arrive oui, m'enfin doit-on interdire aux gens de ne plus utiliser certains termes comme "spin-off" pour décrire un jeu, sous prétextes d'en vexer certains?

Oulà la double négation...

Fin' jveux pas relancer le débat là dessus hein

Ah le débat.... toujours le débat...

Certains n'ont que ce mot là à la bouche

[Akhoran]

Pour en finir avec PES, j'ai plutôt constaté une unanimité de la part des professionnels à dire qu'il s'agit d'une bonne surprise, qu'il y a des défauts, qu'il y a de bonnes idées, et que c'est vraiment nouveau, pour une note moyenne de 8 (de mémoire, et après vérification sur Metacritic ou GameRanking j'ai pas l'impression de trop me tromper). Je ne sais pas si on peut être d'accord là dessus.

Après je veux bien qu'on me dise que je suis partial, mais je ne crois pas que ce constat mérite un "frais et innovant" (en italique) suivit d'un .

Ensuite si j'entend bien ce que tu me dis sur le fait de pas avoir à élever le niveau face à certaines attaques ou niveau de langages, il faut bien comprendre que si aucun des deux partis ne fait l'effort d'être subtil, la probabilité que le topic s'enlise tend vers 1 à mesure que le nombre de réponses augmente ^^.

Et enfin je rappelle que les avis personnels dans une argumentation qui se veut avoir une portée généraliste, ce n'est pas ce qu'il y a de plus pertinent. Du reste ce n'est même pas sur l'argumentation que vous n'êtes pas d'accord, c'est carrément sur les données censées soutenir cette argumentation (l'évaluation que chacun fait des jeux des Tiers). Si chacun y va de son avis personnel, forcément ce débat sera sans fin, il faut un minimum se plier à l'avis général pour avoir une base un minmum objective commune sur laquelle construire si on veut arriver à quelque chose.

Si on est pa capable pour se mettre d'accord sur le fait que PES n'est pas mauvais et exploite bien la console, que Eledees est novateur mais trop simple, que Z&W est bon, que GT Pro et Far Cry sont des portages baclés et que NMH est un extra terrestre bienvenu, je crois qu'on peut arréter la discussion ici.

[lartist]

^Voilà qui j'espère clora la discussion...

EDIT : Et je dirais même plus Voilà des propos bien modérés

[Kayron]

Akhoran : Je te répondrai en MP, ça sera plus simple.

Maverick : autant pour moi, je n'ai pas eu le temps de me relire
Néanmoins, je ne prétend pas être un "pro de l'orthographe", mais on reste quand même assez loin des fautes flagrantes que l'on voit chez certains. Bref, merci de n'avoir posté que pour ça, c'etait d'une utilité et d'une perspicacité redoutable (à croire qu'entre ça et mon "avatar", je t'intrigue tout particulièrement ).

[Beren Forever]

Par contre ça me dérange que tu l'exprimes pour ensuite faire comme si tu n'avais rien dit

Ça fait 2 semaines qe je dit que c'est un hypocrite il ne veut pas me croire

Bref, merci de n'avoir posté que pour ça, c'etait d'une utilité et d'une persipacité redoutable

Ça aussi sa dérange, quand quelqu'un est sarcastique tu l'envoies chier en lui disant que c'ets un gros deg et qu'il provoque, mais en même temps tu fais le même (et cet exemple ci est un gentil).

on reste quand même assez loin des fautes flagrantes que l'on voit chez certains

-->

persipacité

perspicacité?

C'est juste que je trouve ça comique de voir toujours les mêmes monter au créneau pour défendre ce qu'ils considèrent "comme un chef-d'oeuvre indiscutable"

C'est toi qui t'en es pris à PES, PES à rien avoir dans le "débat" à la base. Si tu veux pas qu'on "monte au créneau pour défendre ce qu'on considère comme une chef-d'oeuvre indiscutable" ne l'attaque donc pas (et ne répond pas que tu l'as pris en exemple, car lorsque tu l'as cité c'était bel et bien avec arrogance, que tu le veuilles ou non).

Mais j'ai pas à faire d'effort pour des gens qui n'ont aucun recul Akhoran...

Ah bon c'est un effort de trouver autre chose que spin-off...
C'est bizar surtout quand on voit comment tu te casses le cul à répondre et à faire de longue phrases bien chiantes et pompante à lires genre 3 adjectifs pour une seule chose.

J'évoque un exemple qui s'inclut dans une argumentation, j'emploie pas de termes grossier, si ça plait pas aux gens ils viennent me voir en MP, ils font un signalement à un Modo éventuellement, et basta. J'ai pas le souhait, j'ai pas le désir d'être subtil avec des gens qui te parlent comme de la merde dès que ton argumentation sur un sujet ne leur convient pas...

argumentation qui déjà à la base à pour unique but d'aller dans le sens contraire de ce que la majorité des gens disaient.
Termes grossier non, les gens hypocrites ne sont pas grossier, vive les sarcasmes.
Non ça plait pas, et comme je t'aime pas j'irai pas te voir en MP maintenant que tu le dis (enfin je devrais dire je n'irai plus te voir en MP ) et je ne vois pas pourquoi j'irais voir un modo par ce qu'honnêtement tu me fait trop rigoler c'est tellement rare les gens comme toi qu'on peut faire tourner dans tout les sens et qui croiront toujours qu'ils ont raison.
"People will do anything, no matter how absurd, in order to avoid facing their own soul." <---t'es la preuve concrète de cette citation de Carl Jung

J'ai pas le souhait, j'ai pas le désir d'être subtil avec des gens qui te parlent comme de la merde dès que ton argumentation sur un sujet ne leur convient pas..

Entre souhait et désir, pour quelquechose qui est à notre portée, ya une grosse différence. ENcore une formulation à deux franc cinqutante pour faire joli " "
SAis-tu seulement être subtil?
c'ets pas ton argumentation qui dérange, c'est ta prise de position qui est clairement démarquée uniquement pour avoir un avis divergeant, tu la dis toi même, tu t'en fou , mais je t'excuse c'ets inconscient, c'est par acquis d'esprit de contradiction.

Ah oui sinon, si mon message ne te plaît pas, viens me voir en MP, fait un signalement à un modo "éventuellement", et basta.

[Akhoran]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

[Beren Forever]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

Mais je le revendique " "

[The Fly]

Concernant le jeu, il suffit de lire plusieurs tests pour voir que ce PES Wii propose quelque chose de très différent du PES classique, en ce sens il ressemble plus à un spin-off qu'a un PES traditionnel.

Si tu te fies qu'aux tests, t'a loupé pas mal de jeux sympa fiston. Si je suis ton raisonnement de "spin-off", alors Ocarina Of Time est un "spin-off" de A Link To The Past car il a engendré un nouveau gameplay, de même que Metroid Prime avec les anciens, Resident Evil 4 est aussi un "spin-off" des anciens, puisqu'il est totalement différent...bref, tes histoires de "spin-off", c'est des conneries.

Mais qu'est ce que vous attendez d'Ubisoft en fait?

Rien justement, je crois que t'a rien pigé à mon post. Ce que je critique c'est leur grande gueule, tout simplement, avec leurs excuses sur le fait d'avoir pondu que des daubes et de continuer à en faire. Tu me suis cette fois? Ou faut que je te fasses un dessin pour que tu comprennes mieux?:?:

C'est un peu trop comode de taper systématiquement sur Ubisoft en leur reprochant une politique amorcée initialement par Nintendo quoi...

Nintendo a amorcé cette politique certes, mais est-ce que cette politique précise qu'il faut interdire la production de jeux plus "gamer"? Je crois bien que non, quand tu regardes Capcom, je crois bien que pour l'instant ils ne se sont toujours pas lancés dans le "casual" sur Wii, et pourtant ils développent bien sur Wii. Idem pour Konami (il me semble mais je suis pas sûr). EA par exemple, propose certes du "casual", mais des jeux tels que SSX, Medal of Honor, Need For Speed ou encore Le Parrain, qui ne sont pas tous des hits mais des bons jeux, n'ont rien à voir avec des daubes comme Far Cry ou Splinter Cell.

[eqlazare]

On a encore le droit de "l'ouvrir" sans avoir testé l'intégralité des jeux qui sortent non?

non.
quand tu dis que PES wii n'est pas un jeu innovant ou que c'est un jeu accessible a tous, bah tu dis de la merde.
parle de ce que tu connais, ou bien tais toi.

C'est un peu trop comode de taper systématiquement sur Ubisoft en leur reprochant une politique amorcée initialement par Nintendo quoi...

non, ubisoft ne suit pas du tout la politique de nintendo, faut vraiment etre d'une mauvaise foi gigantesque pour dire ça ^^
nintendo fait d'exellents jeux, pour touts les public, Ubi fait de la merde, essentiellement pour les casuals, rien a voir ^^

Doit-on en déduire que les jeux Nintendo ne suffisent plus à vous contenter pour en arriver à attendre des choses ou être déçu des éditeurs-tiers?

heu oui les gens ont envie de jouer a autre chose que du 100% nintendo sur leur wii, c'est un comportement tout a fait normal de vouloir le plus de jeux possible sur sa console et d'avoir acces a une ludotheque la plus diversifiée possible.
c'est aussi tout a fait normal d'etre décu quand un editeur tiers te fait des jeux tout pourris.
tout comme celui qui a une 360 ne cracherait pas sur un mgs, ou un FF, et celui qui a une P3S ne dirait pas non a un gow ou un bioshok.
bref, encore une reflexion déplacée de ta part.

[Akhoran]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

Mais je le revendique " "

Cool, on va pouvoir te banir sans que tu bronches alors ^^

[Beren Forever]

Il y a ce qu'on dit et la façon de le dire Beren Forever.

Et sur la façon de dire au moins tu ne me sembles pas irréprochable, et je comprend parfaitement que Kayron trouve qu'on lui parle 'comme de la merde' et s'en pleigne.

Mais je le revendique " "

Cool, on va pouvoir te banir sans que tu bronches alors ^^

Je ne parle comme ça qu'a Kayron, du moins aussi franchement.
Honnêtement, ce n'est qu'un forum de jeux vidéo... donc si je suis banni justement ou injustement bah... tampis, j'aurai 10minutes de plus pour étudier tout les jours... donc oui je ne broncherai pas
Sinon, c'est vraiment puéril de ta part de venir dire "cool on va pouvoir te bannir" , enfin à toi non plus je ne t'en veux pas, je le prend avec humour et je sais que tu es certainement une personne bien