Microsoft - Nintendo : la guerre des chiffres.

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 16 mai 2008 - 21:53

steph70 a écrit :Qui est à l'origine justement du casual gaming initié sur DS et du retour (pour ne pas dire une régression) à des concepts simples et accessibles ? C'est bien Nintendo. Les autres éditeurs eux profitent sans scrupules du phénomène...

Moi je ne le dirais pas en tout cas.

Y a aucune honte à ce qu'une certaine frange de la population prenne du plaisir à jouer à des jeux au contenu plus léger (frange qui n'aurais jamais touché à un jeu au contenu plus lourd), et je ne vois en quoi prendre enfin le temps de proposer quelque chose à cette frange, qui a le droit de s'amuser comme n'importe qui d'autre, constitue une régression.

eqlazare · Message par **eqlazare** » ven. 16 mai 2008 - 22:03

Qui est à l'origine justement du casual gaming initié sur DS et du retour (pour ne pas dire une régression) à des concepts simples et accessibles ? C'est bien Nintendo. Les autres éditeurs eux profitent sans scrupules du phénomène...

nintendo a le droit de s'ouvrir a un nouveau marché, qu'est ce qu'on en a a foutre.
quand sony nous sort un scene it ou un eye toy, on s'en branle tant qu'ils continuent de faire gran tourismo, god of war et le reste.
nintendo fait exactement pareil la, il fait 3 jeux casuals, mais a coté de ça ils fait touts ses autres jeux habituels.
les tiers eux ne font QUE du casual, c'est pas du tout la politique de nintendo.
en affirmant le contraire tu ments, tout simplement.
fin bon, tu va surement repeter la meme chose demain, puis apres demain etc on a l'habitude a force...

a aucune honte à ce qu'une certaine frange de la population prenne du plaisir à jouer à des jeux au contenu plus léger (frange qui n'aurais jamais touché à un jeu au contenu plus lourd), et je ne vois en quoi prendre enfin le temps de proposer quelque chose à cette frange, qui a le droit de s'amuser comme n'importe qui d'autre, constitue une régression.

j'avoue je comprend pas vraiment ce sentiment anti casual, on dirait de la jalousie, ou de la peur je sais pas, je trouve ça pueril et stupide.

steph70 · Message par **steph70** » ven. 16 mai 2008 - 22:30

@Akhoran

Je n'ai pas insinué que cela est honteux, ce sont des jeux qui ont leur place dans une ludothèque (moi-même j'apprécie toujours le bon vieux Tetris par exemple), mais dans ce cas pourquoi ce public n'a-t-il pas commencé sur une console simple de prise en main comme la NES à l'instar des anciens joueurs ?

Peut-être parce que jusqu'à maintenant ce même public avait besoin de trouver une "utilité" ou une justification à un loisir sur lequel il portait un regard rempli de préjugés faussés (jeux débiles, violents, compliqués, épilepsie, obésité, échec scolaire etc.), sans chercher à voir plus loin... Alors Nintendo les caresse dans le sens du poil à présent si je puis dire.

eqlazare a écrit :
Qui est à l'origine justement du casual gaming initié sur DS et du retour (pour ne pas dire une régression) à des concepts simples et accessibles ? C'est bien Nintendo. Les autres éditeurs eux profitent sans scrupules du phénomène...
nintendo a le droit de s'ouvrir a un nouveau marché, qu'est ce qu'on en a a foutre.
quand sony nous sort un scene it ou un eye toy, on s'en branle tant qu'ils continuent de faire gran tourismo, god of war et le reste.
nintendo fait exactement pareil la, il fait 3 jeux casuals, mais a coté de ça ils fait touts ses autres jeux habituels.
les tiers eux ne font QUE du casual, c'est pas du tout la politique de nintendo.
en affirmant le contraire tu ments, tout simplement.
fin bon, tu va surement repeter la meme chose demain, puis apres demain etc on a l'habitude a force...

Pour commencer tu n'es pas obligé de t'exprimer de cette façon.

Nintendo est avant tout une société à la recherche de bénéfices comme les autres, ils poursuivent justement le même genre d'ouverture que Sony auparavant, à ceci près que les productions que tu cites tenaient une place secondaire dans la ludothèque des consoles PS, et que les éditeurs nous offraient de bien meilleurs jeux dans l'ensemble. La Wii elle vise à une ouverture plus large et se ramasse une majorité de portages et de spin-offs comme la GC pour le moment, donc la comparaison s'arrête là je suis désolé.

Maintenant je pourrais vous rétorquer la même chose en ce qui concerne l'attitude de certains... Il y a des sortes de camps qui se sont formés sur le Net de toute façon, ce n'est pas nouveau.

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 16 mai 2008 - 22:57

steph70 a écrit :@Akhoran

Je n'ai pas insinué que cela est honteux, ce sont des jeux qui ont leur place dans une ludothèque (moi-même j'apprécie toujours le bon vieux Tetris par exemple), mais dans ce cas pourquoi ce public n'a-t-il pas commencé sur une console simple de prise en main comme la NES à l'instar des anciens joueurs ?

Mon père et ma sœur jouaient à Mario sur NES, parce que c'était simple. Quand c'est devenu plus compliqué ils ont laché.

C'est aussi simple que ça.

Les vieux jeux NES, question contenu, c'est franchement du niveau (voir même au dessous) des jeux casual d'aujourd'hui. Le seul truc peut être c'est qu'ils étaient horriblement plus difficile (ce que je considère pas vraiment comme une qualité).

totti10 · Message par **totti10** » ven. 16 mai 2008 - 23:13

Akhoran a écrit :Mon père et ma sœur jouaient à Mario sur NES, parce que c'était simple. Quand c'est devenu plus compliqué ils ont laché.

C'est aussi simple que ça.

hum, je ne serais pas aussi catégorique.
mon père a commencé à jouer avec moi sur atari STE (flashback, rick hunter, etc.) et il s'est amélioré avec l'habitude. là il joue à moto gp, forza, etc. forza c'est quand même pas un jeu casual pire c'est une simulation.
il avait touché un peu à oblivion mais son emploi du temps l'empêchait de s'investir dedans... (médecin généraliste, FFM, etc.)

je pense que c'est avant tout une question de feeling. et la difficulté/complexité est une composante de ce feeling, ça c'est clair.

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » ven. 16 mai 2008 - 23:30

La guerres de chiffres...

Comme si c'était noiuveau ! Et comme si ça se limitait aux jeu vidéo

.

Toutes compagnies essaient toujours les chiffres meilleures qu'ils ne sont, c'est de bonne guerre.

Mais bon Microsoft a vite fanfaronné d'avoir vendu 10 Millions de 360 aux US. Par contre... Ils font preuve d'un silence assez révelateur sur les ventes de la 360 en Europe.

D'un autre côté on a les chiffres du NPD, où Nintendo é écrasé la compétition de façon insolente... Ils n'ont pas besoin de se donner le luxe d'un communiqué

Reprenons les chiffres ( qui sont similaires à ce qu'annoncé VGcharts en passant )

Wii - 714,200
Nintendo DS - 414,800
PSP - 192,000
Xbox 360 - 188,000
PlayStation 3 - 187,100
PlayStation 2 - 124,400

Microsft a beau "spiner" les chiffres comme ils veulent, ils sont sans appel...

Doit-on rappeller qu'un certain GTA IV est sorti durant cette période... Juste un détail

Source : http://kotaku.com/5009229/wii-dominates ... a-iv-sales

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 16 mai 2008 - 23:34

totti10 a écrit :
Akhoran a écrit :Mon père et ma sœur jouaient à Mario sur NES, parce que c'était simple. Quand c'est devenu plus compliqué ils ont laché.

C'est aussi simple que ça.
hum, je ne serais pas aussi catégorique.
mon père a commencé à jouer avec moi sur atari STE (flashback, rick hunter, etc.) et il s'est amélioré avec l'habitude. là il joue à moto gp, forza, etc. forza c'est quand même pas un jeu casual pire c'est une simulation.
il avait touché un peu à oblivion mais son emploi du temps l'empêchait de s'investir dedans... (médecin généraliste, FFM, etc.)

je pense que c'est avant tout une question de feeling. et la difficulté/complexité est une composante de ce feeling, ça c'est clair.

C'est ce que je dis en fait, même si c'est pas clair.

On va dire qu'il y a deux types de joueurs : ceux qui jouent aux jeux simple, qui y ont pris goût et veulent aller au delà (et sont allé au delà depuis la NES), et ceux qui jouent aux jeux simple, qui aiment bien mais qui n'ont pas envie d'aller plus loin.

Ton père fait partie de la première catégorie (et toi et moi aussi sûrement), et mon père et ma sœur de la seconde.

Le 'problème' (si je puis dire), c'est que pour les seconds, il n'y avait pour ainsi plus rien pour eux sur console depuis belle lurette. Aujourd'hui ça revient, on leur repropose du contenu.

steph70 · Message par **steph70** » ven. 16 mai 2008 - 23:40

Moi mes parents ne se sont jamais vraiment intéressés à cette passion, ils qualifiaient ça même de trucs enfantins (sur ma période NES-GB-SNES) puis carrément de jeux de fous (sur PS-N64)... Quant à certains de mes profs, ils les mettaient en garde contre un possible désintérêt de ma part pour l'école, alors que j'ai toujours été un élève sérieux.

Par contre aujourd'hui comme par miracle, ma mère s'intéresse fortement à la Wii depuis que sa sœur lui en a parlé en bien et qu'une de ses amies rêve d'en acquérir une après y avoir joué chez sa fille... Alors qu'avant cela je lui avais fait essayer WiiSports, sans succès ! Preuve qu'il y a vraiment un hype autour de cette machine.

Mais on ne peut pas être catégorique, c'est clair.

Message par **Miacis** » sam. 17 mai 2008 - 09:33

steph70 a écrit :Preuve qu'il y a vraiment un hype autour de cette machine.

C'est pas un "hype", une espèce de mode idiote ou mensongère, comme le iPod, par exemple (j'ai même entendu que ce qui avait surtout rendu populaire le produit, c'était les écouteurs blancs >.<).

Prenons cet exemple du iPod, justement, pour bien différencier un "hype". Les gens pas trop renseignés qui vont suivre ce "hype" en espérant prendre un baladeur qui leur convient, vont se retrouver avec plus de difficultés qu'ils n'en attendaient pour charger les 3-4 morceaux qui leur plaisent. Au final, il se peut qu'ils ne trouvent pas le produit qu'ils attendaient, alors qu'ils comptaient en avoir une approche de casual, si je puis dire. ^^

La Wii, par contre, est populaire auprès des casuals et du grand public, mais pourquoi ? Parce qu'elle en propose des jeux casuals, plein même. Et puisqu'on nous rabache que les casuals sont bien moins critiques que les gamers, je pense vraiment pas que le casual type va au final se débarasser de sa Wii.

La Wii ne se vend pas seulement à cause d'un "hype", mais aussi parce qu'elle a vraiment de quoi attirer la clientèle à laquelle elle s'est ouverte.

Après, pour les gamers, c'est plus fonction des goûts.

J'ai le même type de père que Akhoran. Il a décroché au niveau de la GC après s'être éclaté sur des party-games (^^) tels que Mario Kart 64, SSB 64 ou Zelda OoT. Maintenant, avec la Wii, il commence à revenir un peu dans les jeux vidéos. Et ma mère, qui n'avait jamais touché à un jeu de sa vie, s'intéresse à la DS ...

LzK · Message par **LzK** » sam. 17 mai 2008 - 14:07

totti10 a écrit :hum, je ne serais pas aussi catégorique.
mon père a commencé à jouer avec moi sur atari STE (flashback, rick hunter, etc.) .

Totti rassure moi tu confondrais pas Rick Hunter et Rick Dangerous quand meme

lartist · Message par **lartist** » sam. 17 mai 2008 - 14:34

LzK a écrit :
totti10 a écrit :hum, je ne serais pas aussi catégorique.
mon père a commencé à jouer avec moi sur atari STE (flashback, rick hunter, etc.) .
Totti rassure moi tu confondrais pas Rick Hunter et Rick Dangerous quand meme

Je me suis dis la même chose

keitaro_nuva · Message par **keitaro_nuva** » sam. 17 mai 2008 - 18:27

maverick a écrit : Heureusement j'avais une petite perche

Ah ah, je le savais.

(désolé, ca me tentait trop)

Richter · Message par **Richter** » dim. 18 mai 2008 - 00:54

Ils sont marrants ils peuvent aussi dire qu'ils sont la société qui vend le plus de Xbox

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » dim. 18 mai 2008 - 01:15

Richter a écrit :Ils sont marrants ils peuvent aussi dire qu'ils sont la société qui vend le plus de Xbox

Pas mal

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » dim. 18 mai 2008 - 09:13

En passant la situation pour la Xbox 360 et la PS3 est plus crtique qu'on l'imaginait selon certains analystes. En effet, il semble que le succès de GTA IV n'est pas provoqué de différence au niveau de ventes hardwares. A la surprise général, général GTA IV ne fut pas un sytem seller aux US.

Yesterday's release of April sales figures for US retailers contained a contradiction of sorts that raised a number of eyebrows. Despite the massive launch success of Grand Theft Auto IV, the Rockstar game didn't appear to be a "system seller," as Xbox 360 and PlayStation 3 hardware sales were actually down significantly from the previous month

Pire en ce qui concerne la 360 c'est la première fois depuis le mois de juillet que ses ventes sont inférieurs à 50 000 unités par semaine. Selons les analystes cela indique que les ventes des 2 systèmes aux US commencerait à plafonner pour le prix auquelles elle sont proposées. Il semble donc qu'une baisse de prix soit inévaitable.

Of course, it might be a little too soon to speculate that we can expect a price drop in the coming weeks or additional hardware SKUs (an Xbox 360 with Blu-Ray capability) in the coming month," Divnich said, "but if May's hardware sales drop below the 50,000 units sold a week threshold, we can definitely expect something in terms of a change in strategy from both Microsoft and Sony

Bref il faudra à Microsoft autre chose que du spin pour changer la situation de la 360. Les US sont DE LOIN le marché le plus important pour la 360, ils ne peuvent donc pas se permettre de luxe de connaître d'aussi mauvaise ventes continuellement.