Modération [Appréciation, suggestions]
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Oko
C'est là toute la différence entre critiquer et critiquer en prenant les autres pour des imbéciles. Fondamentalement, je m'en fiche qu'on n'aime pas la Wii.Ezteban a écrit :il a peut etre participé quelques discutions plutot animée... mais de là à lui faire endosser le role de grand méchant pertubateur provocateur c'est plutot exagéré....
Le gros problème, c'est dès qu'une personne critique la wii sur le forum console de salon voire dans actualité ca passe très mal et il se fait incendier....
Oko a bien résumé.
Puisque moi-même comme je l'ai déjà dit je ne suis pas un fanboy, et je m'en fiche relativement qu'on préfère une autre console à la Wii.
Par contre je ne comprends pas pourquoi beaucoup pensent qu'il y a un "climat tendu" sur pn... ?
Je trouve que c'est le forum francophone le moins fanboy, et le plus fréquenté dans cette catégorie. Je ne vois donc pas trop de climat tendu, juste quelques dérapages, ou quelques fanboys dans le forum Actualité.
Bon après c'est peut-être que j'ai appris à minimaliser les choses, ou de les voir de façon moins excessive ^^
EDIT : Ah si il y avait quand même l'ffaire lemaroufledulac effectivement ^^
Puisque moi-même comme je l'ai déjà dit je ne suis pas un fanboy, et je m'en fiche relativement qu'on préfère une autre console à la Wii.
Par contre je ne comprends pas pourquoi beaucoup pensent qu'il y a un "climat tendu" sur pn... ?
Je trouve que c'est le forum francophone le moins fanboy, et le plus fréquenté dans cette catégorie. Je ne vois donc pas trop de climat tendu, juste quelques dérapages, ou quelques fanboys dans le forum Actualité.
Bon après c'est peut-être que j'ai appris à minimaliser les choses, ou de les voir de façon moins excessive ^^
EDIT : Ah si il y avait quand même l'ffaire lemaroufledulac effectivement ^^
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NiceGuySan
- Mario
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- Inscription : dim. 06 janv. 2008 - 10:48
- Localisation : PICARDIE
ça ce fait que quelques jours que je viens sur ce forum, avant je ne fréquentais que le site.
Les discussion houleuses entre sakuragi et d'autres forumeurs (je ne sais plus qui excatement) avaient déjà commencé.
De mon point de vu en voyant ces confrontation on a l'impression de voir un gueguerre entre pro-nintendo et anti-nintendo, le genre de risk que l'on pourrait voir sur des forums comme jeuxvideo.com et jeuxvideo.fr.
Là où des points de vu divergeants entre Wii / PS3 et X360 peuvent avoir leur placent sur les sites cités précédement. Ces même points de vu poussé à l'extrême sur un site spécialisé sur un constructeur (ici Nintendo en l'occurence) parraissent déplacé. Je trouve ça complètement normale de trouver ici des pro-nintendo; de même qu'il est normale que ces même pro-nintendo voient comme une offense de dénigrer leurs consoles fétiches.
Il suffit qu'un pro-nintendo ou un pro-crosoft aillent sur un site spécialisé Sony pour dénigrer et même chose sur un site pour Xbox ; pour que n'importe quel pro-X réponde à une "agression", même si il ne falait y voir qu'un simple point de vu.
Si il y a certain forum pro-contructeur c'est justement pour que les adepte de ce constructeur puisque discuter librement sans qu'on viennent leur casser les pieds, si on veut faire des débats passionnés on va sur des forum multi-constructeur.
Je ne suis pas contre de lire des non fan, de pouvoir apprécier leur critiques diverses et variées, tant qu'elles sont constructives et pas répétitive. Si c'est pour lire à chaque post d'un même user : "Nintendo c'est de la merde", là je suis contre. Je vais pas aller sur un forum microsoft pour dire que leur jeu sont beau mais sans fond, que depuis le rachat de Rare, il ne font que de la merde ; ou bien d'aller sur un forum de Sony en disant que la maniabilité de leur console n'a pas changer depuis qu'il on "copier" l'analogique et le vibreur chez la concurrence, et que la seule amélioration est porté sur les graphismes.
Enfin bref tout ça pour dire que venir sur un site spécialié sur un constructeur uniquementpour dénigrer ce même constructeur est déplacé. Et qu'il me semble normal que ces personnes reçoivent une certaine résistance.
Les discussion houleuses entre sakuragi et d'autres forumeurs (je ne sais plus qui excatement) avaient déjà commencé.
De mon point de vu en voyant ces confrontation on a l'impression de voir un gueguerre entre pro-nintendo et anti-nintendo, le genre de risk que l'on pourrait voir sur des forums comme jeuxvideo.com et jeuxvideo.fr.
Là où des points de vu divergeants entre Wii / PS3 et X360 peuvent avoir leur placent sur les sites cités précédement. Ces même points de vu poussé à l'extrême sur un site spécialisé sur un constructeur (ici Nintendo en l'occurence) parraissent déplacé. Je trouve ça complètement normale de trouver ici des pro-nintendo; de même qu'il est normale que ces même pro-nintendo voient comme une offense de dénigrer leurs consoles fétiches.
Il suffit qu'un pro-nintendo ou un pro-crosoft aillent sur un site spécialisé Sony pour dénigrer et même chose sur un site pour Xbox ; pour que n'importe quel pro-X réponde à une "agression", même si il ne falait y voir qu'un simple point de vu.
Si il y a certain forum pro-contructeur c'est justement pour que les adepte de ce constructeur puisque discuter librement sans qu'on viennent leur casser les pieds, si on veut faire des débats passionnés on va sur des forum multi-constructeur.
Je ne suis pas contre de lire des non fan, de pouvoir apprécier leur critiques diverses et variées, tant qu'elles sont constructives et pas répétitive. Si c'est pour lire à chaque post d'un même user : "Nintendo c'est de la merde", là je suis contre. Je vais pas aller sur un forum microsoft pour dire que leur jeu sont beau mais sans fond, que depuis le rachat de Rare, il ne font que de la merde ; ou bien d'aller sur un forum de Sony en disant que la maniabilité de leur console n'a pas changer depuis qu'il on "copier" l'analogique et le vibreur chez la concurrence, et que la seule amélioration est porté sur les graphismes.
Enfin bref tout ça pour dire que venir sur un site spécialié sur un constructeur uniquementpour dénigrer ce même constructeur est déplacé. Et qu'il me semble normal que ces personnes reçoivent une certaine résistance.
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DarkDamien
- Golden Mario
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- Inscription : dim. 11 août 2002 - 17:56
Sujet du site : nintendo
Principe d'un forum : discuter / débattre
Il n'est écrit nul part qu'ici il est opbliger d'être un fan de nintendo pour avoir le "droit" de discuter et de donner son opinion, le sujet c'est nintendo, et un sujet ca peut etre traité de bien des manières, la critique en fait partie... (du moment qu'on reste courtois, on est bien d'accord)
Principe d'un forum : discuter / débattre
Il n'est écrit nul part qu'ici il est opbliger d'être un fan de nintendo pour avoir le "droit" de discuter et de donner son opinion, le sujet c'est nintendo, et un sujet ca peut etre traité de bien des manières, la critique en fait partie... (du moment qu'on reste courtois, on est bien d'accord)
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Kyubi
- Silver Mario
- Messages : 6860
- Inscription : lun. 09 juil. 2007 - 09:22
- Localisation : Nantes ou La Tourlandry. (y)
+1DarkDamien a écrit :Sujet du site : nintendo
Principe d'un forum : discuter / débattre
Il n'est écrit nul part qu'ici il est opbliger d'être un fan de nintendo pour avoir le "droit" de discuter et de donner son opinion, le sujet c'est nintendo, et un sujet ca peut etre traité de bien des manières, la critique en fait partie... (du moment qu'on reste courtois, on est bien d'accord)
Un forum sans débat est un forum mort! Où est l'intéret de venir dix secondes pour dire:
"trop bien ce jeu, vous aimez."
"ouais trop bin"
FIN.
Il est nettement plus intéressant de voir ça:
"Je viens de tester ce jeu, j'adore tout simplement."
"Perso j'ai pas accroché du tout, je trouve l'histoire trop simple et le gameplay mou."
"C'est vrai que c'est plutot déroutant mais le systéme du mouvement est si accrocheur!"
"Je n'ai retrouvé cette sensation qu'avec WiiSports, la 360 m'offre grâce à ses graphismes m'offrent tout autre chose."
...
Voila, c'est ça un forum. Pour moi ce n'est pas une réunion de pur-an qui reste fermé aux avis extérieurs.
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Miacis
- Modérateur
- Messages : 7635
- Inscription : sam. 21 juil. 2007 - 15:31
- Localisation : Far away, On the other side
- Contact :
Même si je ne suis pas à 100% d'accord avec NiceGuySan, je tiens quand même à souligner quelques points importants de son post, qui ne se résume pas à "oué, c puisanc Ninntend on parl 2 nintendo".
Donc les maniaques du débat de comparaison entre consoles ont sans doute des meilleurs endroits pour le faire. Je ne dis pas que ce genre de débat est interdit, mais il serait bon de le cantonner à un topic précis, histoire d'être facilement évité si on le souhaite, et facilement retrouvé si on désire y participer (le sujet sur le bilan de la Wii est tombé en désuétude, pourquoi ?)
Je veux dire, si tu vas sur un forum de grosses bagnoles, tu t'attends à quoi ? A des écolos qui hocheront gentiment la tête quand tu leur diras de pas polluer ? Et même si on trouvera toujours des gens raisonnables, il y aura toujours des gens plus radicaux que les autres, surtout sur un forum spécialisé.
En clair, et aussi étonnant que cela puisse paraître, il y a forcément des fans, et même des fanboys de Nintendo sur un forum dédié à Nintendo. S'attendre à n'en dénicher aucun et à ne trouver aucune résistance est un optimisme proche de la candeur.
C'est bon, on l'a compris que la ludothèque de la 360 représentait plus de genres que celle de la Wii ... Inutile de le répéter autant.
On devrait peut-être même l'inscrire dans la Charte, histoire que tout le monde soit au courant. ^^
Est-ce que je vais sur Puissance Sony pour leur dire à quel point la ludothèque de lla PS3 a des lacunes, alors que je n'en possède moi-même pas une ?
NiceGuySan a écrit :De mon point de vu en voyant ces confrontation on a l'impression de voir un gueguerre entre pro-nintendo et anti-nintendo, le genre de risk que l'on pourrait voir sur des forums comme jeuxvideo.com et jeuxvideo.fr.
On est en droit de s'attendre à moins de ces débats houleux sur un forum spécialisé que sur un forum généraliste. J'imagine très bien des gens venir sur Puissance Nintendo pour éviter les débats de jv.com qu'ils ne supportent peut-être pas (pas forcément parce qu'on critique leur console, mais aussi parce que ce mode de discussion les soûle ou tourne vite à la dispute).si on veut faire des débats passionnés on va sur des forum multi-constructeur.
Donc les maniaques du débat de comparaison entre consoles ont sans doute des meilleurs endroits pour le faire. Je ne dis pas que ce genre de débat est interdit, mais il serait bon de le cantonner à un topic précis, histoire d'être facilement évité si on le souhaite, et facilement retrouvé si on désire y participer (le sujet sur le bilan de la Wii est tombé en désuétude, pourquoi ?)
Autre chose : on vient sur un forum qui s'appelle Puisance Nintendo. On critique la console dans la plupart de ses posts, et on poste beaucoup. Et après, on s'offusque de trouver des gens dont l'opinion est aussi poussée que la sienne, mais dans l'autre sens. Voire même des fans. Et on finit pas qualifie le forum d'invivable.Je trouve ça complètement normale de trouver ici des pro-nintendo; de même qu'il est normale que ces même pro-nintendo voient comme une offense de dénigrer leurs consoles fétiches.
Il suffit qu'un pro-nintendo ou un pro-crosoft aillent sur un site spécialisé Sony pour dénigrer et même chose sur un site pour Xbox ; pour que n'importe quel pro-X réponde à une "agression", même si il ne falait y voir qu'un simple point de vu.
Je veux dire, si tu vas sur un forum de grosses bagnoles, tu t'attends à quoi ? A des écolos qui hocheront gentiment la tête quand tu leur diras de pas polluer ? Et même si on trouvera toujours des gens raisonnables, il y aura toujours des gens plus radicaux que les autres, surtout sur un forum spécialisé.
En clair, et aussi étonnant que cela puisse paraître, il y a forcément des fans, et même des fanboys de Nintendo sur un forum dédié à Nintendo. S'attendre à n'en dénicher aucun et à ne trouver aucune résistance est un optimisme proche de la candeur.
Il est également fatiguant de lire un peu toujours les mêmes choses. Critiquer, ça va. Mais varier le sujet de la critique, c'est mieux.Si c'est pour lire à chaque post d'un même user : "Nintendo c'est de la merde", là je suis contre.
C'est bon, on l'a compris que la ludothèque de la 360 représentait plus de genres que celle de la Wii ... Inutile de le répéter autant.
On devrait peut-être même l'inscrire dans la Charte, histoire que tout le monde soit au courant. ^^
Je vais pas aller sur un forum microsoft pour dire que leur jeu sont beau mais sans fond, que depuis le rachat de Rare, il ne font que de la merde ; ou bien d'aller sur un forum de Sony en disant que la maniabilité de leur console n'a pas changer depuis qu'il on "copier" l'analogique et le vibreur chez la concurrence, et que la seule amélioration est porté sur les graphismes.
Quel est l'intérêt d'aller débattre sur un forum dédié à une console quand on ne possède pas soi-même cette console ?Enfin bref tout ça pour dire que venir sur un site spécialié sur un constructeur uniquementpour dénigrer ce même constructeur est déplacé. Et qu'il me semble normal que ces personnes reçoivent une certaine résistance.
Est-ce que je vais sur Puissance Sony pour leur dire à quel point la ludothèque de lla PS3 a des lacunes, alors que je n'en possède moi-même pas une ?
Parfaitement, c'est aussi pour ça que je préférais PN à d'autres forums.Kyubi a écrit :
Il est nettement plus intéressant de voir ça:
"Je viens de tester ce jeu, j'adore tout simplement."
"Perso j'ai pas accroché du tout, je trouve l'histoire trop simple et le gameplay mou."
"C'est vrai que c'est plutot déroutant mais le systéme du mouvement est si accrocheur!"
"Je n'ai retrouvé cette sensation qu'avec WiiSports, la 360 m'offre grâce à ses graphismes m'offrent tout autre chose."
...
Voila, c'est ça un forum. Pour moi ce n'est pas une réunion de pur-an qui reste fermé aux avis extérieurs.
Cependant dans le cas qui nous intéresse ici (sakuragi en particulier), ça ne s'est pas vraiment fait avec autant de courtoisie,c 'est tout ce que l'on souligne
Mais bon je m'arrête ici en ce qui concerne sakuragi, je n'ai aucune envie de l'enfoncer plus que ça.
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yoann007
Ce que je trouve marrant avec toi blade01 c'est que comme tu le dis tu n'as jamais eu de problême avec moi , jusqu'a avant hier où tu a pris la mouche au sujet de quelquechose que tu avais toi même balancé... bref c'est dommage.
Est ce envisageable aussi que les dit OKO, MYACIS et BLadeo1 sois plus susceptible que la moyenne ? Car bon c'est bien beau de dire sakuragi il a dis si , sakuragi il ma dis ça... Mais au final comment dosé de la réel signification d'une phrase ou le ton d'une phrase sur un forum ?
J'ai plus l'impression d'assisté ici a une reunion de fan WII qui effectivement ont des discutions houleuses regulierement sur le forum console et pas qu'avec moi, Myacis Jaune y allant de son petit coup vicieu a ouvert la breche a un lynchage collectif au gout douteu. L'agression et le manque de courtoisie etant surtout pour certains la couverture facile a me faire endossé des torts imaginaires, alors que leur comportement est tout aussi condamnable dans l'absolu comme la deformation de propos ou pics contribuant à cette escalade d'incomprehension.
Mes post sont cosntruits, ciblés sur le sujet et en accord avec ce que je pense. SI ca vous soulage de me prendre pour bouc èmissaire libre à vous ca ne trompera de toute façon que les gens de votre categorie de fan pas ouvert d'esprit qui pollu un forum au sein duquel il a fais bien meilleur vivre il y a quelque temps.
Oui il existe un malaise au sein du Forum pas mal d'anciens le reconnaissent aisement, le dialogue avec les fan WII est desastreu certains allant même a caricaturer ou cataloguer un pocesseur WII d'anti Nintendo (parle en connaissance de cause) juste car il est asser mitigé par le produit.
Donc la mascarade autour de moi auquel nous assistons est d'une stupidité affligeante, si certians veulent des discutions à la pensée unilatéral ok ... mais merci d'eviter alors les "debat".
Est ce envisageable aussi que les dit OKO, MYACIS et BLadeo1 sois plus susceptible que la moyenne ? Car bon c'est bien beau de dire sakuragi il a dis si , sakuragi il ma dis ça... Mais au final comment dosé de la réel signification d'une phrase ou le ton d'une phrase sur un forum ?
J'ai plus l'impression d'assisté ici a une reunion de fan WII qui effectivement ont des discutions houleuses regulierement sur le forum console et pas qu'avec moi, Myacis Jaune y allant de son petit coup vicieu a ouvert la breche a un lynchage collectif au gout douteu. L'agression et le manque de courtoisie etant surtout pour certains la couverture facile a me faire endossé des torts imaginaires, alors que leur comportement est tout aussi condamnable dans l'absolu comme la deformation de propos ou pics contribuant à cette escalade d'incomprehension.
Mes post sont cosntruits, ciblés sur le sujet et en accord avec ce que je pense. SI ca vous soulage de me prendre pour bouc èmissaire libre à vous ca ne trompera de toute façon que les gens de votre categorie de fan pas ouvert d'esprit qui pollu un forum au sein duquel il a fais bien meilleur vivre il y a quelque temps.
Oui il existe un malaise au sein du Forum pas mal d'anciens le reconnaissent aisement, le dialogue avec les fan WII est desastreu certains allant même a caricaturer ou cataloguer un pocesseur WII d'anti Nintendo (parle en connaissance de cause) juste car il est asser mitigé par le produit.
Donc la mascarade autour de moi auquel nous assistons est d'une stupidité affligeante, si certians veulent des discutions à la pensée unilatéral ok ... mais merci d'eviter alors les "debat".
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Fan de nintendo
- Luigi
- Messages : 91
- Inscription : jeu. 17 janv. 2008 - 14:53
Non mais tu es à coté de la plaque sakuragi,arrete de te poser en héraut malmené de la liberté de pensée,personne ne te reproche tes opinions elles-memes. Personne ne conteste qu'il est approprié et sain pour un forum d'etre le lieu d'un échange de points de vue contradictoires.
Simplement tu perds souvent de vue que le but d'une discussion n'est pas d'imposer à tout prix son point de vue en restant fermé aux objections ou de ''gagner'' à chaque fois le débat en démontant le type en face,mais au contraire d'essayer de s'enrichir mutuellement en ayant un regard plus lucide et moins sectaire envers ses propres opinions,et de se rendre compte de certaines choses qu'on aurait pas vues tout seul.
Tu ne sais pas écouter tout simplement,tu vois toute discussion comme un duel,si tu es dès le départ convaincu que tes opinions sont absolument inébranlables ça sert à quoi de venir discuter? A force de ressasser ton point de vue sans essayer de comprendre celui d'en face,tu t'interdis de pouvoir changer d'avis ou de voir les choses sous un autre angle grace aux arguments d'un autre participant.
Bref arrete de croire qu'exposer un argument sur un forum équivaut implicitement à affirmer que l'argument opposé ne vaut rien,ça équivaut simplement à etre un minimum curieux et ouvert vis-à-vis des autres arguments.
En espérant que tu ne considères pas ceci comme une déclaration de guerre ou une argumentation ennemie qu'il convient d'exterminer...
Simplement tu perds souvent de vue que le but d'une discussion n'est pas d'imposer à tout prix son point de vue en restant fermé aux objections ou de ''gagner'' à chaque fois le débat en démontant le type en face,mais au contraire d'essayer de s'enrichir mutuellement en ayant un regard plus lucide et moins sectaire envers ses propres opinions,et de se rendre compte de certaines choses qu'on aurait pas vues tout seul.
Tu ne sais pas écouter tout simplement,tu vois toute discussion comme un duel,si tu es dès le départ convaincu que tes opinions sont absolument inébranlables ça sert à quoi de venir discuter? A force de ressasser ton point de vue sans essayer de comprendre celui d'en face,tu t'interdis de pouvoir changer d'avis ou de voir les choses sous un autre angle grace aux arguments d'un autre participant.
Bref arrete de croire qu'exposer un argument sur un forum équivaut implicitement à affirmer que l'argument opposé ne vaut rien,ça équivaut simplement à etre un minimum curieux et ouvert vis-à-vis des autres arguments.
En espérant que tu ne considères pas ceci comme une déclaration de guerre ou une argumentation ennemie qu'il convient d'exterminer...
Dernière modification par Fan de nintendo le sam. 19 janv. 2008 - 23:00, modifié 1 fois.
Je te comprend bien et je crois comprendre qu'au final on me reproche bien plus mon côté borné plus que mon manque de courtoisie qui je le redis est vraiment le truc tout trouver pour me faire passer pour le bad guy de service.
D'ailleur pour l'histoire avec OKO, un simple quote de mon post (complet cette fois) suffirais à voir que je manque de respect à personne.
Je suis moins borné que certains le pense, ou alors pas plus que la personne en façe (ba oui on est toujours deux) ya plein d'exemple dans ce forum, ce que je trouve deplorable c'ets de deformé mes propos et de ce braqué contre cette deformation plus que ccontre ce que je dis vraiment (la encore les exemples sont legions).
Pour le je ne sais pas ecouter, chose marrante a chaque fois on deforme mes dire pour me faire dire l'inverse, j'ai vraiment le dos large ce soir. Le manque d'ecoute c'est pas exclusif a moi même mais aussi a ceux qui on participer j'espere que l'on est d'accord la dessus.
Maintenant est ce que le faite d'être "borné" merite un tel lynchage ?
D'ailleur pour l'histoire avec OKO, un simple quote de mon post (complet cette fois) suffirais à voir que je manque de respect à personne.
Je suis moins borné que certains le pense, ou alors pas plus que la personne en façe (ba oui on est toujours deux) ya plein d'exemple dans ce forum, ce que je trouve deplorable c'ets de deformé mes propos et de ce braqué contre cette deformation plus que ccontre ce que je dis vraiment (la encore les exemples sont legions).
Pour le je ne sais pas ecouter, chose marrante a chaque fois on deforme mes dire pour me faire dire l'inverse, j'ai vraiment le dos large ce soir. Le manque d'ecoute c'est pas exclusif a moi même mais aussi a ceux qui on participer j'espere que l'on est d'accord la dessus.
Maintenant est ce que le faite d'être "borné" merite un tel lynchage ?
Dernière modification par sakuragi le sam. 19 janv. 2008 - 23:03, modifié 1 fois.
bon je vais pas jeter une pierre de plus mais globalement je suis de l'avis de oko et benn sur ton cas
mais avoue que tu as tendance rabaissé plus ou moins sechement tes interlocuteur avec leur propre propos deformé , j'en ai fait les frais plus d'une fois... (j'imagine que tu va en rajouté une couche ^^)
mais avoue que tu as tendance rabaissé plus ou moins sechement tes interlocuteur avec leur propre propos deformé , j'en ai fait les frais plus d'une fois... (j'imagine que tu va en rajouté une couche ^^)
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Fan de nintendo
- Luigi
- Messages : 91
- Inscription : jeu. 17 janv. 2008 - 14:53
C'est bien que tu le reconnaisses,mais tu admettras qu'au final un débat entre deux personnes bornées débouche quasiment toujours sur un manque de courtoisie,en effet si les deux participants campent obstinément sur leur positions sans se remettre en cause les arguments deviennent inutiles et font souvent place aux attaques personnelles.
Par ailleurs non ton coté un peu buté ne mérite pas du tout ce lynchage,en fait je crois que tu es plus ou moins devenu un bouc émissaire dans le contexte de la relative dégradation de l'ambiance du forum. Ce qui n'arrange rien,ça ne fait que plomber un peu plus l'atmosphère,d'ailleurs pas mal de personnes pourraient appliquer à elles-memes ce qu'elles te reprochent.
Par ailleurs non ton coté un peu buté ne mérite pas du tout ce lynchage,en fait je crois que tu es plus ou moins devenu un bouc émissaire dans le contexte de la relative dégradation de l'ambiance du forum. Ce qui n'arrange rien,ça ne fait que plomber un peu plus l'atmosphère,d'ailleurs pas mal de personnes pourraient appliquer à elles-memes ce qu'elles te reprochent.
DRY@Par contre si a un moment on pouvais avoir des quote des dit "rabaissement" ou "vulgarité", non car si ne pas avoir la même opinion que vous sur la wii c'est rabaissé les gens forcement.
Bref non dry ne t'inquiete pas je pourrais te faire la liste precise de toute les personne fortement adepte du topic "console de salon" que je pourrais voir ici, ils sont tellement connu que bon ...
Fan de Nintendo@ Courtoisie et etre buté n'est pas incompatible
Bref non dry ne t'inquiete pas je pourrais te faire la liste precise de toute les personne fortement adepte du topic "console de salon" que je pourrais voir ici, ils sont tellement connu que bon ...
Fan de Nintendo@ Courtoisie et etre buté n'est pas incompatible