Super Smash Bros Brawl, premiere approche du jeu

Discussions sur les consoles de salon de Nintendo (Switch, Wii U, Wii, NGC, N64, SNES, NES), ainsi que sur les jeux disponibles ou à venir sur ces consoles mythiques !
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Miacis
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Message par Miacis »

Bon, je vais essayer alors. Le dossier est presque complet. J'ai un ami qui vient cet aprèm' et je posterai la 1e partie avant qu'il arrive. J'attendrai un peu et je posterai la 2e partie. Puis la 3e. Etc...

Pas d'idées pour mon avatar? :-D

Page 77 ! Ca porte chance ! :coin:
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Message par Miacis »

Bon, voici la première partie de mon dossier. Rien d'exceptionnel, en fait. Le reste arrivera un peu plus tard...

Analyse spéculative des favoris au poste de personnages jouables.

Semaine 4 : Franchise Pokémon

Avant de commencer, je précise que ce qui va suivre est de la pure spéculation. Les personnages cités ne vont pas forcément se trouver dans le jeu, même si je les qualifie de "choix logiques et très probables".
Ne venez pas vous plaindre si je vous ai donné de faux espoirs ! Ceci est une analyse des probabilités de chaque personnage, pas une prédiction par lecture dans les feuilles de thé. :)

Un dernier détail, je n'ai joué qu'aux versions Rouge, Bleu, Jaune, Argent, Or, Cristal, Rubis et Diamant. J'ai également pu m'essayer à Pokémon Stadium 1 & 2 et Pokémon Colosseum premier du nom. Je crois n'avoir suivi que la première saison de l'anime Pokémon et le premier film. Les informations que je donne proviennent donc en partie de mes expériences personnelles, mais aussi d'autres sites/forums. Si vous remarquez une erreur importante, veuillez me prévenir pour que je la corrige le plus vite possible.

Je tiens à préciser avant de commencer le dossier qu'après la dispute d'avant-hier après-midi=>hier matin, je vais continuer à considérer, malgré l'opposition que mes propos ont suscitée, que la franchise Pokémon aura 1 ou 2 représentants en plus de ceux confirmés.
D'une part, parce que pour moi, la franchise se porte bien et il n'y a pas de raison pour que l'augmentation de ses personnages jouables n'ait plus lieu.
D'autre part, pour l'intérêt de la discussion. Il ne me resterait plus rien à étudier dans ce cas et ce ne serait plus de la spéculation. :)

Enfin, à part ce point visiblement très contesté, on commence en regardant ce qui va arriver aux personnages déjà présents dans Melee :

Pikachu : Confirmé, c'est la mascotte de la série.

Rondoudou : Popularité écrasante au Japon. Ca fait longtemps qu'elle se bat dans Smash. Et enfin, il n'y a pas de raison de l'enlever : ce n'est pas un clone, son style de jeu est unique, et elle possède déjà une palette de coups.

Mewtwo : Extrêmement populaire. Super puissant. Unique. Il lui faut juste quelques petites améliorations et il est parfait.
En plus des caractéristiques techniques, son importance dans la franchise est très grande : ce n'est pas un simple Pokémon, mais un véritable personnage de la franchise, presque humain. Il a "joué" dans 2 films, et a eu son propre spin-off et c'est celui qui est le plus proche du titre de méchant de la série. Son caractère est celui qui correspond le plus à l'adjectif maléfique. Il n'a pas de raison d'être ôté (ce n'est même pas un clone ou autre) et il occupe même une place prépondérante dans la franchise.

Pichu : Pour lui, par contre, c'est pas gagné. Non seulement ils en ont fait un clone très peu original de Pikachu, mais en plus ils en ont fait le plus mauvais personnage du jeu ! Comme personnage jouable, il est véritablement détesté par une majorité de joueurs.
Etant donné que Sakurai a dit vouloir "rendre les clones plus attirants et uniques", on pourrait penser qu'ils pourraient juste changer sa palette de coups. Mais malheureusement, Pichu étant la pré-évolution de Pikachu, je ne vois vraiment pas qu'est ce qu'ils pourraient trouver d'original pour le sauver. A moins que... Vous en saurez plus en lisant plus bas. ;)
Malgré ça, je peux vous dire que le personnage Pichu a très peu de chances de revenir dans Brawl.


Supense. Qui sont les favoris? Qu'est-ce que j'insinuais pour Pichu? Est-ce qu'il va faire beau demain?
Vous le saurez après la pause.
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Message par Benn »

évite les couleurs, c'est super lourd a lire ><
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Message par Miacis »

Bon voila la suite. On entre dans le vif du sujet. Et désolé Benn, mais le dossier était déjà fait avant que tu me dises de ne pas mettre de couleur. Et maintenant, ça fait partie intégrante du texte.

Bon, maintenant que c'est fait, abordons les candidats à l'un des postes de personnage jouable. En fait, les plus sérieux candidats sont 3. Bien sûr, il y en a d'autres qui seraient bien, mais je les traiterai à la fin.
Candidats :

Lucario
Pichu Bros. / Posipi-Negapi
Miaouss

Je suppose que cette liste vous semble ridicule, n'est ce pas? J'ai mes raisons d'avoir choisi ces trois-là comme favoris, même si leurs chances sont loin d'être égales, Lucario étant grand favori et Miaouss étant la lanterne rouge des trois.

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Je suppose que pour beaucoup de monde (y compris moi avant les vacances), Lucario n'a pas l'air d'avoir quoi que ce soit d'exceptionnel. Il n'est pas légendaire. Il n'est pas une mascotte de la série. Son aspect peut sembler banal.

Et pourtant. Je crois que nous tenons là une nouvelle mascotte Pokémon. Pour commencer, ça a été le premier Pokémon révélé de la 4e génération, et Nintendo a consacré beaucoup de temps et de marketing à promouvoir ce Pokémon. De plus, dans le jeu, il est loin d'être banal : en plus d'être disponible après une quête annexe, il est aussi le Pokémon final d'une championne et du boss final du jeu !

En plus de ça, il a joué dans son propre film, le premier où le Pokémon principal n'est pas légendaire. Sa popularité est en hausse constante autant au Japon qu'en Amérique, et ça doit être pareil pour l'Europe...

Enfin, son style de combat convient parfaitement au style Super Smash Bros, c'est un Pokémon de type Combat après tout. Il offre un peu plus de variété au sein des personnages Pokémon en n'étant pas petit et mignon. Et enfin il a vraiment la classe. 8)
Pour moi, c'est le meilleur représentant possible pour les générations récentes de jeux Pokémon.

Histoire de respecter les traditions :) , voici un petit récapitulatif avec les 3 critères habituels :

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Je le répète, c'est le Pokémon le plus populaire et le plus connu de la 4e génération. Beaucoup de fans le soutiennent il a réalisé un bon score dans le sondage réalisé par Sakurai pour savoir qui les joueurs aimeraient dans Brawl, alors que son jeu n'était même pas encore sorti !

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C'est le Pokémon que Nintendo a jugé le plus important dans tout le choix qu'offrait la génération Perle/Diamant. Ils ont axé une partie du marketing du jeu sur ce Pokémon-là. De plus, il est un des rares Pokémons du jeu à se démarquer des autres et c'est pareil dans la version anime. Ils lui ont même donné l'usage de la parole (enfin, presque, il communique par télépathie :ghost: ) et une place à côté de Dialga et Palkia dans le générique de la saison consacrée à Diamant et Perle.

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On pourrait en faire un très bon combattant. Il pourrait utiliser sa maîtrise des arts-martiaux dans les coups de poing et de pied et dans le contrôle de l'Aura, cette énergie mystique assimilable au Ki ou au Chakra, selon le manga que vous lisez. :lol:
Avec des techniques diverses et toutes plus intéressantes les unes que les autres, telles que Aurasphere, Forte Paume, Vit. extrême, Close Combat, Stratopercut ou Contre, ils n'auraient aucun mal à en faire un personnage unique et agréable à jouer.

Honnêtement, c'est sans hésitation le personnage Pokémon qui a le plus de chances d'apparaître dans Brawl. Non seulement Nintendo semble vraiment y tenir, mais en plus ça ravirait les fans des jeux Pokémon comme des jeux Smash Bros.

Image / Image
Alors, voila ce que j'évoquais en parlant de solution alternative pour Pichu. Mais pourquoi autant s'attacher à ce Pokémon ennuyeux? me-direz-vous. Eh bien tout simplement parce qu'il est presque aussi populaire que Pikachu, au Japon en tout cas. Je sais, en France, ce n'est pas le cas, mais bon...

Enfin, pourquoi est-ce que je veux mettre Pichu en équipe? Il y a plusieurs raisons à cela :

1- Celle-ci est la raison qui intéresse les fans de Smash Bros.
Afin de lui trouver une palette de coups qui se détache de Pikachu. En équipe, on fait les choses différemment, et ses coups pourraient ainsi se diversifier un peu plus. Bien sûr, ça ne veut pas dire qu'il serait aussi différent de Pikachu que de Ganondorf, mais il pourrait être un semi-clone, à la Luigi. En plus, Sakurai a dit vouloir rendre les personnages-clones " plus attirants et uniques", pas forcément les suprimer.

2- Celle-là est la raison qui intéresse les fans de Pokémon.
Parce que les Pichu Bros sont les plus connus des Pichus. Ils sont apparus dans de nombreux courts-métrages avec Pikachu et sont les proies du marketing féroce de Nintendo qui les déverse par milliers en divers accessoires et figurines. Il était même prévu qu'ils aient leur propre jeu vidéo ! : Pichu Bros. : Party Panic.

Pourquoi est-ce que je parle de Posipi et Négapi? Simplement parce qu'ils sont eux aussi populaires et ont joué dans leur propre court-métrage. Ca ne fait pas d'eux des vedettes, mais on pourrait les inclure comme costumes alternatifs des Pichu Bros., par exemple. Ils sont assez similaires, après tout.
Et ça permettrait d'avoir une représentation des générations 2 et 3 en un seul perso.

Ce qui nous donne :

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Bah, comme je l'ai dit, ils sont presque aussi populaires que Pikachu et très aisément reconnaissables.

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Nintendo a beaucoup donné pour les rendre célèbres. Entre les produits dérivés et les apparitions fréquentes dans les films, on peut penser que la firme leur accorde beaucoup d'importance.

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Ici, c'est un peu plus dur. Bien sûr, Pichu était déjà dans Melee et il serait facile de porter ses caractéristiques. Les Pichu Bros. seraient très rapides et une version très nerveuse de Pikachu. Ils étendraient aussi un peu plus le principe de combats en duo.
Mais bon, les fans sont un peu dégoûtés de ce perso et il n'est pas sûr que son intérêt soit pris en compte. "Il était nul dans Melee, et ils nous le resservent. J'en veux pas!" pourrait se dire le joueur moyen.

Donc, même si la popularité des Pichu bros est grande et que Nintendo pourrait envisager de les inclure dans Brawl, ce ne serait pas tellement au profit des joueurs, qui auraient pu avoir un Pokémon plus intéressant. Lucario par exemple...


La suite dans une heure et demie...
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Delattre
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Message par Delattre »

Celui qui ce prend pourle nouveau Elvis Presley a écrit :Il n'a pas de raison d'être ôté (ce n'est même pas un clone ou autre)
Enfin c'est ici que tu te gourre:dans l'histoire Mewtwo est un clone amélioré de Mew. :pow: :-D
samus49 a écrit :Quel sera le Final Smah du Dresseur de Pokémon?
Bon miacis a donné son idée voici la mienne: Pourquoi que le dresseur ne sortirait pas un autre pokemon? Mais un super Pokemon comme Entei ou Lugia (dsl pas les noms en francais). Bon Entei: Il a un film sur lui contre les Unknow (les pokemons qui ressembre à des lettres). Et Luigia c'est le pokemon oiseaux qui se bat contre les trois oiseaux légendaire dans le film 2000. Pour ceux qui savait pas :-D
Benn a écrit :évite les couleurs, c'est super lourd a lire ><
Je ne trouve pas ça lourd. j'aime bien ça ça égaille les posts.

EDITE: Ça twe tentait de faire des images pour popularité et compagnie :link:
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Message par Kanna »

Personnelement j'adore Pichu ^^ enfin surtout son coup de boule puissance10 :D Je le préfere largement à Pikatchu (en terme de fun surtout). Et Entei et Lugia ont les mêmes noms en anglais et francais a ce que je vois ^^
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Message par Kyubi »

Les couleurs sont lourdes à la fin tout de même, surtout les clairs on ne voit rien du tout et c'est plutot chiant.
En admettant qu'il rajoute un pokémon dans le jeu, je pense que ce sera également le premier que tu as évoqué. Les Pichu Bros m'ont l'air débile et Miaouss malgré sa grande popularité n'a pas grand intéret. On verra...
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Benn
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Message par Benn »

miaouss et tingle meme combat: c'est juste des bouffons au sens propre du terme, des clowns destinés simplement a faire rire avec du délire primaire, une tronche marrante, des atitudes et des discours ridicules.

si ils se retrouvent dans le jeu, le mieux qu'on pourrait leur trouver c'est d'etre en arriere plan, comme tingle dans la grande baie de SSBM (et c'est déja beaucoup...Mais c'est ca leur role, ni plus, ni moins: faire de l'arriere plan)
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Message par Miacis »

delattre a écrit :
Celui qui ce prend pourle nouveau Elvis Presley a écrit :
:lol: Bien vu !
Kanna a écrit :Personnelement j'adore Pichu ^^ enfin surtout son coup de boule puissance10 :D Je le préfere largement à Pikatchu (en terme de fun surtout). Et Entei et Lugia ont les mêmes noms en anglais et francais a ce que je vois ^^
Désolé de te dire ça, mais vous êtes peu à aimer ce Pokémon. J'espère que tu trouveras un autre personnage favori dans Brawl.
Pour Entei et Lugia, beaucoup de Pokémons légendaires gardent les mêmes noms en japonais, en anglais et en français, donc c'est un peu normal.
samus49 a écrit :Les couleurs sont lourdes à la fin tout de même, surtout les clairs on ne voit rien du tout et c'est plutot chiant.
Bah, pour le jaune en début de dossier, c'est surtout pour représenter la franchise Pokémon. Et j'avoue que le bleu clair de mon 2e post était pour me moquer gentiment de Benn. Pour le reste, c'est visible, non?
Je ferai un peu plus gaffe aux couleurs, maintenant.

Enfin, la partie finale du dossier sur la franchise Pokémon. Enjoy !

Image Image
Surpris? Le Miaouss de la Team Rocket dans Brawl? C'est inconcevable.
Mais, si on y réfléchit bien, c'est un des Pokémons les plus récurrents de la série animée. Il apparaît presque aussi souvent que Pikachu et remplit un rôle d'anti-héros, plus que de méchant, dans la série. Son personnage est très développé, puisqu'il a accès à la parole et peut ainsi exprimer plus clairement ses sentiments. Sans compter les épisodes dans lesquels il raconte son passé, chose encore jamais vue pour un Pokémon non-légendaire. C'est un personnage très charismatique et il est vraiment unique.

Mais regardons pour les trois critères :

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OK, c'est vrai qu'il est populaire, mais il reste quand même loin derrière tous les autres candidats jusqu'ici évoqués. De plus, les fans du jeu mais pas de l'anime risquent de voir ce personnage comme un choix très tordu. :hum: Car à part dans la version Jaune, il n'a pas de rôle prépondérant dans la branche principale des jeux Pokémon. Ce qui nous emmène au second point...

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Et c'est là que ça coince. Autant Miaouss a une grande importance dans la série animée, autant il n'en n'est rien pour les jeux. Il faut alors savoir si Sakurai compte prendre en compte la série animée. C'est sûr que Nintendo accorde de l'importance à cette série, mais au point qu'elle influence ses jeux...?
Sakurai a été clair : pas de personnages de mangas dans Brawl ! Mais est-ce le cas pour les séries dérivées de jeux Nintendo? Cette interprétation est un élément-clé pour savoir si Miaouss a une chance ou pas. Sans ça, il est quasiment fichu.

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Ici aussi, il y a quelques ennuis. Il a vraiment peu de potentiel de palette. Même si on peut utiliser quelques coups basés sur sa passion pour l'argent (une parodie du Super Jump Punch de Mario serait fort sympathique :lol: ) et ses diverses techniques de griffage, ça reste tout de même assez pauvre. Je lui verrais bien un style à la Mr. G&W, mais encore faudrait-il que celui-ci s'en aille, ce qui est tout sauf sûr...

Vous l'aurez compris, même si le personnage parait très alléchant en surface, on se rend compte qu'il n'a que sa personnalité comme atout, le reste ne tient pas la route et s'envole vers d'autres cieux... :cloud:

___________________________________________________________________________
Voila pour les favoris. je vais maintenant parler d'autres personnage populaires, mais beaucoup moins probables.

Deoxys était un des préférés également, et je l'aurais mis à la place de Miaouss s'il n'avait pas été déconfirmé. Il aurait représenté un autre méchant de la série et aurait pu disposer d'un style de jeu complexe exploitant ses différentes formes. Mais bon, pour la complexité, Sakurai a préféré le Dresseur Pokémon. :)

Goinfrex, quand à lui, est très populaire au Japon. Ca doit être son seul argument, puisqu'il dispose d'un potentiel de coups ridicule pour un Pokémon, et en plus, ça commence à bien suffire ces petits Pokémons mignons ! Un peu d'originalité, que diable !

Scarhino est assez populaire dans le jeu comme dans l'anime. Mais ce ne serait pas lui que je prendrais pour représenter la franchise entière, son importance est faible.

Même chose pour Farfuret. Il a un style et des attaques originales, mais son importance est très négligeable.

Débugant et Simularbre seraient les seules solutions alternatives à Pichu pour représenter la génération 2.
Débugant est un peu original, mais est surpassé sur bien des poings (oh, le jeu de mots! :-D ) par Lucario en tant que Pokémon Combat.
Simularbre était un peu plus important que la moyenne dans les versions Or et Argent, mais ses possibilités sont quasiment nulles, de même que sa popularité.

Brasegali et Gallame seraient des personnages combattants intéressants, mais Lucario est meilleur et plus probable.

Enfin, je ne vois vraiment pas pourquoi je vous parle de Lippoutou. A part son apparence humanoïde, il n'y a rien qui puisse lui faciliter son inclusion, à moins que Sakurai n'ait envie de nous faire une grosse surprise. Et encore ! Ce Pokémon est tellement controversé que ce serait un gros risque pour Nintendo de l'inclure.


Je pense n'avoir rien oublié. En espérant que vous aurez apprécié la lecture et que vous en aurez appris un peu plus sur le monde magique des Pokémons ! :crazy: (oulah, il faut que j'arrête ce dossier au plus vite, sinon je vais devenir maboul :ouf: )
Dernière modification par Miacis le dim. 19 août 2007 - 18:31, modifié 1 fois.
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Message par Delattre »

Kanna a écrit :Personnelement j'adore Pichu ^^ enfin surtout son coup de boule puissance10 :D Je le préfere largement à Pikatchu (en terme de fun surtout). Et Entei et Lugia ont les mêmes noms en anglais et francais a ce que je vois ^^
ah bon alors j'ai écris tout ce charabia pour rien alors.

ah oui...Content de voir que ton premier post sur PN forum est dans ce topic. Bienvenue Kanna. :link:
Benn a écrit :miaouss et tingle meme combat: c'est juste des bouffons au sens propre du terme, des clowns destinés simplement a faire rire avec du délire primaire, une tronche marrante, des atitudes et des discours ridicules.

si ils se retrouvent dans le jeu, le mieux qu'on pourrait leur trouver c'est d'etre en arriere plan, comme tingle dans la grande baie de SSBM.
Ouais comme arriere plant ça serait déja un honeur pour ceux là... bah sils mettent miaouss en arrière plan jespère qu'il aurais un petit impact sur le terrain comme tingle
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Message par dry »

mais fuuuuuuuuck les pokémon quoi xD , raz le bol ( les couleur aussi )

place a l'imagination et au délire, je veut

sonic tails et knuckle, duke nukem, dante, gon, bibi de FF9 xD :p de quoi mettre un gros bordel ^^
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Message par Miacis »

Benn a écrit :miaouss et tingle meme combat: c'est juste des bouffons au sens propre du terme, des clowns destinés simplement a faire rire avec du délire primaire, une tronche marrante, des atitudes et des discours ridicules.

si ils se retrouvent dans le jeu, le mieux qu'on pourrait leur trouver c'est d'etre en arriere plan, comme tingle dans la grande baie de SSBM (et c'est déja beaucoup...Mais c'est ca leur role, ni plus, ni moins: faire de l'arriere plan)
Ouuuh, tu as la rage contre ces deux-là. Mais méfie toi de Tingle, il pourrait te surprendre.
dry, en forme aujourd'hui, a écrit :mais fuuuuuuuuck les pokémon quoi xD , raz le bol ( les couleur aussi )

place a l'imagination et au délire et au suicide commercial, je veut

sonic tails et knuckle, duke nukem, dante, gon, bibi de FF9 xD :p de quoi mettre un gros bordel ^^ et faire chûter à une vitesse folle les chiffres de ventes
Voila, corrigé. :-D
C'est mieux comme ça.

EDIt : Ah oui, et bienvenue Kanna. :salut: .
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Message par Kyubi »

Bon dossier Miacis même si je doute encore quant au chois de pokémon que tu as fait et quant à la présence de nouveaux personnages jouables pokémon. Sinon pas grand chose à rajouter.

Bienvenue Kanna!

Ah oui pour ton avatar je verrais bien ça:
http://images.encarta.msn.com/xrefmedia ... 13901A.gif

Je te présente le miacis, petit mammifère ancètre des animaux comme l'humain ou le singe dont l'apparition remonte à la fin de la période du crétacé (65 M/A). :lol3:
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Message par Delattre »

Perso je ne suis pas un friand des pokemon dans les smash bros mais je serait contre s'il fallait les enlevé complètemet du jeu. Ils apportyent quelque chose de plus au jeu
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Message par Kyubi »

Miacis jaune a écrit :
dry, en forme aujourd'hui, a écrit :mais fuuuuuuuuck les pokémon quoi xD , raz le bol ( les couleur aussi )

place a l'imagination et au délire et au suicide commercial, je veut

sonic tails et knuckle, duke nukem, dante, gon, bibi de FF9 xD :p de quoi mettre un gros bordel ^^ et faire chûter à une vitesse folle les chiffres de ventes
Voila, corrigé. :-D
C'est mieux comme ça.
Heu je crois que tu pousses un peu là Miacis. Laisse le donner son avis à la fin, tu n'as pas toujours raison mon gars et tu n'est pas le bon dieu non plus donc du calme et du respect.
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